Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Очевидное - непонятное

Автор: DLK 21.11.2007, 11:13

То, что солдат в линейной пехоте на начало XIX века вооружен полусаблей, или тесаком - это дважды два, даже для ребенка. Но тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды? Ведь, к примеру, для кавалериста использовать огнестрельное оружие наряду с холодным - целесообразно и, в принципе, удобно (даже если в одной руке сабля или пика). А для пехотинца? Ружье за спину - и пошел отмахиваться клинком? А зачем, когда ружье со штыком - вполне универсальный девайс для рукопашного боя? Просветите тёмного человека.

Автор: Илья 21.11.2007, 11:41

Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13) *

То, что солдат в линейной пехоте на начало XIX века вооружен полусаблей, или тесаком - это дважды два, даже для ребенка. Но тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды? Ведь, к примеру, для кавалериста использовать огнестрельное оружие наряду с холодным - целесообразно и, в принципе, удобно (даже если в одной руке сабля или пика). А для пехотинца? Ружье за спину - и пошел отмахиваться клинком? А зачем, когда ружье со штыком - вполне универсальный девайс для рукопашного боя? Просветите тёмного человека.


отчего же?
он использовался при рубке сучьев )))
если серьезно - это НЕ оружие в тактическом смысле
это статусная вещь, не более того

Автор: sergey 21.11.2007, 11:45

Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13) *

ТНо тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды?


http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2413

Автор: Илья 21.11.2007, 11:54

Цитата(sergey @ 21.11.2007, 11:45) *

Цитата(DLK @ 21.11.2007, 11:13) *

ТНо тут сам поймал себя на мысли, что не очень понимаю, как и в каких случаях это оружие использовалось? Были ли какие то предписания устава, строевые команды?


http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2413



вот!
строевые команды есть
но на более поздний период (а на это время уже и фехтованием даже стали заниматься) и о том, как тесак доставать из ножен, вставлять в ножны и как им салютовать
cool.gif

Автор: DLK 21.11.2007, 15:15

Спсб! Надо понимать, реальная сфера применения - вне поля боя (фуражировка, конвоирование, патрулирование, караульная служба и т.д.). А в бою - только как экстренное средство ближнего боя, при повреждении или утрате ружья.
А, в общем, вопрос получился типа "зачем монаху яйца?".

Автор: Шуваев 21.11.2007, 16:17

да, удобное мачете, практично рубить орешник на фашины ))

Автор: Ульянов 21.11.2007, 16:19

Ну, это вряд ли. Сталь плохая. Для фашинника использовали специальные фашинные ножи.

Автор: Алоиз 21.11.2007, 16:28

По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков. smile.gif

Автор: Илья 21.11.2007, 16:40

Цитата(DLK @ 21.11.2007, 15:15) *

Спсб! Надо понимать, реальная сфера применения - вне поля боя (фуражировка, конвоирование, патрулирование, караульная служба и т.д.). А в бою - только как экстренное средство ближнего боя, при повреждении или утрате ружья.
А, в общем, вопрос получился типа "зачем монаху яйца?".



неправильно
почему каждую штуковину обязательно надо куда-нить применить?
никакого использования при конвоировании, патрулировании, караульной службе не было. Тем более не было никакого "экстренного средства ближнего боя". Тесак в принципе не являлся "средством боя"
его достать из ножен отдельный геморрой

тесак - статусная вещь, означающая изменение статуса
для русской армии и тех же французов еще в начале 18-го века это обозначение, что теперь сей муж служит государю. Он служивый, а не податной

в сословном обществе все эти значки и штуковины играли огромную роль. И общество оставалось во многом сословным по своему менталитету - вот зачем тесаки

Автор: Ульянов 21.11.2007, 16:45

Ну, дрова-то им рубили...

Автор: Шуваев 21.11.2007, 17:02

где же логика? орешник нельзя, а поленья можно?

Автор: Ульянов 21.11.2007, 17:04

Ну, дрова-то, особенно, сухостой, можно и любой железякой наломать. А орешник живой резать надо.

Автор: Игорь 21.11.2007, 21:38

Цитата(Ульянов @ 21.11.2007, 16:19) *

Ну, это вряд ли. Сталь плохая. Для фашинника использовали специальные фашинные ножи.


вот именно - англичане в колониях первым делом избавлялись от бессмысленных тесаков и носили топоры

Автор: Victor de Trachant 11.12.2007, 22:29

Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.


Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.

Автор: Борис 12.12.2007, 8:22

Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:29) *

Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.


Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.


Клинковое оружие было нужно пехоте до тех пор, пока она не научилась пользоваться штыком.

Автор: Ulrich 12.12.2007, 9:38

Цитата(Борис @ 12.12.2007, 8:22) *

Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:29) *

Цитата
По большому счёту, это был атавизм, оставшийся от прошлых веков.


Согласен. осталось от старых добрых времён Тридцатилетней войны и тому подобных конфликтов, от вооружения солдат полуполков Густава-Адольфа и терций Альбы.


Клинковое оружие было нужно пехоте до тех пор, пока она не научилась пользоваться штыком.


Последние вроде шведы очухались. При Карле 12. Помнится они в одну руку шпагу брали в другую ружо, таки и отаковали. Больше такой нелепицы я нигде не читал.

Автор: Рогатнев 12.12.2007, 9:57

Цитата
Просветите тёмного человека.

Для того же, для чего и штык-нож в 99% случаев.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)