IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Внутренняя стража (ОКВС)
Podpol
сообщение 23.5.2011, 1:45
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Предлагаю обсудить тему участия Внутренней стражи в войне 1812 года.
Я попробовал тут свести данные "на кучу" - в боевых действиях участвовали:
Гродненский внутренний гарнизонный батальон (ВГБ) - команда (?) во главе с прапорщиком Ившиным (Ившининым?) 16 июня вела бой с частями 8-го (вестфальского) корпуса в районе предместья Занеманский форштадт, позже батальон вместе с казаками Платова оставил Гродно и с транспортами, «с казенными вещами, оружием и оного ж батальона с больными, в гродненском госпитале находившимися, главною аптекою и прочим» двигался на Минск, но по причине занятия последнего противником двинулся в Бобруйск и далее в Чернигов, куда и прибыли благополучно в середине июля.
В конце сентября черниговский губернатор послал отряд из Черниговского и Гродненского ВГБ и выздоровевших в черниговском госпитале под общим командованием майора Фоша в г. Белицы на реке Сож. Всего в нем было 2 штаб-офицера, 11 обер-офицеров и 636 нижних чинов. Он занял аванпосты по р. Сож от Белицы до местечка Чечерска.
В конце октября отряд получил предписание продвинуться частью сил к крепости Бобруйск и занять город Рогачев. 1-я и 2-я роты Гродненского батальона вели бой в районе селения Городцы, и подошли к конечной точке маршрута — Рогачеву и, перестроив¬шись, атаковали. "Неприятель [был] вытеснен и захвачен ими заготовлен-ный в целости магазин".
Отличился в боях с французами и Черниговский ВГБ, действовавший в составе сводного отряда гродненского военного коменданта полковника Кленовского (?). В бою за местечко Кромы под Чечерском стражники вместе с пехотным батальоном и ротой егерей, застав противника врасплох, атаковали французов и выбили из населенного пункта.
Могилевский ВГБ: 7 июля команда из 30 солдат захватила пленного из французского авангарда; в бою на подступах к Могилеву и при отходе из города (вместе с отрядом полковника Грессера) батальон понес большие потери, отступал пробиваясь штыками через д. Салтановка и Дашковка.
За оказанные отличия П.И.Багратион приказал графу А.П. Толстому выдать нижним чинам премии ("от лица государя императора" "в награждение из казенных сумм: рядовым по 1 рублю, а прочим, бывшим в действительном деле, по пятидесяти копеек"). Офицерам была объявлена благодарность.
Позднее батальон прибыл в Бобруйскую крепость и вошел в состав ее гарнизона. К 5 октября в его составе насчитывалось 11 офицеров и 226 рядовых.
Что-то еще известно? cool.gif

Интересны также меры по усилению Стражи:
"Во время войны принимались меры и по усилению самой внутренней стражи. В частности, после выделения сил из Московского гарнизонного полка на комплектование Бородинского и Тарутинского пехотных полков из оставшегося личного состава был сформирован Московский гарнизонный батальон, причисленный к 3-й бригаде 7-го округа внутренней стражи. Петербургский батальон после того, как из него командировали в народное ополчение офицеров и нижних чинов, был приведен в четырехротный состав численностью в тысячу человек.
Находившиеся также на западном форпосте Куопиовский и Выборгский батальоны стали пятиротными, их снабдили ружьями и необходимой амуницией, причем две роты из Выборга перевели в северную столицу на усиление гарнизона..."
10 января 1814 года сформирован Кишиневский ВГБ.
17 июля 1814 года 9 батальонов в западных губерниях (точнее - в Виленской, Витебской, Гродненской, Могилевской, Курляндской, Смоленской, Московской и Калужской губерний, Белостокской области) приведены в 6-ротный состав...

Сообщение отредактировал Podpol - 23.5.2011, 1:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 23.5.2011, 14:31
Сообщение #42


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата
отступал пробиваясь штыками через д. Салтановка и Дашковка.

естественно, пробивались не только штыками, но и пулями...
и вот такой вопрос - а это часом не та именно Салтановка, где Раевский с детьми в атаку ходил?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 23.5.2011, 17:14
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Podpol @ 23.5.2011, 14:31) *

естественно, пробивались не только штыками, но и пулями...
и вот такой вопрос - а это часом не та именно Салтановка, где Раевский с детьми в атаку ходил?!



Та.


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 23.5.2011, 17:29
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Поищите здесь:
http://www.bergenschild.narod.ru/publicacii/Publicacii.html

Кручинин А.М. Российский полк с финским именем. Очерки истории Оровайского полка 1811-1920

Здесь подробно о Витебском и Могилёвском внутренних гарнизонных батальонах.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 24.5.2011, 2:31
Сообщение #45


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Пехотный барабанщик, спасибо - замечательный очерк (хотя несколько неточностей таки заметил)... думаю, по каждому из "западных" батальонов Внутренней стражи могла бы быть написана такая подробная история... cool.gif
Повеселило вот это:
Цитата
3 июля в четыре часа пополудни в уездный город Лепель вошли сорок человек красных гусар и польских улан с двумя офицерами. Они заняли город, расставили караулы и ночевали у лепельского маршала. Отыскивая по домам, нет ли наших солдат, неприятели нашли несколько инвалидов из уездной команды, «ничего с ними не делали, как только заставили их с собой пить и перепоили всех допьяна».
sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 24.5.2011, 6:15
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Podpol @ 24.5.2011, 5:31) *

Пехотный барабанщик, спасибо - замечательный очерк (хотя несколько неточностей таки заметил)... думаю, по каждому из "западных" батальонов Внутренней стражи могла бы быть написана такая подробная история... cool.gif



Если нашли неточности - сообщите срочно: готовится переиздание книги.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 25.5.2011, 0:20
Сообщение #47


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата
Если нашли неточности - сообщите срочно: готовится переиздание книги.

Просю: wink.gif
стр. 6
Основой батальона послужили 4-я рота 2-го батальона Ревельского гарнизонного полка, Витебская губернская рота и 2-я инвалидная рота из Московского гарнизона.
Откуда тут взялась "московская рота"?! тем более - изначально все части Стражи формировались именно как 2-ротные полубатальоны, в которых со временем из инвалидных команд формировались 3-и роты, и их переименовывали в батальоны? (исключение - Таврический и Херсонский батальоны, которые изначально были 3-ротные)
(кстати ниже еще одна "московская рота" мелькает в истории Могилевского батальона)
Когда в апреле 1811 года в Витебске впервые встали в общий строй Ревельская гарнизонная и Витебская губернская роты, строй смотрелся весьма своеобразно. Если бывшие ревельцы в темно-зеленых мундирах с желтыми воротниками и обшлагами, исправной амуницией и оружием выглядели в общем-то браво, то губернская рота в ветхих, залатанных и выцветших, когда-то красных мундирах «безобразила вид, приличный воинам».
Собственно с какой радости мундиры губернской роты - КРАСНЫЕ?! blink.gif
Ружья нижних чинов были большей частью разнокалиберными и плохими
а "меньшей частью" - однокалиберными и хорошими??? blink.gif blink.gif
Лишь благодаря большому количеству ветеранов, с их опытом и осознанием святости присяги, батальон исполнял свой долг.
корявая фраза - долг исполнялся бы даже с меньшим количеством ветеранов, но хуже...
стр. 12
Витебский батальон получил № 31 и вошел в 6-й Калужский округ.
округа Стражи не именовались по месту дислокации штаба!
правильно - "со штабом в Калуге"
Указом от 2 октября 1829 года была изменена униформа, и с этого времени черный кивер, темно-зеленый мундир с красно-краповыми обшлагами и погонами, темно-зеленые панталоны и черная амуниция надолго стали отличительной чертой чинов Внутренней Стражи.
перевязи кажется были все-таки белые...
стр. 13
Назначенные в ополчение надели серые фуражки с латунным крестом, армяк и шаровары и получили на вооружение ... топор! Чины батальона, ставшие в дружинах урядниками, имели единственное отличие - золотой галун на воротнике.
Там еще один прикол был sm38.gif - чинам Стражи, переведенным в ополчение, было запрещено отпускать бороду, даже в мужицком платье (см. Висковатова)
польский знак отличия «Виртути Милитари» 5-й степени
что-то я засомневался в наличии 5-й степени... да и вроде это - орден? rolleyes.gif
Строевые нижние чины были вооружены капсульными гладкоствольными ружьями калибра 7,1 линии образца 1845 и 1852 годов.
по моему, калибр все-таки - ровно 7 линий...
Витебский губернский батальон был переформирован в местную команду, подчинявшуюся Витебскому уездному воинскому начальнику
не понял - что, губернию переделали в УЕЗД? blink.gif
стр. 15
произошло выдающееся событие, после которого 21-й батальон стал полноправной армейской пехотной частью: 18 марта 1880 года батальону было пожаловано знамя - шелковое полотнище с белым крестом, черно-белыми углами и красными медальонами. Под этим знаменем оровайцы прошагали тридцать один год, и оно реяло над ними под Ляояном и Мукденом
части бывают совершенно полноправные и БЕЗ знамени! sm38.gif
и сомнительно, что именно с ЭТИМ знаменем оровайцы били японца...
стр. 33
Могилевский внутренний губернский батальон был сформирован весной 1811 года на основе 4-й роты Перновского гарнизонного батальона, Могилевской губернской роты и 3-й Московской инвалидной роты
см. выше...
стр. 34
Отряд шефа 2-го Пионерного полка полковника А.И. Грессера находился на охране строящихся борисовских укреплений, имел четыреста двадцать человек и состоял из укомплектованных рекрутами запасных батальонов из 1-го и 33-го егерских полков
именовались ли эти батальоны "запасными"?!
стр. 36
Караул у Шкловских ворот был окружен и почти весь погиб. Командовавший здесь офицер долго отбивался взятым у солдата ружьем, пока, весь израненный, не пал на тела своих товарищей.
жаль, что имя не названо и ссылки нет - откуда этот факт... Ведь - ГЕРОЙ, однако! huh.gif
впрочем - долго отбиваться - это вряд ли...
В руках французов оказалось почти двести пленных, среди которых было восемнадцать офицеров. Сверх того, у русских было сорок или пятьдесят убитых. Французы потеряли пять человек убитыми, в том числе одного капитана.
вам не кажется странным такое соотношение? blink.gif
стр. 37
На другой день рано утром 3-й конноегерский полк нагнал медленно отходивших егерей А.И. Грессера и Могилевский батальон около деревни Салтановка.
я где-то читал, что Грессер пошел отдельно от стражников...
во - хороший дополнительный источник http://www.regiment.ru/Lib/C/86.htm
СРАВНИТЕ:
Цитата
По выходе из города отряд разделился. Полковник А.И. Грессер пошел отдельно, а батальон полковника фон Коплена 1-го двинулся далее по дороге, преследуемый французами. Французские конные егеря при поддержке пехоты дважды пытались перерезать путь, но «храбрые воины, не взирая на превосходное число силы неприятеля, имея при себе две городовые пушки, пошли на штыки и ружейными выстрелами, прогнав неприятеля, пошли далее». В бою батальон потерял убитыми 4 рядовых и без вести пропавшими поручика Домбровского, подпоручика Далецкого, 2 унтер-офицеров и 12 рядовых. Раненые были увезены с собой. -27-
На другой день батальон был настигнут у деревни Салтановки двумя полками французской легкой пехоты и 3-им конно-егерским полком. Преследование длилось до деревни Дашковки. но окружить могилевцев французам так и не удалось, поскольку с флангов стражников прикрывали овраги, ручей и лес, а при нападении с фронта «батальон... делал несколько залпов и брал «под курок». У Дашковки на помощь полковнику фон Коллену 1-му подоспел отряд полковника Сысоева из 7-го корпуса генерал-лейтенанта Н.Н Раевского, состоявший из тысячи казаков. Из засады они атаковали конных егерей, и, подкрепленные подошедшими попками генерал-майора К.К. Сиверса. разбили и преследовали французов обратно до Могилева, где их остановил 25-линейный полк и артиллерия.

стр. 39
Могилевский внутренний батальон отличался от своих гарнизонных собратьев исправным внешним видом и дисциплиной.
и по сноске:
14 июля 1816 года Могилевский батальон стал именоваться внутренним гарнизонным.
Эта часть, как и др. части (кроме двух) именовались изначально, с 1811 года, внутренними гарнизонными полубатальонами (позже батальонами) - в отличие от "ПРОСТО" гарнизонных... sm39.gif
стр. 40
В январе 1826 года через могилевские заставы проезжали закрытые черные возки с арестованными офицерами Черниговского пехотного полка.
угу - прям "столыпинские возки" какие-то... sm38.gif sm38.gif sm38.gif
это кто ж это в ТО время специально соорудил ЗАКРЫТЫЕ возки, да еще и в черный цвет их выкрасил?!
а мигалок там не было? sm38.gif
стр. 49
В ноябре 1907 года в Екатеринбург прибыл «гроза войск Казанского округа» - генерал-лейтенант А.Г. Сандецкий. Генерал осмотрел батальон и его казармы и, по обыкновению, устроил разнос.
ПОДСКАЗКА: о Сандецком интересно писал Деникин в мемуарах "Старая армия"

это что я заметил - ничего, что так много? rolleyes.gif cool.gif

Сообщение отредактировал Podpol - 25.5.2011, 0:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 25.5.2011, 5:37
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Не со всеми замечаниями можно согласиться.

Навскидку:
Виртути Милитари с 1805-го (?) года делился на 5 степеней, причём давался и нижним чинам за 1831-й год. Именовался ли он для нижних чинов "орденом" или "заком отличия" - надо смотреть.
Именование батальонов "запасными" - скорее по сути, нежели официально.

Впрочем, спасибо.
Автору замечания переслал.
give_rose.gif

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 25.5.2011, 5:43


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 25.5.2011, 19:11
Сообщение #49


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата
Не со всеми замечаниями можно согласиться.

Уважаемый Пехотный барабанщик, а я и не спорю - наверняка и я в чем-то излишнюю бдительность проявил... rolleyes.gif
Цитата
давался и нижним чинам за 1831-й год

нашим или полякам? Или - и тем, и другим? sm38.gif
Цитата
Впрочем, спасибо.
Автору замечания переслал.

Пожалуйста! Автору привет и наилучшие пожелания - потому что в целом его работа действительно достойна уважения.
Надеюсь, еще кто-нибудь захочет высказать свои замечания?.. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 25.5.2011, 19:30
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


По Виртути Милитари.
В 1831-м орден "раздвоился".
Им награждали и повстанцы и НиколайI.
В России точно награждали 5-ю степенями вплоть до нижних чинов. У повстанцев - не отвечу.
С 1831-го года орден, как бы, впал в летаргию: числился среди орденов Российской Империи, но награждений им не производилось.
Кстати, Ваши замечания поспели во-время: как раз идёт ревизия текста.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 25.5.2011, 19:31


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 25.5.2011, 21:33
Сообщение #51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата
Кстати, Ваши замечания поспели во-время: как раз идёт ревизия текста.

Надеюсь, никто там не обиделся? rolleyes.gif
Народ, еще есть шанс помочь, подключайтесь!!! sm38.gif sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 26.5.2011, 21:18
Сообщение #52


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата(швед @ 23.5.2011, 17:14) *

Та.

Я извиняюсь - выходит, Раевский под ТОЙ Салтановкой воевал уже ПОСЛЕ Могилевского батальона? (10-11 июля?)
И получается, что могилевцы повторили (конечно, в миниатюре) подвиг дивизии Неверовского - удачно отбиваясь от вражеской кавалерии на марше?
rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.5.2011, 21:29
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Podpol @ 26.5.2011, 21:18) *

Я извиняюсь - выходит, Раевский под ТОЙ Салтановкой воевал уже ПОСЛЕ Могилевского батальона? (10-11 июля?)



По датам получается - так...

Цитата(Podpol @ 26.5.2011, 21:18) *

И получается, что могилевцы повторили (конечно, в миниатюре) подвиг дивизии Неверовского - удачно отбиваясь от вражеской кавалерии на марше?
rolleyes.gif



Ну, здесь лучше специалисты ответят, - я не в теме. smile.gif


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 26.5.2011, 21:46
Сообщение #54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  



Интересные данные по укомплектованости Киевского внутреннего гарнизонного батальона по состоянию на 25.10.1830 г. - по документам Центрального державного історичного архіву України
(из рапорта на имя Киевского военного губернатора):
по списку состояло -
в Киевском ВГБ: 11 штаб-офицеров (причем - по 2-3 в каждой из 4 рот, что странно...), 45 обер-офицеров, 85 унтер-офицеров, 15 музыкантов, 460 рядовых, 25 нестроевых и сверх комплекта - еще 14 унтер-офицеров (я так понимаю - "вольноперов"?)
в т.ч. в командировках находились: 4 штаб-офицера, 23 обер-офицера, 46 унтер-офицеров, 1 музыкант, 249 рядовых и ВСЕ 14 "сверхштатных" унтер-офицеров
в Киевской жандармской команде: 1 обер-офицер, 2 унтер-офицера, 18 рядовых, 29 жандармских лошадей
инвалидов (вроде бы - только Киевской инвалидной команды, хотя вообще батальону подчинялись 12 уездных команд): 8 обер-офицеров, 18 унтер-офицеров, 1 музыкант, 183 рядовых
из них в командировках находились: 4 обер-офицера, 4 унтер-офицера, 89 рядовых

Прикидываю эту численность к типовому ШТАТУ 1811 года и все думаю: не много ли это - аж 11 штаб-офицеров на один батальон (даже с учетом того, что например, некий майор числился адьютантом, казначеем и т.д. в штабе округа и т.п.?) blink.gif
а вот рядовых явно не хватает - если принимать за обычное число рядовых в роте цифру 150, то рядовых должно быть примерно 600? blink.gif
зато получается, что "начальством" батальон и две ближайшие к нему команды обеспечен с явным избытком личного состава (даже если предположить что например, в число инвалидов вошли и "неслужащие")... rolleyes.gif
Возможно, это связано с тем, что в Киеве хотели служить (или дослуживать) слишком многие? Вообще - насколько был возможен явный "перекомплект"? и почему собственно штаб-офицеры расписаны по ротам (включая, видимо, и самого комбата, полковника Аладьина (Аладина?)?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 26.5.2011, 22:02
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 25.5.2011, 19:30) *

По Виртути Милитари.
В 1831-м орден "раздвоился".
Им награждали и повстанцы и НиколайI.
В России точно награждали 5-ю степенями вплоть до нижних чинов. У повстанцев - не отвечу.
С 1831-го года орден, как бы, впал в летаргию: числился среди орденов Российской Империи, но награждений им не производилось.


В смысле - всеми пятью классами в русской армии награждали во время войны 1831 г.? Так первые три класса - для генералов и штаб-офицеров, в том числе Большой Крест со Звездой (I класс) только для главнокомандующих. А кого именно, для примера? Кроме того, "Виртути Милитари" в Королевстве Польском с 1815 г. именовался "Польский Военный орден", прежнее название было восстановлено Сеймом 19.02.1831 г., во время восстания. В марте-октябре 1831 г. им было отмечено 3863 человека, из них самый высший - Командорский крест (II класс) у дивизионного генерала Яна Скжынецкого за победы при Вавре и Дембе-Вельке. Среди награжденных три женщины, Серебряными крестами (V класс): главный хирург 10-го линейного полка Юзефа Клучицкая, помощник хирурга того же полка Юзефа Даниела Ростовская из Мазуркевичей и кадет 1-го Августовского кавалерийского полка Бронислава Чарновская. А после поражения восстания орден был 31.12.1831 г. переименован в "Польский знак отличия за военное достоинство", в наградную систему России не включен, считался вплоть до 1857 г. младше всех медалей.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 26.5.2011, 22:31
Сообщение #56


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата(konstantyn_lvk @ 26.5.2011, 22:02) *

Серебряными крестами (V класс): главный хирург 10-го линейного полка Юзефа Клучицкая, помощник хирурга того же полка Юзефа Даниела Ростовская из Мазуркевичей и кадет 1-го Августовского кавалерийского полка Бронислава Чарновская.

Обалдеть...
Ну, "кавалерист-девицы" и у нас были, и на форуме упоминалось где-то о "прекрасной украинке" (польской патриотке)... Но чтобы в России в ТО время хирургами - женщины работали? Тут поляки явно нас опередили - в смысле и эмансипации, и патриотического подъема... unsure.gif
Простите, уважаемый konstantyn_lvk, а нет у вас данных, что с этими дамами случилось после поражения восстания? rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 26.5.2011, 22:40
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Увы, нет - искать надо. В принципе, есть вот такая книжка, вернее биографический словарь: Zawacka E., Kromp D., Biernacka M. Słownik biograficzny kobiet odznaczonych Orderem Wojennym Virtuti Militari. Toruń, 2004. Издан Архивом и Музеем Поморской Армии Крайовой и Военной службы польских женщин, есть такой. Но не знаю, есть ли он в наших библиотеках.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.5.2011, 23:03
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Podpol @ 26.5.2011, 22:31) *

что с этими дамами случилось после поражения восстания? rolleyes.gif



Какая-никакая биография есть в польской Вики… smile.gif Посмотрите статью по ордену – там по именам ссылки…
http://pl.wikipedia.org/wiki/Order_Virtuti...Okres_1815-1831

Сообщение отредактировал швед - 26.5.2011, 23:16


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 26.5.2011, 23:20
Сообщение #59


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


C отступлением от Могилева в 1812 г, вообще, очень много непонятно. Причем, это сразу бросается в глаза, как только хотя бы пару свидетельств прочтешь.

Сообщение отредактировал Ульянов - 26.5.2011, 23:23


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 26.5.2011, 23:58
Сообщение #60


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286





Репутация:   14  


Цитата(Ульянов @ 26.5.2011, 23:20) *

C отступлением от Могилева в 1812 г, вообще, очень много непонятно. Причем, это сразу бросается в глаза, как только хотя бы пару свидетельств прочтешь.

Ну, если даже КЛАССИК так считает!.. give_rose.gif
Лично мне кажется (исходя из опыта изучения различных эпизодов начала ВОВ) - в гарнизоне на самом деле происходил некоторый бардак и паника. Собственно - чего было еще ожидать от двух батальонов рекрутов? Более опытные минеры - неспроста ружья убитых подбирали (а наверняка - и ВЫРЫВАЛИ их у обалдевших новобранцев, с перепугу забывавших "как оно заряжается")...
Стражники были еще опытнее, а это в сложившейся ситуации было действительно важно, чтобы НЕ ДРОГНУТЬ при наскоке кавалерии. Мне кажется, что там, как и с дивизией Неверовского - солдаты разных частей постепенно смешались в одну массу и отстреливались уже даже не ожидая команды...
а в общем - молодцы, конечно - вырвались сами, обоз вывели, да еще и навели противника на казачью засаду (скорее всего - случайно)...
Французские солдаты в аналогичной ситуации на подходе к Парижу в 1814 - капитулировали...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 27.4.2024, 12:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования