Арминг дублет Опции

[Tony]

Оль, спасибо, но у нас собственные эксперты по данным вопросам. :lol:

[Rusia]

Антон, это все равно как если бы я отказалась консультироваться у тебя и Дмитрия по технике стрельбы из лука и, допустим, по "Мэри Роуз" ;)

[Voldaimar]

[quote:6d10768958]Есть различные шерстяные ткани, не только сукно. Разного качества. [/quote:6d10768958] Это не новость! :lol: Я сторонник использования разных шерстяных ткане в одном комплекте. У меня дублет из саржи! Проблема имеено в том, что использование шерстяных тканей (любой выделки) на стеганку с моей точки зрения - неправильно! Есть данные от отм, что стеганки носили на голое тело (без камизы). Она в любом случае намокает и истирается.

[Raidho]

камиза всё равно бы не спасла. Скорее их не надевали, потому что разницы никакой,а камизу жалко. К тому же никаких строгих ордонансов как и что носить нет, исходили из чисто утилитарных соображений.

[Rusia]

[b:1fd75f6c20]Voldaimar [/b:1fd75f6c20] Найдите какие-нибудь средневековые тексты 15 в., или хотя бы 16 в., из которых явно и недвусмысленно следует, что словом satin (satene) называли шелковую или, например, шелково-шерстяную ткань. Другого способа подтвердить Вашу точку зрения нет...

[Voldaimar]

Мою точку зрения может подтвердить то, что в настоящий момент не известно стеганок сделанных из шерсти! Уверен, что их никогда и не найдут. Стеганка из шерсти - это невероятно!

[Wild]

Если поднялся разговор о количестве слоев, то есть такой вопрос: Применимо к данному арминг дублету сколько слоев ткани лучше будет использовать? Два или более?

[Griet]

вот что нашла в Коллиновском этимологическом словаре: satin a fabric of silk, rayon, etc., closely woven to show much of the warp, giving a smooth glossy appearance(modifier) of or like satin in texture: a satin finish[C14: via Old French from Arabic [color=darkred:2837dde28e]zaytun[/color:2837dde28e], Arabic rendering of Chinese Tseutung (now Tsinkiang) , port in southern China from which the cloth was probably first exported] собственно из этимологии видно что ткань взяла название от места производства шелка в Китае Tseutung, затем попало в арабский zaytun а уж потом его заимствовал в 14 м веке французский. Руся, а не подскажеь ресурс, откуда у тебя сведения по сатину?

[Rusia]

Есть такая подборка старинных текстильных терминов, вот: http://www.classactfabrics.com/information/glossary.htm Цифирки в скобках в конце каждой статьи - номер книги-источника в библиографическом списке.

[Thror]

Почитал немного эту старую тему. Давно интересуют упоминающиеся в ней цепи для защиты рук. Есть какая-то детальная информация по ним или копаные находки? Как крепились, как выглядели. У Мемлинга они выглядят довольно сложно, почти как декоративное украшение.

[Andrzej]

Да , а так же интересны источники о наиболее раннем их использовании.

[Tony]

Цепи для рук - довольно оригинальный и уникальный прибамбас, встречающийся крайне редко, и я бы не советовал их использовать повсеместно, а только вместе с теми оригинальными комплектами доспеха, с которыми они и нарисованы на миниатюрах. Не думаю, что они обеспечивают хорошую защиту руки - в данном случае для пехотного доспеха более удобным мне предствляется одночастный готический наруч от композитного доспеха из Лидса, вместе с теми же налокотниками.

[Thror]

Собственно я и хочу прицепить их к тому квадратнопростеганому жаку из Мемлинга, адекватней не куда. А одна из причин почему хочется - именно их экслюзивность, типа чтоб ни у кого не было:-) Защита меня волнует мало - это максимум для пусифайтов или 3-го ряда в режиме - видно глаза врага - падаешь:-) Что впрочем не отменяет и более адекватной защиты при желании вонзитя. Но их эксклюзивность собственно и побудила меня к этому вопросу, так как никакой информации о их конструктивных особенностях я не нашел. По картинках я даже не очень понимаю почему их называют цепями. С креплением я думаю проще - вряд ли оно отличается от крепления латных рук на арминг-дублете, шнур через укрепленные две дырки и к цепям.

[Thror]

Пожалуй по цепям отбой. Мне тут один замечательный человек прислал картинку с цепями, где самым чудесным образом вместо одиноких цепей оказался весь задуманный комплект в сборе. То ли из музея то ли реконструкция. Только шлем не тот. Я до сих пор в непреходящем удивлении такому совпадению.

[Tony]

Я знаю про эту фотку :wink: Это таки-реконструкция, и вместо цервельера там салад. А эксклюзивность - это само собой :wink: В этом и прелесть 15-хи - можно подобрать себе доспех и костюм на любой вкус, причем именно что он будет эксклюзивным! На 15-ху очень много ништяков! :wink: В отличии от визбиклонов на 14-ху, ведроидов на 13-ху и одинаковых викингосов в своих фэнтези-стеганках "бешеные вафли" :lol: :lol: :lol:

[Thror]

Цервельера? Я как то привык, что цервельер это то что под топ одевали. А на пятнаху плотно облегающие шлемы это все таки саллеты. Просто тут на фото аццкий кавалерийский саллет с забралом который я решительно отражаю, а вместо него нашел такой же эксклюзивный как цепи саллет с козырьком:-) А так да - 15-ха прелестна:-)

[Andrzej]

Нашел надгробие,Рудольф 4,1348 г,Lichtental,Germ. Цепи на рукавах кольчуги.

[Rusia]

[quote:09cf6df95f]ведроидов на 13-ху[/quote:09cf6df95f] Спасибо, друкк... У нас все проще, чем ты думаешь - эксклюзив пока что - нормальный клёпаный хауберг :)

[Zigmund]

[quote:3de7486b02]Если поднялся разговор о количестве слоев, то есть такой вопрос: Применимо к данному арминг дублету сколько слоев ткани лучше будет использовать? Два или более?[/quote:3de7486b02] На руки 2 слоя хватит, на корпус можно три слоя, для надежности крепления ног. Еще встречается безрукавка (дублет) весь в дырочках обшитых, есть предположение, что к нему шоссы шнуровались, так намного удобнее, чем все к арми дублету. У меня верхняя ткань грубое сукно и не жалуюсь, за пол года юзания все хорошо... Ткань и на арми дублет зависит от соц. статуса. На иллюстрациях богатых людей, встречаются тканые рисунки и более дорогая ткань. Вот, например, когната с вашего сайта взята иллюстрация http://img45.imageshack.us/img45/7275/arming14752ul9.jpg в человека, что присел, ткань вообще на бархат похожа.

[Zigmund]

Заинтересовала шнуровка сзади http://www.historicenterprises.com/misc/armingdoublet-back.jpg Взято с http://www.historicenterprises.com/cart.php?m=product_detail&p=362&c=79