IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Ложки
Сапрыкин Алексей
сообщение 23.3.2017, 14:39
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 21.10.2016
Пользователь №: 1 044 135

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   4  


А вот объясните мне пожалуйста кто-нибудь:вот была в ранце крупа,были артельные котелки,а чем кашу ели - руками что ли?

Сообщение отредактировал Сапрыкин Алексей - 23.3.2017, 14:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Burghardt
сообщение 24.3.2017, 23:47
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 229
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Одна из самых абсурдных веток на форуме за все время.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей В.
сообщение 24.3.2017, 23:48
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.4.2016
Пользователь №: 950 777





Репутация:   9  


Цитата(Burghardt @ 24.3.2017, 23:47) *

Одна из самых абсурдных веток на форуме за все время.


А в чём абсурд?


--------------------
На зеркало неча пенять, коли рожа крива
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 25.3.2017, 9:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(БВА @ 25.3.2017, 0:59) *

Хотя... ацитилсалициловую кислоту (аспирин) впервые получили из коры белой ивы, или нет?


А уксус долгое время получали из дуба
(дубовая колода по этой же причине - лучшая основа для разделки мяса).
Цитата(Burghardt @ 25.3.2017, 0:47) *

Одна из самых абсурдных веток на форуме за все время.


Согласен!!! give_rose.gif





--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей В.
сообщение 25.3.2017, 11:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.4.2016
Пользователь №: 950 777





Репутация:   9  


Цитата(Ёжик @ 25.3.2017, 9:42) *

А уксус долгое время получали из дуба
(дубовая колода по этой же причине - лучшая основа для разделки мяса).

Согласен!!! give_rose.gif


Господа реконструкторы, я понимаю, что все участники у нас дофигищи опытные и невероятно остроумные. Но, кроме флуда, брыжжущего креативностью, не удалось узнать ничего полезного ( кроме, разве что, целебных свойств дубовой колоды).
Хотелось бы получить ответ на предельно простые вопросы:
Какие были ложки? Из какого материала? И где хранились?
Хотелось бы услышать, в виде разнообразия, не домыслы очередного многоуважаемого участника, а что-то, подтверждённое источниками.


--------------------
На зеркало неча пенять, коли рожа крива
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 25.3.2017, 13:50
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 229
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Андрей В. @ 25.3.2017, 12:08) *

Господа реконструкторы, я понимаю, что все участники у нас дофигищи опытные и невероятно остроумные. Но, кроме флуда, брыжжущего креативностью, не удалось узнать ничего полезного ( кроме, разве что, целебных свойств дубовой колоды).
Хотелось бы получить ответ на предельно простые вопросы:
Какие были ложки? Из какого материала? И где хранились?
Хотелось бы услышать, в виде разнообразия, не домыслы очередного многоуважаемого участника, а что-то, подтверждённое источниками.


Ложки были деревянные. Не знаю, из каких пород дерева их лучше резать. Думаю, что это и погуглить можно, и в литературе найти. Не регламентировалось место переноски, также как не регламентировалось место переноски трубки, кисета, кошелька, ножа, кресала, свечного огарка, образков и множества других мелочных личных предметов. Равно как в табелях и описаниях содержимого ранцев отсутствует исподнее, а по судным делам и другим непрямым источникам оно есть.
Меня шокирует отрицание использования деревянной ложки в быту хотя бы потому, что такого рода предметы до сих пор употребляются на кухне, не говоря уж о том, что всего 35 лет назад я мог наблюдать их еще более широкое использование в деревнях своей родни. Уровень и логика отрицания подобны заявленным в недавней фоменковской ветке (со смартфона не могу дать прямую ссылку).
Подлинные деревянные ложки с достоверной временной атрибуцией хранятся в большом количестве музеев. Только в ГИМе их несколько ящиков. В комнате литовского полка, я полагаю, до сих пор висит мое фото из музея в Винчестере с русскими деревянными ложками-трофеями Восточной войны. Я наводил справки у наших специалистов-деревянщиков, которые отнесли такой тип ложек вообще в 18 веку.
Есть этнографическая литература, наконец. Про такую науку не слышали? Она изучает быт народов. Попробуйте найти хоть в одной книге утверждение, что русский крестьянин конца 18-начала 19 веков в быту пользовался металлическими ложками. И почему крестьянин, переодетый в суконный мундир, должен был мгновенно поменять личные бытовые привычки, если они не регламентировались свыше? В какой икее он мог купить себе комплект металлических ложек?

Ну и наконец, почему практику засовывания ложки за голенище высокого сапога конца 19-первой половины 20 веков бездумно переносится на реалии на сто лет более ранние, когда все было другое? Другие сапоги, другие портки, другие ложки, другие бытовые привычки. ???


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей В.
сообщение 25.3.2017, 20:25
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.4.2016
Пользователь №: 950 777





Репутация:   9  


Цитата(Burghardt @ 25.3.2017, 13:50) *

Ложки были деревянные. Не знаю, из каких пород дерева их лучше резать. Думаю, что это и погуглить можно, и в литературе найти. Не регламентировалось место переноски, также как не регламентировалось место переноски трубки, кисета, кошелька, ножа, кресала, свечного огарка, образков и множества других мелочных личных предметов. Равно как в табелях и описаниях содержимого ранцев отсутствует исподнее, а по судным делам и другим непрямым источникам оно есть.
Меня шокирует отрицание использования деревянной ложки в быту хотя бы потому, что такого рода предметы до сих пор употребляются на кухне, не говоря уж о том, что всего 35 лет назад я мог наблюдать их еще более широкое использование в деревнях своей родни. Уровень и логика отрицания подобны заявленным в недавней фоменковской ветке (со смартфона не могу дать прямую ссылку).
Подлинные деревянные ложки с достоверной временной атрибуцией хранятся в большом количестве музеев. Только в ГИМе их несколько ящиков. В комнате литовского полка, я полагаю, до сих пор висит мое фото из музея в Винчестере с русскими деревянными ложками-трофеями Восточной войны. Я наводил справки у наших специалистов-деревянщиков, которые отнесли такой тип ложек вообще в 18 веку.
Есть этнографическая литература, наконец. Про такую науку не слышали? Она изучает быт народов. Попробуйте найти хоть в одной книге утверждение, что русский крестьянин конца 18-начала 19 веков в быту пользовался металлическими ложками. И почему крестьянин, переодетый в суконный мундир, должен был мгновенно поменять личные бытовые привычки, если они не регламентировались свыше? В какой икее он мог купить себе комплект металлических ложек?

Ну и наконец, почему практику засовывания ложки за голенище высокого сапога конца 19-первой половины 20 веков бездумно переносится на реалии на сто лет более ранние, когда все было другое? Другие сапоги, другие портки, другие ложки, другие бытовые привычки. ???


Очень много слов, но не по делу. Буду благодарен, если укажете, где именно нашли отрицание деревянных ложек.
Я весьма благодарен за развёрнутое описание ваших представлений об эпохе. Они не слишком отличаются от моих собственных. Но меня интересуют не ваши представления, а более-менее достоверные доказательства.
Иначе получается, что это не реконструкция, а ролевые игры.

Цитата(Драгун Рогожан @ 25.3.2017, 11:19) *

Единственное, несколько похожее на источник по ложкам - картинки. В документах я их не помню нигде. На картинках есть всякие, но, в основном, в процессе их боевого применения...


Антонов сегодня обещал прислать мне книгу о ложках. Надеюсь, в ней удастся найти достоверные сведения на эту тему. В Смоленске вроде бы экспонируется деревянная ложка, выкопанная в хорошей сохранности на месте бивака. Если найду - покажу.

Цитата(Бур @ 25.3.2017, 18:31) *

В каком-нибудь бельгийском фломаркте ))))))
А она была эта практика ? unsure.gif cool.gif


На всякий случай - описание ИКЕИ
https://fotki.yandex.ru/next/users/gmgupalo...346/view/880042


Сообщение отредактировал Андрей В. - 25.3.2017, 20:27


--------------------
На зеркало неча пенять, коли рожа крива
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сапрыкин Алексей   Ложки   23.3.2017, 14:39
Kirill   Вы считаете, что ложек не было?   23.3.2017, 14:43
Сапрыкин Алексей   Но в ранце же их не было!   23.3.2017, 14:44
Kirill   Но в ранце же их не было! Ранец единственно...   23.3.2017, 14:46
Андрей В.   Ранец единственное место куда можно положить ложк...   23.3.2017, 14:47
Kirill   И куда же? Как вы полагаете? Кивер, обшлаг, сап...   23.3.2017, 14:59
Андрей В.   Кивер, обшлаг, сапог... На мой взгляд, каждое из...   23.3.2017, 15:02
Шульманов   И куда же? Как вы полагаете? Если в ранце нельзя...   23.3.2017, 20:09
Burghardt   А котлы где были? Где котлы, там и ложки. Но, веро...   23.3.2017, 15:18
Kirill   Но, вероятнее всего, что с ложками, как с исподни...   23.3.2017, 15:19
Андрей В.   А котлы где были? Где котлы, там и ложки. Но, вер...   23.3.2017, 15:27
Слепой   А как быть с документами, где расписываются наказ...   23.3.2017, 15:36
Пехотный барабанщик   В 20-м веке русский солдат носил ложку за голенище...   23.3.2017, 15:41
Андрей В.   В 20-м веке русский солдат носил ложку за голенищ...   23.3.2017, 15:53
Пехотный барабанщик   в 20-м веке ложки металлические. Они это выдержат...   23.3.2017, 17:19
Андрей В.   Это вы говорите мне? Я 18 лет в реконструкции. Ез...   23.3.2017, 17:22
Пехотный барабанщик   И сколько раз вам доводилось за 18 лет совершать ...   23.3.2017, 18:23
Такшеев   В 20-м веке русский солдат носил ложку за голенищ...   24.3.2017, 9:34
Уфимец   Кроме ложек солдаты имели ножички, чтобы ложку выр...   23.3.2017, 16:07
Андрей В.   Кроме ложек солдаты имели ножички, чтобы ложку вы...   23.3.2017, 16:10
Ульянов   И опять традиционный вопрос: откуда информация? Н...   23.3.2017, 16:10
Андрей В.   на археологии а где почитать?   23.3.2017, 16:11
Драгун Рогожан   Проблема деревянной ложки за голенищем в том, что ...   23.3.2017, 18:15
Уфимец   На самом деле солдат мог иметь в ранце и иные пред...   23.3.2017, 18:48
Андрей В.   На самом деле солдат мог иметь в ранце и иные пре...   23.3.2017, 23:47
швед   Я тут нарыл раннюю версию "солдатушек":...   24.3.2017, 16:24
Андрей В.   Это из собрания песен Киреевского, но у него ложе...   24.3.2017, 16:30
швед   "дети полужёны" впечатляет. Но в тексте...   24.3.2017, 17:43
Андрей В.   <...> В строках "Наши жены - ружья зар...   24.3.2017, 17:51
cambronne   Из Пижара: "В казарме солдаты питались вместе...   23.3.2017, 19:37
cambronne   Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны, В п...   24.3.2017, 14:59
Пехотный барабанщик   Старые, да и современные сувенирные ложки, выпуск...   24.3.2017, 15:47
Alois   Бедные наши предки! Столетия гробили себе здо...   24.3.2017, 15:48
Пехотный барабанщик   Ага, прямо излучали здоровье. Только жили недолго...   24.3.2017, 15:52
Alois   А ты поработай в поле за плугом - через неделю но...   24.3.2017, 16:11
Пехотный барабанщик   ага, короли и цари прям в поле до смерти урабатыв...   24.3.2017, 17:16
Alois   Что-то у тебя с арифметикой Пётр 1-й ...   24.3.2017, 18:06
швед   Что касается полуды. Лудили медные изделия, чтобы...   24.3.2017, 18:32
Пехотный барабанщик   Григорий, т. е. все эти медные чайники, самовары,...   24.3.2017, 18:43
швед   Обязательно. Закись меди - страшный яд. Спасибо...   24.3.2017, 18:50
Андрей В.   Не думаю, что кому-то пришло бы в голову покрыва...   24.3.2017, 16:18
БВА   Как-то читал про разделочные доски. В статье говор...   24.3.2017, 21:17
швед   Тут могут быть кружки полужены :) Тогда скорее...   24.3.2017, 23:06
БВА   Тогда скорее "фляжки"... Возможно и та...   24.3.2017, 23:59
Андрей В.   Как-то читал про разделочные доски. В статье гово...   24.3.2017, 23:10
Kirill   Армия в таких условиях поголовно страдала бы диар...   24.3.2017, 23:28
Бур   ложек в сапогах.. А главное - зачееем ???? :...   24.3.2017, 23:34
Burghardt   Одна из самых абсурдных веток на форуме за все вре...   24.3.2017, 23:47
Андрей В.   Одна из самых абсурдных веток на форуме за все вр...   24.3.2017, 23:48
Ёжик   Хотя... ацитилсалициловую кислоту (аспирин) вперв...   25.3.2017, 9:42
Андрей В.   А уксус долгое время получали из дуба (дубовая к...   25.3.2017, 11:08
Burghardt   Господа реконструкторы, я понимаю, что все участн...   25.3.2017, 13:50
Бур   В какой икее он мог купить себе комплект металли...   25.3.2017, 18:31
cambronne   В каком-нибудь бельгийском фломаркте )))))) А он...   26.3.2017, 20:33
Бур   Я тут, кстати, немного ложек выложил на продажу. ...   27.3.2017, 0:28
Андрей В.   Ложки были деревянные. Не знаю, из каких пород де...   25.3.2017, 20:25
Шульманов   Господа реконструкторы, я понимаю, что все участн...   25.3.2017, 15:46
Шульманов   Одна из самых абсурдных веток на форуме за все вр...   25.3.2017, 10:49
Burghardt   Просто название темы не правильное, нужно назвать...   25.3.2017, 13:22
Kirill   По мне, так там совсем дурнопахнущий троллинг. ...   25.3.2017, 13:45
Пехотный барабанщик   Одна из самых абсурдных веток на форуме за все вр...   25.3.2017, 11:29
Драгун Рогожан   Единственное, несколько похожее на источник по лож...   25.3.2017, 11:19
Пехотный барабанщик   Посуду резали, преимущественно, из липы.   25.3.2017, 14:05
Слепой   И, кстати, деревянная посуда, надлежащим образом п...   25.3.2017, 16:59
Драгун Рогожан   Костя! Родных ложек полно. Атрибутированных ка...   25.3.2017, 21:28
Ёжик   Родных ложек полно. .. Тут есть нюанс. :give_ros...   26.3.2017, 12:09
Драгун Рогожан   Никто и не говорит, что все ложки одинаковые. :) М...   26.3.2017, 13:01
Ёжик   Никто и не говорит, что все ложки одинаковые. :) ...   26.3.2017, 15:56
Андрей В.   Регистр потребной разного рода посуды. Августа 4-г...   26.3.2017, 16:13
Пехотный барабанщик   Регистр потребной разного рода посуды. Августа 4-...   26.3.2017, 16:24
швед   Ложки целенаправленно заказывались у своих подряд...   26.3.2017, 16:29
Ёжик   Константин, они как имущество роты числились? Ск...   26.3.2017, 17:23
Андрей В.   Скорее, как полковое имущество (насколько я разоб...   26.3.2017, 17:33
швед   Скорее, как полковое имущество (насколько я разоб...   26.3.2017, 17:49
БВА   А где котлы перевозили? на провиантских фурах? В...   26.3.2017, 18:26
швед   В артельных повозках? Ага нашел. В работе Ульян...   26.3.2017, 20:08
Драгун Рогожан   Вот. Это вот новость. Таки были заказы казенные. В...   26.3.2017, 16:53
cambronne   Шутка значит... А я всё думаю, почему это доктора ...   27.3.2017, 20:41
Андрей В.   Шутка значит... А я всё думаю, почему это доктора...   27.3.2017, 20:56
Бур   Каждый сам выбирает себе будущие болезни. А н...   27.3.2017, 21:36
Шульманов   Шутка значит... А я всё думаю, почему это доктора...   27.3.2017, 23:52
Такшеев   Шутка значит... А я всё думаю, почему это доктора...   28.3.2017, 10:30
Андрей В.   ну не знаю... я лично очень люблю деревянные ложк...   28.3.2017, 10:34
Elec   Фламбирование - (франц. flamber опаливать, прокали...   27.3.2017, 22:07
БВА   "Положение госпиталя на 150 человек больных п...   3.2.2019, 23:37
Миловидов В. Б.   Кстати в книге Леонова и Белова "Русский воен...   5.2.2019, 10:31
Андрей_П   Поднималась версия - про сухарную сумку, но она та...   8.3.2019, 9:01


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.5.2024, 22:47     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования