Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Хатынь

Автор: Burghardt 22.3.2016, 23:04

трагическая годовщина...

Автор: МакГном 23.3.2016, 0:04

не забудем, не простим .......когда про это рассказывали в школе, ощущение было - как хорошо, что такое никогда больше не сможет повторится. оказалось, что может......

Автор: Ульянов 23.3.2016, 10:14

вот такие факты

http://www.museum.logoysk.info/ru/logoysk-district/122-villages/2092-khatyn-what-really-happened.html

Цитата
Из показаний Ивана Петричука:

— Мой пост был метрах в 50 от сарая, который охранял наш взвод и немцы с автоматами. Я хорошо видел, как из огня выбежал мальчик лет шести, одежда на нем пылала. Он сделал всего несколько шагов и упал, сраженный пулей. Стрелял в него кто-то из офицеров, которые большой группой стояли в той стороне. Может, это был Кёрнер, а может, и Васюра.

Не знаю, много ли было в сарае детей. Когда мы уходили из деревни, он уже догорал, живых людей в нем не было — дымились только обгоревшие трупы, большие и маленькие. Эта картина была ужасной. Я должен подчеркнуть, что деревню сожгли немцы, приехавшие из Логойска, а мы им только помогали. Правда, грабили мы ее вместе. Помню, что из Хатыни в батальон привели 15 коров.

Автор: Такшеев 23.3.2016, 10:48

Есть книга- кто не читал- очень рекомендую.
"Я из Огненной деревни".
Это книга- аналог "Блокадной книги"- воспоминания, собранные Д. Граниным по окончании войны- крестьян, уцелевших при уничтожении Белорусских деревнь- тех, кто выжил- недогорел , был недострелен или выжил в общей расстрельной яме.
Хатынь стала символом, а деревень таких было очень много- немцы старательно зачищали белоруссию от населения- готовили место для своих будущих колонистов. И в случае победы фашизма- аналогичная судьба ожидала все оккупированные территории в Европе и в СССР.
Все воспоминания похожи друг на друга- книга вызывает содрогание. изложение простым народным языком- но становится очень страшно- что могут творить люди с себе подобными.

не знаю, как выжившие после войны преступники потом жили с таким грузом за душой.

Фильм "Иди и смотри"- самая яркая и реалистичная видеоиллюстрация- как это было. Я его смотрел один раз и до сих пор не могу пересматривать.

Автор: Пехотный барабанщик 23.3.2016, 11:05

Цитата(Такшеев @ 23.3.2016, 13:48) *

Фильм "Иди и смотри"- самая яркая и реалистичная видеоиллюстрация- как это было. Я его смотрел один раз и до сих пор не могу пересматривать.



Честно говоря, смог его посмотреть только в несколько приёмов.
За один раз нервы не выдерживают....

Автор: Burghardt 23.3.2016, 11:49

Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.3.2016, 12:05) *

Честно говоря, смог его посмотреть только в несколько приёмов.
За один раз нервы не выдерживают....


Да. У меня то же самое.

Автор: Такшеев 23.3.2016, 12:55

Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.3.2016, 12:05) *

Честно говоря, смог его посмотреть только в несколько приёмов.
За один раз нервы не выдерживают....


нас классе в 9-10 всем классом в кинотеатр привели его смотреть.
помню- вышли- полная пустота была в душе.
И сейчас как идет по тв- могу только кусками смотреть..

Климов тогда говорил- "я не мог его не снять". И хорошо что сняли- сегодня такой фильм уже и снять-то некому.

Автор: Straddy 23.3.2016, 17:59

Помним...

Автор: Саша Питерский 23.3.2016, 18:02

У нас в Ленобласти айнзац-груп А оперировала до 44-го года. Села жгли вместе с людьми методично, сволочи. На память три названия - Красуха, Сево, Рудица... В Рудице побывал в начале 80-х. Наш стройотряд стоял не далеко. Страшное место...

Автор: Пехотный барабанщик 23.3.2016, 18:04

Цитата(Straddy @ 23.3.2016, 20:59) *

Помним...



Но не одну Хатынь!
Был и Керченский ров, и Бабий яр, и Маутхаузен, и Оррадур, и сотни маленьких деревень, названий которых большинство и не слышало....
Под Миллерово (Рост. обл.) было уничтожено 3-е отделение совхоза.
Всё население выгнали в поле и из пулемётов....

Автор: dvn 23.3.2016, 19:46

когда говорят о сожженных деревнях забывают, что немцы творили тоже самое в Греции, в Югославии, во Франции, в Польше. Это к вопросу попыток обелить немцев соучастием в этих преступлениях местной сволочи из коллаборантов.

Автор: Такшеев 24.3.2016, 10:00

Цитата(dvn @ 23.3.2016, 20:46) *

когда говорят о сожженных деревнях забывают, что немцы творили тоже самое в Греции, в Югославии, во Франции, в Польше. Это к вопросу попыток обелить немцев соучастием в этих преступлениях местной сволочи из коллаборантов.


это было везде. и в Прибалтике, и где угодно на оккупированных территориях. Про истребление евреев вообще молчу. Но думаю, нигде не было такого размаха в уничтожении коренного населения, как в Белоруссии.

Автор: МакГном 24.3.2016, 11:28

Цитата(dvn @ 23.3.2016, 19:46) *

когда говорят о сожженных деревнях забывают, что немцы творили тоже самое в Греции, в Югославии, во Франции, в Польше. Это к вопросу попыток обелить немцев соучастием в этих преступлениях местной сволочи из коллаборантов.



не забывают. но маштабы не сопоставимы. в той те Франции Орадур - скорее исключение, а на территории нашей страны это была целенаправленная политика геноцида. проводимая, в том числе, руками местных предателей. но в основные палачи - сами гитлеровские войска, немецкие, финские, венгерские, румынские и прочие....

Автор: Уланович С. Г. 24.3.2016, 12:45

Цитата(Такшеев @ 23.3.2016, 11:48) *
Фильм "Иди и смотри"- самая яркая и реалистичная видеоиллюстрация- как это было. Я его смотрел один раз и до сих пор не могу пересматривать.

В юности прочитал книгу Алеся Адамовича "Каратели". Сильнейшая вещь. Дан глубокий анализ, как становились предателями, в основном на примере действий батальона Дерливангера в Белоруссии. Перечитывать не собираюсь, хватило одного раза. "Иди и смотри" считается, что снят по книге "Каратели", когда я сходил в кино, то был страшно возмущён, что всё выхолощено и не показали главного, о чём хотел сказать автор, а потом согласился - у зрителя бы мозги не выдержали, если бы ему показали всю правду без прикрас. Прочитайте, гарантирую, размышлять будете долго. Или может лучше поберегите психику.
Саша, а помнишь, мы ходили в 92-м в поход по Подмосковью, в районе Кубинки, тогда ещё во время ночной переправы через Москвареку чуть Мишка Аверьянов не утоп. Мы тогда встали лагерем у оврага на склоне холма. До войны, на холме, была деревня. Немцы её сожгли, а всех жителей покидали в колодец. С тех пор остались только дикие яблоньки на окраине леса.

Автор: Такшеев 24.3.2016, 13:02

Цитата(Уланович С. Г. @ 24.3.2016, 13:45) *

В юности прочитал книгу Алеся Адамовича "Каратели". Сильнейшая вещь. Дан глубокий анализ, как становились предателями, в основном на примере действий батальона Дерливангера в Белоруссии. Перечитывать не собираюсь, хватило одного раза. "Иди и смотри" считается, что снят по книге "Каратели", когда я сходил в кино, то был страшно возмущён, что всё выхолощено и не показали главного, о чём хотел сказать автор, а потом согласился - у зрителя бы мозги не выдержали, если бы ему показали всю правду без прикрас. Прочитайте, гарантирую, размышлять будете долго. Или может лучше поберегите психику.


согласен. ведь тогда в головах перемешалось все. И колхозы, и НКВД, и расстелы, и партизаны, и все на свете. Не забуду- когда в Белоруссии отдыхал у бабули- матери знакомой под Лепелем ( она в войну была девочкой лет 12)- та говорила: "у нас были партизаны- придут- заберут все что в доме есть- хорошие теплые вещи, еду, скотину- ничего не оставят- и уйдут в лес. но слава богу, потом немцы приехали- перестреляли их- и стало спокойно." а семья была бедняцкая- мать да дети.
вот тебе и Белоруссия.
как это показать? Да и народ был тогда в деревне был простецкий- в фильме это хорошо показано. Даже когда читаешь Гранина- по речи это видно. где-то немцев стреляли, где-то кормили- тоже люди.Где-то немцы гадили, а где-то население подкармливали. мелькает такое в воспоминаниях. Тем более, что к советской власти отношение тогда было разное- уж большо сурово она по крестьянству проехалась с 1929 по 1941 год- когда началось загоняние в колхозы, а потом процессы конца 30-х. ведь репрессии по колхозам тоже трактором тяжёлым прошлись- и с расстрелами, и с тройками, и с выселением. Народ все это вытерпел-вынес.

и так кино получилось реалистичное- дальше некуда. а дай всю подноготную- и фильма никакого не хватит, и мозги расплавятся.

да и читать подобные книги очень тяжко. Что Гранина, что Адамовича, что Алексиевич.

Автор: Саша Питерский 24.3.2016, 14:30

А ведь как в 90-е всю эту кровавую нацистско-предательскую сволочь у нас обелить пытались. Известнейшие журналисты их в День Победы интервьюировали. Не забуду, как ветеран эстонских СС вальяжно, на всю Россию, с НТВ вещал, что ТАК они боролись за европейские ценности. Села жгли вместе с людьми по всему Северо-Западу, мрази... Ничего, еще и с наших спросим за эту "рекламу" подобных европейских ценностей. Очень строго спросим....

Автор: Такшеев 24.3.2016, 15:07

Цитата(Саша Питерский @ 24.3.2016, 15:30) *

Ничего, еще и с наших спросим за эту "рекламу" подобных европейских ценностей. Очень строго спросим....


Да не с кого уже- подохли они давно- так или иначе...

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)