Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Очевидное - непонятное
Автор: DLK 21.11.2007, 11:13
То, что солдат в линейной пехоте на начало XIX века вооружен полусаблей, или тесаком - это дважды два, даже для ребенка. Но тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды? Ведь, к примеру, для кавалериста использовать огнестрельное оружие наряду с холодным - целесообразно и, в принципе, удобно (даже если в одной руке сабля или пика). А для пехотинца? Ружье за спину - и пошел отмахиваться клинком? А зачем, когда ружье со штыком - вполне универсальный девайс для рукопашного боя? Просветите тёмного человека.
Автор: Илья 21.11.2007, 11:41
Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13)
То, что солдат в линейной пехоте на начало XIX века вооружен полусаблей, или тесаком - это дважды два, даже для ребенка. Но тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды? Ведь, к примеру, для кавалериста использовать огнестрельное оружие наряду с холодным - целесообразно и, в принципе, удобно (даже если в одной руке сабля или пика). А для пехотинца? Ружье за спину - и пошел отмахиваться клинком? А зачем, когда ружье со штыком - вполне универсальный девайс для рукопашного боя? Просветите тёмного человека.
отчего же?
он использовался при рубке сучьев )))
если серьезно - это НЕ оружие в тактическом смысле
это статусная вещь, не более того
Автор: sergey 21.11.2007, 11:45
Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13)
ТНо тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды?
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2413
Автор: Илья 21.11.2007, 11:54
Цитата(sergey @ 21.11.2007, 11:45)
Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13)
ТНо тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды?
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2413
вот!
строевые команды есть
но на более поздний период (а на это время уже и фехтованием даже стали заниматься) и о том, как тесак доставать из ножен, вставлять в ножны и как им салютовать
Автор: DLK 21.11.2007, 15:15
Спсб! Надо понимать, реальная сфера применения - вне поля боя (фуражировка, конвоирование, патрулирование, караульная служба и т.д.). А в бою - только как экстренное средство ближнего боя, при повреждении или утрате ружья.
А, в общем, вопрос получился типа "зачем монаху яйца?".
Автор: Шуваев 21.11.2007, 16:17
да, удобное мачете, практично рубить орешник на фашины ))
Автор: Ульянов 21.11.2007, 16:19
Ну, это вряд ли. Сталь плохая. Для фашинника использовали специальные фашинные ножи.
Автор: Алоиз 21.11.2007, 16:28
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.
Автор: Илья 21.11.2007, 16:40
Цитата(DLK @ 21.11.2007, 15:15)
Спсб! Надо понимать, реальная сфера применения - вне поля боя (фуражировка, конвоирование, патрулирование, караульная служба и т.д.). А в бою - только как экстренное средство ближнего боя, при повреждении или утрате ружья.
А, в общем, вопрос получился типа "зачем монаху яйца?".
неправильно
почему каждую штуковину обязательно надо куда-нить применить?
никакого использования при конвоировании, патрулировании, караульной службе не было. Тем более не было никакого "экстренного средства ближнего боя". Тесак в принципе не являлся "средством боя"
его достать из ножен отдельный геморрой
тесак - статусная вещь, означающая изменение статуса
для русской армии и тех же французов еще в начале 18-го века это обозначение, что теперь сей муж служит государю. Он служивый, а не податной
в сословном обществе все эти значки и штуковины играли огромную роль. И общество оставалось во многом сословным по своему менталитету - вот зачем тесаки
Автор: Ульянов 21.11.2007, 16:45
Ну, дрова-то им рубили...
Автор: Шуваев 21.11.2007, 17:02
где же логика? орешник нельзя, а поленья можно?
Автор: Ульянов 21.11.2007, 17:04
Ну, дрова-то, особенно, сухостой, можно и любой железякой наломать. А орешник живой резать надо.
Автор: Игорь 21.11.2007, 21:38
Цитата(Ульянов @ 21.11.2007, 16:19)
Ну, это вряд ли. Сталь плохая. Для фашинника использовали специальные фашинные ножи.
вот именно - англичане в колониях первым делом избавлялись от бессмысленных тесаков и носили топоры
Автор: Victor de Trachant 11.12.2007, 22:29
Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.
Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.
Автор: Борис 12.12.2007, 8:22
Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:29)
Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.
Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.
Клинковое оружие было нужно пехоте до тех пор, пока она не научилась пользоваться штыком.
Автор: Ulrich 12.12.2007, 9:38
Цитата(Борис @ 12.12.2007, 8:22)
Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:29)
Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.
Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.
Клинковое оружие было нужно пехоте до тех пор, пока она не научилась пользоваться штыком.
Последние вроде шведы очухались. При Карле 12. Помнится они в одну руку шпагу брали в другую ружо, таки и отаковали. Больше такой нелепицы я нигде не читал.
Автор: Рогатнев 12.12.2007, 9:57
Цитата
Просветите тёмного человека.
Для того же, для чего и штык-нож в 99% случаев.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)