Версия для печати темы

Автор: sergey 19.6.2008, 16:43

Чья труба?



Лядунка на Петра?


Что за фляга внизу?


Какие есть мнения?

Автор: Борис 19.6.2008, 18:47

Лядунка зачетная! Бляха на ней вроде фуфельная, а все остальное - очень и очень Атрибутировать конечно было бы интересно..

Фляга - довольно больших размеров (т.е. не солдатская) со скобой на внутренней стенке.

Автор: Рогатнев 19.6.2008, 19:53

Не понимаю радости! Если она не атрибутирована...

Автор: Gromoboy 19.6.2008, 22:13

Полтавский музей - сборище новоделов, эхо, так сказать, 2МВ... Насчет трубы не знаю, а вот то, что на ней - новодел. Из особо впечатляющих вещей - казацкая пушка на поворотной раме. судя по реконструкции - казнозарядная

Автор: Др. Александр 19.6.2008, 23:36

Труба похожа на трубы выдававшиеся русским полкам в 30-50-е гг. 18-го века.

Автор: sergey 20.6.2008, 11:29

Бахрома похожа на ту, что на ковриках с оленями нашивали

Автор: Борис 20.6.2008, 11:42

Мсье просто не в курсе

Фуфла там много выставлено, но вместе с тем - и очень много редкого и уникального.

Автор: Gromoboy 20.6.2008, 18:09

Что там родное? Шведское железо - да, а с остальным - большие вопросы... Я видел много фотографий, сделанных разными людьми - сплошной новодел. Тому есть причина - разграбление музея в годы ВОВ

Автор: Борис 20.6.2008, 18:49

Родное там железо разнообразное - горячее и холодное, шведское и русское. Шмотки там настолько родные, что аж http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=10192 получилась
Музей вроде товарищем Сталиным после войны создавался и всё вкусное туда свезли после войны же.

А фуфло там такое лежит, что и вопросов не возникает - мундиры к двухсотлетию, дартаньянские шпаги и проч.

Автор: Gromoboy 20.6.2008, 23:21

Борь, ты определись, либо фуфло, либо родное... а то как-то сам себе противоречишь...

Автор: Kirill 21.6.2008, 18:57

Просто Борис говорит и про выставку и про хранилище. Подтверждаю, родняка в музее много, эх, есть что вспомнить!

Автор: Борис 21.6.2008, 19:18

Володя, представляешь так в жизни бывает - в одном и том же музее хранится И родняк И фуфло.

2Кирилл - дык там и на экспозиции тоже изрядно хорощих вещей есть.

Автор: Kirill 21.6.2008, 19:21

Конечно, я ж не говорил обратного. Я все мерил и мерил и мерил...

Автор: Gromoboy 21.6.2008, 19:35

Так покажите это РОДНОЕ... что эти фотографии, что фото на форуме на регименте - что-то не очень впечатляют... шведское железо у них да, родное, от шведов получили, а все остальное - скажем так, вызывает смнения...

Автор: Kirill 21.6.2008, 19:37

Шмотки - в книге. Выкладывать их здесь будет неэтично по отношению к автору книги. Железо выложить могу.

Автор: Gromoboy 21.6.2008, 21:59

так давай, а то пока все вещи "какие-то не такие"

Автор: sergey 22.6.2008, 0:24

Та ни, купи и смотри тогда)))

Автор: Рогатнев 22.6.2008, 18:25

Угу... Отец, а выложь ка на форуме то, что ты еще не опубликовал!

Автор: Kirill 23.6.2008, 7:13

Не такие как что?

Автор: rogala 12.7.2008, 15:15

первым делом скжу да -есть фуфло в экспозиции,разбавленное с раритетами ,возможно для кого-то кто много видел и собрал в личный архив это и не интересно,но для остального большинства там таки что-то есть ,например десяток разных колесцовых пистолетов на северную ,один пистоль кремневый ,мушкеты русские ,русский палаш ,конно-гренадерская мортирка,сума гренадерская русская на 40 годы 18 века с перевязью,фридриховский барабан на семилетку, орудийный лафет на семилетку,шведкие фузеи,шпаги офицерские,палаш шведский,ледунка кавалерийская шведская первая четверть 18 века с родной перевезью и пряжками - считай что на северную,перевязь с апосталами и сумкой для пуль-на стрельцов,сабли и казацкие ружья,на нач 18 века мушкетон ,ГАРДЕРОБ ПЕТРА ,карты шведского ген штаба ,родные оттиски с гравюр Пикара ,Зубова,петровские знамена на 1700 год ,шведские трофейные знамена ,бляха медная с гравюрой по меди ,изображающую битву
-все что осталось от первого памятника на месте битвы,портреты ,кафтан и камзол Петра в экспозиции ,шарф офицерский на первую четверть 18 века,протазаны и т.д. -Ичто это плохо ?,мало ?
и к этому помощь ,радушие и не жмотство работников музея ,возможность все померять, пофоткать.

Автор: rogala 12.7.2008, 15:34

еще ,две портупеи офицерские лосиные на северную войну с шитьем и без,полные комплекты шмуток ,которые снимались в ч.б. фильме Петр 1 ,-для общего развития
а теперь немного фото
http://www.radikal.ru
это спецом для Бориса и Кирилла то что внутри шведской ледунки ,перегородки из жести

http://www.radikal.ru
портупея из к.ф .Петр 1,по чем шили ,наверное по висковатому

http://www.radikal.ru
сума гренадер на 40 годы 18века
http://www.radikal.ru
фузея ,штыки палаш на Петра
http://www.radikal.ru
портупея русская офицерская
http://www.radikal.ru
барабан на фридриха
http://www.radikal.ru
петровский пистолет
на фоне этих вещей фуфло -наследие совкового творчества можно просто не заметить ,а вот для чего граждане фотографируют именно новодельные предметы , а слонов то и незаметили к Сергею это не относится он как раз посмотрел вкуснятинку ,кстати по фляге ,толком ничего неизвестно ,на лице герб швеции -я подозреваю новодел ,но необычный ,функциональный какойто ,возможно копия

Автор: rogala 12.7.2008, 17:29

да, кстати о фуфле ну висит дурной вышитый вымпел на трубе - согласен ,да штуки 3 шпаг-новодельных ,пара пратазанов ,и кирас ,ну может еще чего-то не то висит ,и собственно все остальное вещи подлинные ,опять-же Мартен в живую полезно посмотретьо были притензии к казнозарядной пушке так она в морской экспозиции и вроде правильная ,обычный морской палубный фальконет ,такие и у казаков использовались с 17 века на возах и на лодках -чайках, так что притензии мягко говоря не понятны ,а вот то что экспозиция устарела это согласен я это и деректору музея говорил ,да и работникам тоже ,и они согласны ,вот получат финансирование и будут переделывать
http://www.radikal.ru

Автор: Gromoboy 12.7.2008, 18:15

ну это другое дело! а то все то, что я видел до этого в виде фоток на этом и других форумах напрочь убивало какое-то желание знакомиться с полтавской коллекцией вблизи

Автор: sasza 14.7.2008, 16:55

А что за лафет? Фотографий, случайно, нет?

Автор: rogala 14.7.2008, 17:11

лафет русский фото поищу есть немного

Автор: sasza 14.7.2008, 17:27

Заранее спасибо! Было бы очень интересно взглянуть.

Автор: Борис 15.7.2008, 16:38

Сережа, спасибо
а есть уверенность, то оно именно шведское?

Автор: rogala 15.7.2008, 17:22

на бирке приклееной еще до исторического материализьма ,надписано Швеция ,а Виталик -хранитель гказал что в инв.карточке указано первая четверть 18 века.

Автор: rogala 16.7.2008, 15:52

http://www.radikal.ru
еще по лафету
http://www.radikal.ru

Автор: sasza 16.7.2008, 16:50

Огромное спасибо за фотографии! Хорошо сохранилась пушка.

Автор: Борис 16.7.2008, 16:55

И кстати, пушка стоит на собственных колесах, в отличие от Артмузея в Питере, где под все орудия ставят подпорки.


Агаа-а! Понятно, спасибо!

Автор: rogala 16.7.2008, 18:02

честно говоря ,как по мне не важно чья эта лядунка ,мне кажется главное что на наш период , известен размер , из чего и как она сделана ,а значит можно реконструировать .может я неправ ,может где-то еще есть ,но я больше нигде невидел ледунок на наш период, у шведов как я понял новодел ,в арт .музее не видел а висковатов не в счет ,его рисунки подтвердить пока нечем

Автор: marins 16.7.2008, 21:32

Господа, а вы заметили, что лафет и пушка не родные - цапфы на стволе гораздо меньше гнезд на лафете? Да и дельфинов на стволе нет. Такое впечатление, что ствол от корабельного орудия на сухопутном лафете.

Автор: sasza 17.7.2008, 16:13

Да, так красивее. Но, с другой стороны, понятно, зачем подпорки - всё-таки нагрузка на ось достаточно большая, а дерево со временем крепче не становится.

Точно! Был бы под рукой Вельяшев-Волынцов, можно было бы попытаться определить, от какого орудия лафет.