Вопрос про трубачей кирасирских Опции

[Ульянов]

внезапно вопрос возник: а почему они без кирас? Чем кираса мешает трубачу?

[Sibbear]

Для большего отличия на поле боя?

[Илья У]

внезапно вопрос возник: а почему они без кирас? Чем кираса мешает трубачу?

Вот хороший вопрос, давно мы его обсуждали....
кираса не спасет от пули или картечи, а спасает от холодного оружия...
у меня был такой вывод, что все таки Нап. войны это "эпоха рыцарства", по этому так и выделяли музыкантов, что бы их не рубили, они же не могли фехтовать, а могли только трубить (ну нет времени у трубача палашом размахивать). по этому их и старались выделить, что бы их не рубили...
а значит кираса не нужна...
ИМХО.

[Pawel]

1. Для заметности на поле боя.
2. Незачем им кираса - не дело трубача в свалку лезть, его место за строем. Почему барабанщики без ружей?
3. Но попадаются картинки с французскими кирасирскими трубачами в кирасах.

[тень]

Вот хороший вопрос, давно мы его обсуждали....
кираса не спасет от пули или картечи, а спасает от холодного оружия...
у меня был такой вывод, что все таки Нап. войны это "эпоха рыцарства", по этому так и выделяли музыкантов, что бы их не рубили, они же не могли фехтовать, а могли только трубить (ну нет времени у трубача палашом размахивать). по этому их и старались выделить, что бы их не рубили...
а значит кираса не нужна...
ИМХО.

Не,ну это уже перебор )))
И рубили их, и стреляли.Какое там рыцарство ))
Да и сами они,при случае,"охулки на руки не клали"

Пример с ходу - автрийцы и пруссаки вынуждены были изменить головные уборы музыкантов в стрелковых частях, чтобы те были менее заметны и их не так выбивали.

Думается,чтобы трубач был более заметен командующему офицеру в сутолоке боя.
Опять же за строем.

Сообщение отредактировал тень - 16.1.2013, 10:53

[Ульянов]

1. Для заметности на поле боя.
2. Незачем им кираса - не дело трубача в свалку лезть, его место за строем. Почему барабанщики без ружей?
.

это не совсем ответы)
1. Зачем?
2. А офицерам зачем? А ружье и кираса - это разные вещи): тогда зачем трубачу палаш?

[тень]

это не совсем ответы)
1. Зачем?

Офицер должен быстро собрать эскадрон после атаки,нужно трубить сбор.
Тут трубач и пригодится А чтобы быстрее его найти в одинаковой массе,да ещё в бою - нужны отличия.

P.S.Ты так шутишь,что ли?))

[Ульянов]

Офицер должен быстро собрать эскадрон после атаки,нужно трубить сбор.
Тут трубач и пригодится А чтобы быстрее его найти в одинаковой массе,да ещё в бою - нужны отличия.

P.S.Ты так шутишь,что ли?))

нет)
собираются, вроде бы, к штандарту, а не к трубачу. А трубач, по идее, сам должен офицера искать, он же тут же находится, при эскадроне.
В конце концов, для заметности гораздо логичнее на каску какую-нибудь чепуху привязать)

Я намекаю, что не из-за того ли, что кирасы могли мешать игре? Легкие ведь нужно сильно раздувать? )

Сообщение отредактировал Ульянов - 16.1.2013, 11:11

[Pawel]

нет)
собираются, вроде бы, к штандарту, а не к трубачу. А трубач, по идее, сам должен офицера искать, он же тут же находится, при эскадроне.
В конце концов, для заметности гораздо логичнее на каску какую-нибудь чепуху привязать)

Я намекаю, что не из-за того ли, что кирасы могли мешать игре? Легкие ведь нужно сильно раздувать? )

К штандарту собираются, но команду еще нужно дать. И отдает команду офицер не в небо, а трубачу,
найдя его по сильно отличающемуся в толпе мундиру.
А к кирасе привыкаешь так, что перестаешь ее замечать (в седле, конечно). Т.е. - не должна мешать.

[Burghardt]

нет)
собираются, вроде бы, к штандарту, а не к трубачу. А трубач, по идее, сам должен офицера искать, он же тут же находится, при эскадроне.
В конце концов, для заметности гораздо логичнее на каску какую-нибудь чепуху привязать)

Я намекаю, что не из-за того ли, что кирасы могли мешать игре? Легкие ведь нужно сильно раздувать? )

А зачем в пехоте барабанщики такие расписные? Для заметности, естественно!

[Cazador]

Кираса трубачу все же могла мешать, ведь при скачке инструмент гремит и деформируется (особенно при полной кирасе, ведь трубу носили за спиной)
И потом, изначально музыканты носили гербовые ливреи, и по ним можно было определить "хозяина" полка.

Сообщение отредактировал Cazador - 16.1.2013, 11:25

[Илья У]

Не,ну это уже перебор )))
И рубили их, и стреляли.Какое там рыцарство ))
Да и сами они,при случае,"охулки на руки не клали"

Пример с ходу - автрийцы и пруссаки вынуждены были изменить головные уборы музыкантов в стрелковых частях, чтобы те были менее заметны и их не так выбивали.

Думается,чтобы трубач был более заметен командующему офицеру в сутолоке боя.
Опять же за строем.

просто, если в полку 500 кирас, то еще 10 сделать не проблема, но трубачи обычно без кирас были (хотя есть рисунки что могли и в кирасах быть).
и даже по регламенту Бардена все равно без кирас...
вывод, что бы кирасы им не нужны, т.е. защитное снаряжение от рукопашных схваток не нужно...)
по этому у меня только такой ответ и был....
а то что командиру надо искать трубача, так скорее наоборот трубачу надо быть с командиром...)

[Trelliard]

1. Для заметности на поле боя.
2. Незачем им кираса - не дело трубача в свалку лезть, его место за строем. Почему барабанщики без ружей?
3. Но попадаются картинки с французскими кирасирскими трубачами в кирасах.

Есть изображения пехотных музыкантов с ружьями.

[Илья У]

Кираса трубачу все же могла мешать, ведь при скачке инструмент гремит и деформируется (особенно при полной кирасе, ведь трубу носили за спиной)
И потом, изначально музыканты носили гербовые ливреи, и по ним можно было определить "хозяина" полка.

ну скачка же каждую минуту...
и потом я сильно сомневаюсь, что вообще скачки были (мы же не про фильм "Три мушкетера" говорим).

[Trelliard]

кираса не спасет от пули или картечи, а спасает от холодного оружия...

На дистанциях более 100 метров рикошет был более чем вероятен.

[Илья У]

На дистанциях более 100 метров рикошет был более чем вероятен.

тут согласен...
но проверять ни кто не будет сейчас (был бы Игорь он бы может какие то факты привел, может кто то и стрелял в кирасу с 100 и более метров).

[Trelliard]

тут согласен...
но проверять ни кто не будет сейчас (был бы Игорь он бы может какие то факты привел, может кто то и стрелял в кирасу с 100 и более метров).

Сейчас придет Каращук и расскажет тебе, что из мушкета Педерсолли можно с 400 метров подбить "Королевский тигр"...

[Cazador]

ну скачка же каждую минуту...
и потом я сильно сомневаюсь, что вообще скачки были (мы же не про фильм "Три мушкетера" говорим).

Нет, конечно, я не про "гардемаринский" стиль. Но при любом движении верхом кираса + труба за спиной = ударный музыкальный инструмент

[Такшеев]

Кираса трубачу все же могла мешать, ведь при скачке инструмент гремит и деформируется (особенно при полной кирасе, ведь трубу носили за спиной)

как трубач думаю, что это самая главная причина- труба очень тонкостенная вещь. одного галопа хватит, чтобы её измять-избить об кирасу. А трубы были недёшевы. её и без кирасы-то помять не проблема, а уж с кирасой- и подавно.
Ну и грохот от трубача будет происходить постоянный- от стука трубы о кирасу- тоже, наверно, не гут.

[Наблюдатель]

Абсолютно согласен с Сашей, при условии еще наличия в некоторых полках серебряных и золоченых труб уж очень дорого делать повторные экземпляры, насчет рыцарства по отношению к трубачам это вряд-ли их скорее старались выбить в первую очередь как сигнально-информационную систему нарушить связь и управление да и сами они были не дураки саблями и палашами помахать, достаточно вспомнить награждения трубачей за вполне конкретные подвиги с оружием в руках

Абсолютно согласен с Сашей, при условии еще наличия в некоторых полках серебряных и золоченых труб уж очень дорого делать повторные экземпляры, насчет рыцарства по отношению к трубачам это вряд-ли их скорее старались выбить в первую очередь как сигнально-информационную систему нарушить связь и управление да и сами они были не дураки саблями и палашами помахать, достаточно вспомнить награждения трубачей за вполне конкретные подвиги с оружием в руках