Времена и Эпохи. Московское царство., обсуждение Опции

[Padre]

Dietmar, без проблем, я ведь тоже высказываю свое личное мнение. И кстати считаю, что могло быть уже само по себе является поводом реконструировать
Просто у некоторых "why not" тождественно "докажите обратное" Ну рад что ошибся!

[Dietmar]

Просто у некоторых "why not" тождественно "докажите обратное" Ну рад что ошибся!

Это потому, что у некоторых отсутствует культура спора как таковая. Тезис доказывает всегда тот, кто его выдвигает. Ну и не стоит забывать что доказывать стоит только наличие чего либо, отсутствие не доказывают. Поэтому про полотенчико я всё подробно написал, да.

[konstantyn_lvk]

Модераторское: в следующий раз пустившиеся живо обсуждать в реконструкции XVII в. мероприятие на XX в. вылетят отсюда не просто так, а с соответствующими предупреждениями за флуд. Беседки мало?

[Elborz]

Стрелец - ортодоксальный иудей?! А какой штраймль!

Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги...
Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем....
На еврея похож, но таковым не являюсь

PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека...

Сообщение отредактировал Elborz - 13.7.2012, 20:24

[konstantyn_lvk]

Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с) Гражданин-"аффтар" поста к разным внешним признакам этой национальности и в других разделах форума уже проявлял пристальный интерес, видимо что-то личное, так что забейте
Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался?

[Роберто Паласиос]

Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги...
Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем....
На еврея похож, но таковым не являюсь

PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека...

На всякий случай.
"Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 13.7.2012, 20:39

[Драгун Рогожан]

Как средь царских, средь людей,
Затесался иудей?
Русским был, мёд-пиво пил,
С самого начала.
Носом, ...прочим - угодил.
Шапка подкачала...


Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 13.7.2012, 21:11

[Лейб-гусар]

Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги...
Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем....
На еврея похож, но таковым не являюсь

PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека...

Извините, если обидел сравнением, коллега! Но типаж у Вас был действительно получился демонический и необычный!

А фото снял мой друг, по-моему во время учений.

Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с) Гражданин-"аффтар" поста к разным внешним признакам этой национальности и в других разделах форума уже проявлял пристальный интерес, видимо что-то личное, так что забейте
Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался?

И когда же это было, любезнейший сударь? Пруф-линки в студию, пожалуйста!!!

[Elborz]

На всякий случай.
"Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б.

Под одеждой "московского царства" я имел ввиду русскую моду, на которую оказало огромное влияние татарская...
Я собираю комплект, не совсем стрельца, а городового казака...
Задам встречный вопрос, для чего у стрельцов на шапке мех?

[konstantyn_lvk]

И когда же это было, любезнейший сударь? Пруф-линки в студию, пожалуйста!!!

Станислав, я не про вас, не обращайте внимания

[Роберто Паласиос]

Под одеждой "московского царства" я имел ввиду русскую моду, на которую оказало огромное влияние татарская...
Я собираю комплект, не совсем стрельца, а городового казака...
Задам встречный вопрос, для чего у стрельцов на шапке мех?

Да хоть ворОтника. И если Вы хотите городовым казаком, то тем более по-беднее одеваться нужно. Суконных дачь им почти не поступало. Оборванцы... И эволючия городового казачества в 17-м в. была ощутимой. Одно дело казачьи станицы, которые поселили по городам после Смуты. Эти вообще по казачьи выглядели. Другое дело - лет через 50, когда они стали просто одним из подразделений городовой службы.
Мех на шапках обычно был. Он хорош, когда снег идёт. Как на класических алясках на капюшёнах.
А так - привычное оформление головного убора вне зависимости о времени года.
Татарская мода на русскую какое оказывала влияние? Русские носили восточно-европейское платье. Как, собственно, и татары в этот период. Кстати, за сто лет до того татары от русских православных отличались на Москве запахом кафтана на другую сторону.

[Elborz]

Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с) Гражданин-"аффтар" поста к разным внешним признакам этой национальности и в других разделах форума уже проявлял пристальный интерес, видимо что-то личное, так что забейте
Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался?

Колпак самый обычный, просто загнут назад, и его с этого ракурса невидно...

На всякий случай.
"Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б.

На шапке мех бараний...

Да хоть ворОтника. И если Вы хотите городовым казаком, то тем более по-беднее одеваться нужно. Суконных дачь им почти не поступало. Оборванцы... И эволючия городового казачества в 17-м в. была ощутимой. Одно дело казачьи станицы, которые поселили по городам после Смуты. Эти вообще по казачьи выглядели. Другое дело - лет через 50, когда они стали просто одним из подразделений городовой службы.
Мех на шапках обычно был. Он хорош, когда снег идёт. Как на класических алясках на капюшёнах.
А так - привычное оформление головного убора вне зависимости о времени года.
Татарская мода на русскую какое оказывала влияние? Русские носили восточно-европейское платье. Как, собственно, и татары в этот период. Кстати, за сто лет до того татары от русских православных отличались на Москве запахом кафтана на другую сторону.

Летом колпаки могли носить и без меха...
Одна из функций меха - это защита от ожога при выстреле из пищали...
ЗЫ: Про мех на шапке думаю стоит остановится, потому что я задал вопрос неправильно прочитав сообщение (выбирать - выбривать)

Сообщение отредактировал Elborz - 13.7.2012, 22:49

[Игорь]

Одна из функций меха - это защита от ожога при выстреле из пищали...

о как...

[Лейб-гусар]

Станислав, я не про вас, не обращайте внимания

А, ну ладно....

[konstantyn_lvk]

Колпак самый обычный, просто загнут назад, и его с этого ракурса невидно...

Т.е., сколько понимаю, просто на фото мех вполне понятно еще не обмятый, отсюда и все ассоциации Пара-тройка выходов, желательно под дождём, - и абсолютное внешнее соответствие иконографии гарантировано.

А, ну ладно....

[Лейб-гусар]

Ну, не разобрался...

[Kirill]

Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей".

У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку?

[Elborz]

У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку?

Честно, лично я ответить на этот вопрос не могу...пока...

[Роберто Паласиос]

о как...

"Век живи - век учись, дураком помрёшь".
А мы-то и не знали...

Т.е., сколько понимаю, просто на фото мех вполне понятно еще не обмятый, отсюда и все ассоциации Пара-тройка выходов, желательно под дождём, - и абсолютное внешнее соответствие иконографии гарантировано.

Вероятно.
Но тогда вызывает вопросы уже сам покрой этой шапки. У которой, вероятно, колпак висит как... ну понятно как.

[Elborz]

Но тогда вызывает вопросы уже сам покрой этой шапки. У которой, вероятно, колпак висит как... ну понятно как.

Он не висит, он заломан назад...как бы разные значения...