Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Железные воины Северной войны 1700-1721гг.
Автор: Ёжик 9.11.2010, 3:31
http://www.radikal.ru
Шведская кираса
Латы подобного образца были приняты на вооружение шведской тяжелой кавалерии в 1685 году.
Для удобства ношения и амортизации ударов к кирасе пришивалась подкладка из мягкой материи.
http://www.radikal.ru
Стандартизация кирас была весьма впечатляющей, но некоторые нюансы индивидуальности
у них все же присутствовали:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Кроме кирас шведского образца 1685 года в армии Карла XII использовались также и
кирасы более ранних моделей, изготовленные в других европейских странах.
Вот представители таких импортных лат:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Шведы использовали и трофейное защитное снаряжение. Вот, например, датская кираса
(образца 1701 года), взятая в одном из сражений и затем послужившая под знамёнами Карла XII:
http://www.radikal.ru
Небольшое количество офицеров Карла XII (в основном из числа материально обеспеченных) имело более качественные латы (изготовленные по индивидуальному заказу и соответственно из лучшего металла), к которым подкладка крепилась заклёпками. Вот одна из таких кирас:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Фельдмаршал граф Магнус Стенбок (Magnus Stenbock, 1665-1717).
http://www.radikal.ru
Портрет Карла XII в кирасе, написан будущим польским королём Станиславом Лещинским -
забавный зигзаг истории. 
Автор: Ёжик 9.11.2010, 4:18
материал о кирасах:
Музей военной истории Стокгольм и сайт Северная война:
http://www.offtop.ru/castles/v11_256872_5.php?of406=81b941ecd48bc02b3794af67258a68c4
http://www.radikal.ru
Колет 1600-1650гг.
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Колет 1650-1700гг.
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Колеты 1700г.
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Камзол 1700г.
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Седло шведское 1700-1725гг.:
http://www.radikal.ru
Ботфорты времен Северной войны:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Последняя ночь.
Использованы репродукции картин Густава Седерстрёма (Gustaf CEDERSTRÖM 1845-1933).
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 9.11.2010, 4:36
И ещё несколько современных картинок:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Наиболее распространённая шведская шпага ("верья") времён Северной войны - образца 1685 года. Черненая рукоять с армейским клеймом, обмотка рукояти латунной проволокой, длина 103 сантиметра:
http://www.radikal.ru
Еще одна "верья" 1685 года:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Нестандартная "верья" (образца 1685 года) - с деревянной ручкой. Длина клинка 108 сантиметров:
http://www.radikal.ru
Клинок 1685 года, соединённый с упрощённой рукояткой образца 1715 года:
http://www.radikal.ru
http://www.offtop.ru/castles/v11_256872_5.php?of406=81b941ecd48bc02b3794af67258a68c4
Автор: Attila Magyar 9.11.2010, 11:14
У меня есть кираса на Северную Войну. Повесить картинки?
Автор: Kirill 9.11.2010, 11:25
У меня есть кираса на Северную Войну. Повесить картинки?
Да.
Автор: Ёжик 9.11.2010, 13:20
У меня есть кираса на Северную Войну. Повесить картинки?
Конечно!!!!!!!!!!!!!!
Интересен любой материал по теме!
Автор: Роберто Паласиос 9.11.2010, 13:22
[/url]Стандартизация кирас была весьма впечатляющей, но некоторые нюансы индивидуальности
у них все же присутствовали:
А у шведов за время ВСВ других типов кирас не принималось?
Автор: Ёжик 9.11.2010, 13:32
А у шведов за время ВСВ других типов кирас не принималось?
Если о рядовых - то да, кираса обр.1685г.
Но трофейные (датские, саксонские) использовались часто.
Офицерские - отдельная статья! это уже делалось на заказ.
К сожалению не встретилось кирас русского производства среди трофеев.
Автор: Роберто Паласиос 9.11.2010, 18:47
Если о рядовых - то да, кираса обр.1685г.
Но трофейные (датские, саксонские) использовались часто.
Офицерские - отдельная статья! это уже делалось на заказ.
К сожалению не встретилось кирас русского производства среди трофеев.
И не встретится. Более менее приличные кирасы в РИ научились делать только в 1761 году.
Автор: Attila Magyar 9.11.2010, 19:38
Вот. По поводу точной национальной принадлежности я затрудняюсь.
Спина не предполагается.
Автор: Борис 10.11.2010, 10:03
По теме шведских кирас можно ознакомиться с этими ветками:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11144
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11310
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=12136&hl=
Автор: Роберто Паласиос 10.11.2010, 10:40
По теме шведских кирас можно ознакомиться с этими ветками:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11144
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11310
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=12136&hl=
В основном там уже подзабытая (но не всеми) разборка.
Если о рядовых - то да, кираса обр.1685г.
По ссылке Бориса на старинную ругань нашлось упоминание В.Великановым того, что шведская кираса обр.1685 г. была ДВУСТОРОННЕЙ. Это действительно было так, или его очередная там ошибка?
Автор: Ёжик 10.11.2010, 12:22
Все пять кирас обр.1685года хранящихся в Стокгольме односторонние.
Прорези под ремни на плечах и талии стандартные и не предполагают второй половины.
Автор: Роберто Паласиос 10.11.2010, 12:38
Все пять кирас обр.1685года хранящихся в Стокгольме односторонние.
Прорези под ремни на плечах и талии стандартные и не предполагают второй половины.
Я естественно это заметил. Потому и спросил. Получается, что Великанов ошибся, или были и другие обр. 1685 г.?
Автор: Ёжик 10.11.2010, 13:06
Я естественно это заметил. Потому и спросил. Получается, что Великанов ошибся, или были и другие обр. 1685 г.?
Получается ошибся.
Автор: rogala 10.11.2010, 17:56
Жуть-я о ссылках. во как колбасило....
Ну так вот . возвращаясь к кирасам с спиной. судя по портретам.(большинство на конец 1710 годов) Шведский генералитет носил, или позировал в кирасах с спиной, но , носилсь в реальности, и во время активной стадии Северной войны-вопрос.
Автор: Gromoboy 10.11.2010, 18:32
Занятно наблюдать за потугами здешних "экспертов" найти какие-нибудь "ошибки" и что-нибудь "получить"... Милейшим господам Паласиосу и Ежову рекомендую, прежде чем утверждать, что кто-то в чем-то ошибся, взять на себя труд ознакомиться с "критикуемым текстом":
"... Официально шведская кавалерия с 1670-х гг. не имела защитного вооружения, однако в шведских музеях и аукционных каталогах присутствует довольно много кирас «образца 1685 г.». При схожем внешнем виде различные экземпляры отличаются друг от друга металлом и пропорциями, что, видимо, связано с различиями в партиях и производителях. Большинство источников упоминают, что шведские рейтары в начальные годы ВСВ не имели кирас, и вновь защитное вооружение было введено лишь Стенбоком во время Сконской кампании. В то же время, в списках трофеев, взятых русскими войсками под Эрестфером и Гуммельсгофом, присутствуют «28 лат передние» и «26 пар лат с одною латою Швецких» . Учитывая высокие потери среди участвовавших в этих сражениях кавалерийских полков (например, под Эрестфером Абосский и Карельский рейтарские полки потеряли более 80% личного состава), маловероятно, что кирасы состояли на вооружении целых подразделений. Видимо, их носили в частном порядке отдельные офицеры. Об этом свидетельствуют и сохранившиеся портреты той эпохи..."
И где-же в указанном тексте есть упоминания на то, что кираса обр 1685 (!) была двусторонней??? В статье, к слову, была и фотография одной из кирас (есть это фото и в этой ветке). По поводу офицерских (!) кирас см кусок из статьи про трофеи ("26 пар лат") плюс комментарий Сергея
Автор: Роберто Паласиос 10.11.2010, 21:00
Жуть-я о ссылках. во как колбасило....
Ну так вот . возвращаясь к кирасам с спиной. судя по портретам.(большинство на конец 1710 годов) Шведский генералитет носил, или позировал в кирасах с спиной, но , носилсь в реальности, и во время активной стадии Северной войны-вопрос.
Меня в большей степени интересовал вопрос с упоминаемой моделью 1685 года. Это модель для нижних чинов. Просто несколько тысяч шведжских кирас, взятых в основном в арсеналах прибалтийских городов, пошли на переделку под русские кирасы в 1730-1740-е гг. Вероятно шведские были однотипные, но некоторые записаны с полами.
Автор: Ёжик 11.11.2010, 2:16
А вот кирасы 1650-1700г.г. (дата изготовления-использования) тоже шведского производства:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Я думаю в арсеналах прибалтийских городов могли находиться и более ранние экземпляры.
Автор: Ёжик 11.11.2010, 2:54
И ещё кирасы 1685г.:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
У последней кирасы на подкладке вышит герб(полковой знак?) и №80.
Фото в каталоге отсутствует.
У всех кирас явно присутствует серийное сходство.
У некоторых кирас изготовления 1685г. в атрибутации есть ссылка на указ1683г.(?)
Автор: Роберто Паласиос 11.11.2010, 13:50
Занятно наблюдать за потугами здешних "экспертов" найти какие-нибудь "ошибки" и что-нибудь "получить"... Милейшим господам Паласиосу и Ежову рекомендую, прежде чем утверждать, что кто-то в чем-то ошибся, взять на себя труд ознакомиться с "критикуемым текстом":
"... Официально шведская кавалерия с 1670-х гг. не имела защитного вооружения, однако в шведских музеях и аукционных каталогах присутствует довольно много кирас «образца 1685 г.». При схожем внешнем виде различные экземпляры отличаются друг от друга металлом и пропорциями, что, видимо, связано с различиями в партиях и производителях. Большинство источников упоминают, что шведские рейтары в начальные годы ВСВ не имели кирас, и вновь защитное вооружение было введено лишь Стенбоком во время Сконской кампании. В то же время, в списках трофеев, взятых русскими войсками под Эрестфером и Гуммельсгофом, присутствуют «28 лат передние» и «26 пар лат с одною латою Швецких» . Учитывая высокие потери среди участвовавших в этих сражениях кавалерийских полков (например, под Эрестфером Абосский и Карельский рейтарские полки потеряли более 80% личного состава), маловероятно, что кирасы состояли на вооружении целых подразделений. Видимо, их носили в частном порядке отдельные офицеры. Об этом свидетельствуют и сохранившиеся портреты той эпохи..."
И где-же в указанном тексте есть упоминания на то, что кираса обр 1685 (!) была двусторонней??? В статье, к слову, была и фотография одной из кирас (есть это фото и в этой ветке). По поводу офицерских (!) кирас см кусок из статьи про трофеи ("26 пар лат") плюс комментарий Сергея
Вы же знаете, разберу - мало не покажется.
(Только почему Вы решили, что буду тратить время на Ваше творчество?)А причём здесь подсунутый Вами текст? Имелся в виду ВАШ текст по ссылке Бориса.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11310
Ваш пост №5:
"- рейтар на до-1685 - тоже супер аргумент в разговоре о 1700... во-первых, в 1685 был введен новый тип кирасы, который несмотря на различия в фасонах, состоял из двух половин. на манекене - только передняя. во-вторых - к 1700 рейтары отказались от ношения кирас вообще, их носили только офицеры по частной инициативе. теперь опять вопрос: что и как можно реконструировать/обосновать на основании этой картинки"
Здесь достаточно хорошо видно написанные Вами слова?
"Занятно наблюдать за потугами здешних "экспертов" найти какие-нибудь "ошибки" и что-нибудь "получить"... Милейшим господам Паласиосу и Ежову рекомендую, прежде чем утверждать, что кто-то в чем-то ошибся, взять на себя труд ознакомиться с "критикуемым текстом":
Прежде чем писать такое, хотя бы себя любимого почитайте. Другие-то этот труд на себя берут. Тем более, что называть "милейшими" людей Вас постарше и явно по-умнее, всё одно, что мне опуститься до постоянного называния Вас "господином ХЗ".
P.S. Совершенно не собирался здесь ругаться. Действительно хотел разобраться с вопросом шведских кирас на ВСВ. Ошибиться может каждый (особенно в пылу интернэт полемики). Вероятно наивно полагал, что у Вас хватит такта признать свою ошибку и дать какую-нибудь толковую информацию по теме. Но шанс ещё есть...
Автор: Ёжик 12.11.2010, 22:10
И ещё о подкладке, ремнях и креплении:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Это современная реконструкция - но вполне достойна внимания.
И размеры для реконструкции (+ ракурсы):
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 16.11.2010, 7:09
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 18.11.2010, 12:01
И современная реконструкция ботфорт:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Дядя Валя 18.11.2010, 13:08
Кто такую красоту делает?
Автор: Ёжик 18.11.2010, 13:28
Кто такую красоту делает?
Свеи.
Автор: Ёжик 21.11.2010, 5:45
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 4.12.2010, 22:14
http://www.radikal.ru
Автор: rogala 5.12.2010, 10:42
Кто такую красоту делает?
На этой Нарве , Альф, и Ханс рассекали в таких сапогах, и кстати довольно резво.
Автор: Роберто Паласиос 5.12.2010, 11:27
На этой Нарве , Альф, и Ханс рассекали в таких сапогах, и кстати довольно резво.
То есть, возвращаясь к давним обсуждениям, в подобный драгунско-рейтарских сапогах в пешем строю воевать в принципе возможно?
Автор: rogala 5.12.2010, 11:56
Именно что можно!!!, в такого типа как сапоги Карла 12, и в их репликах (на шведах ) можно и бегать и ходить, рассказы о невозможности передвижения -сильно преувеличены...
Автор: Роберто Паласиос 5.12.2010, 12:15
Именно что можно!!!, в такого типа как сапоги Карла 12, и в их репликах (на шведах ) можно и бегать и ходить, рассказы о невозможности передвижения -сильно преувеличены...
Я собственно так и думал. Только подтверждения не было. Просто и русской тяжёлой кавалерии существовала весь 18-й век пешая экзерциция. Там в этих сапогах и маршировать и стрелять полагалось.
Автор: rogala 5.12.2010, 12:35
вся путанница из за этих громадин музейных. фото которых и тут на форуме были. в тех действительно не побегаеш.Вопрос только для кого те громадины предназанчались, и на какой период.
Автор: Moln 5.12.2010, 14:38
http://www.radikal.ru
Вот драгунско-рейтарская реплика в пешем строю. Свеаборг 2010.
Автор: Роберто Паласиос 5.12.2010, 15:20
Вот драгунско-рейтарская реплика в пешем строю. Свеаборг 2010.
По-моему должны быть по-массивнее.
Автор: сказочник 5.12.2010, 16:07
[quote name='Дядя Валя' post='423269' date='5.12.2010, 15:26']
Кстати носы башмаков или сапог не всегда были тупыми.
Автор: сказочник 5.12.2010, 16:25
Автор: Ёжик 6.12.2010, 17:02
вся путанница из за этих громадин музейных. фото которых и тут на форуме были. в тех действительно не побегаеш.Вопрос только для кого те громадины предназанчались, и на какой период.
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 10.12.2010, 3:48
http://www.radikal.ru
Historical cavalry names:
Smеlands Kavalleriregemente
Norra Skеnska Kavalleriregementet
Sцdra Skеnska Kavalleriregementet
Цstgцta Kavalleriregemente
Vдstgцta Kavalleriregemente
Еbo och Bjцrneborgs Lдns Kavalleriregemente
Nylands och Tavastehus Lдns Kavalleriregemente
Viborgs och Nyslotts Lдns Kavalleriregemente
Historical dragoon names:
Bohuslдns Dragonregemente
Stenbocks Dragonregemente
Meijerfelts Dragonregemente
Schlesiska Dragonregementet
Polska Regementet till hдst
Finska Lдtta Dragonkеren
Historical militia cavalry names:
Estniska Kavalleriregementet
Adelsfanan i Estland och Ingermanland
Adelsfanan i Livland och pе Цsel
Adelsfanan i Pommern
Adelsfanan i Bremen-Verden
Pommerska Kavalleriregementet
Bremiska Kavalleriregementet
Dragonregementet i Wismar
Bremiska Dragonregementet
Fцrsta Livlдndska Dragonregementet
Andra Livlдndska Dragonregementet
Ingermanlдndska Dragonregementet
Verdiska Dragonregementet
Pommerska Dragonregementet
Preussiska Dragonregementet
Historical light cavalry names:
Livregementets Husarer
Kronprinsens Husarregemente
Historical guards cavalry names:
Livregementet till hдst
Livregementets dragoner
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=243921
Värja m/1685
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.049917?pos=1
Автор: Ёжик 12.12.2010, 17:19
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 13.12.2010, 0:34
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.022998/image/64660
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-NM/NM.0006923/image/112277
Автор: Ёжик 13.12.2010, 1:32
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.022996?pos=307
Автор: Ёжик 13.12.2010, 3:05
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-NM/NM.0076727?pos=30
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/kragstovel/S-NM/NM.0074693A-B?pos=51
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/sporrkappa/S-AM/AM.089779?pos=123
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/sporrkappa/S-AM/AM.089780?pos=124
И детали сбруи:
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.067145?pos=131
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.067146?pos=131
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.067144?pos=12
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/pistolkappa/S-AM/AM.067157?pos=137
Автор: Ёжик 13.12.2010, 11:31
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.087726?pos=105
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.030649?pos=105
Автор: Ёжик 14.12.2010, 22:36
Kartusch:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/kartusch/S-AM/AM.032359?pos=1
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.070523?pos=1
Автор: Kirill 14.12.2010, 22:39
А зачем столько "антабок" латунных? Аж 6 штук. Причем латунь, вещь не дешевая.
Автор: Ёжик 14.12.2010, 22:44
А зачем столько "антабок" латунных? Аж 6 штук. Причем латунь, вещь не дешевая.
Kartusch med rem för Karl XI:s drabanter!!! - однако! - тоже не дешёвые ребята!
http://www.radikal.ru
Автор: rogala 14.12.2010, 23:18
на последней картинке офицер пешей гвардии .
Автор: Роберто Паласиос 14.12.2010, 23:27
А зачем столько "антабок" латунных? Аж 6 штук. Причем латунь, вещь не дешевая.
Пиши по-русски: запряжников.
Для красоты и чуть-чуть пользы.
Автор: Kirill 14.12.2010, 23:28
Пиши по-русски: запряжников.
Для красоты и чуть-чуть пользы.
О! Мучался вспоминая. Спасибо.
Автор: Ёжик 14.12.2010, 23:31
на последней картинке офицер пешей гвардии .
А есть толковые рисунки драбантов?!
Автор: Роберто Паласиос 14.12.2010, 23:38
А есть толковые рисунки драбантов?!
Где-то в Швеции и ростовые портреты есть. Со всей амуницией.
Автор: rogala 15.12.2010, 13:43
Роберто - подробне можно где?
Автор: Роберто Паласиос 15.12.2010, 19:49
Роберто - подробне можно где?
По рассказам С,Лётина. Не далеко от Стокгольма. В неком городке/селении. В церкви. Над погребением. Огромный ростовой портрет офицера лейб-драбантов в амуниции. Остальное за давностью лет позабылось.
Автор: rogala 15.12.2010, 20:21
А никак не вспомнить название? может сделаю байк пробег по святым местам....
Автор: Роберто Паласиос 15.12.2010, 21:15
А никак не вспомнить название? может сделаю байк пробег по святым местам....
Увы.
Автор: швед 3.3.2011, 1:12
Дания/Северная Германия 1707-10
Высота: 38 см. Ширина: 38 см. Толщина: 4-6 мм.
http://copy.yandex.net/?fmode=envelope&url=http%3A%2F%2Fwww.armsarmour.com%2Fc.pdf&lr=65&text=breastplates%201744%20british%20horse&l10n=ru&mime=pdf&sign=9c775571f92d7c2a11c6035e4e6d6bbd&keyno=0
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжик 14.6.2011, 21:09
http://www.radikal.ru
Кираса кавалерийская
Конец XVII в. Швеция, Норчопинг.
Железо, ковка, окраска.
http://www.kreml.ru/ru/exhibition/Kremlin/index.php?id_4=289
Автор: Attila Magyar 14.6.2011, 21:25
http://www.radikal.ru
Кираса кавалерийская
Конец XVII в. Швеция, Норчопинг.
Железо, ковка, окраска.
http://www.kreml.ru/ru/exhibition/Kremlin/index.php?id_4=289
Пулевая проба видимо только одна. Свезло.
Автор: Роберто Паласиос 14.6.2011, 21:31
Пулевая проба видимо только одна. Свезло.
Да тут скорее пробы уже на русских испытаниях. Многие трофейные шведские кирасы отстреливали с разных расстояний и разными зарядами при попытках наладить собственное производство кирасирских лат с 1730-х по 1768 год.
Автор: Ёжик 15.6.2011, 0:08
И ещё интересные ботфорты.
Дата стоит какая то "размазанная" 1683 - 1781 - и всё же!
http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/S-AM/AM.032363?pos=3
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Роберто Паласиос 15.6.2011, 7:35
И ещё интересные ботфорты.
Дата стоит какая то "размазанная" 1683 - 1781 - и всё же!
Шикарные. На 1730-1740-е гг. Для тяжёлой кавалерии.
Автор: Папаша Дорсет 15.6.2011, 13:57
http://www.radikal.ru
Вот у меня таки вопрос к реконам - способен ли человек в таких сапогах встать на колено, потом подняться и бегать? Если да, то легко ли это делать?
Автор: rogala 15.6.2011, 14:04
Уже была где то похожий вопрос.
повторюсь, у шведов на Нарве два офицера в таких сапогах рассекали целый день, и довольно резво, слухи о их неподъемности , ни не возможности передвигатся пешком-сильно преувеличены.
Автор: Игорь 15.6.2011, 14:05
Шикарные. На 1730-1740-е гг. Для тяжёлой кавалерии.
а для чего такие гвозди?
Автор: Роберто Паласиос 15.6.2011, 14:09
Вот у меня таки вопрос к реконам - способен ли человек в таких сапогах встать на колено, потом подняться и бегать? Если да, то легко ли это делать?
В уставе для тяжёлой кавалерии 1763 года русским кирасирам отменили первую шеренгу при пешей экзерциции и оставили две стоящих, так как было признано, что в кирасирских сапогах и с палашами на колено было садится неудобно. До этого (с 1730 по 1763 год) кирасиры первой шеренги на колено при стрельбе садились.
Автор: Папаша Дорсет 15.6.2011, 14:16
Уже была где то похожий вопрос.
повторюсь, у шведов на Нарве два офицера в таких сапогах рассекали целый день, и довольно резво, слухи о их неподъемности , ни не возможности передвигатся пешком-сильно преувеличены.
Точно таких же? И На колени становились?
Автор: Папаша Дорсет 15.6.2011, 14:27
Вопрос нуммер цвай.
Как быстро можно переобуться из таких сапог в ботинки?
Автор: Борис 17.6.2011, 0:48
Шикарные. На 1730-1740-е гг. Для тяжёлой кавалерии.
Роберто, почему именно эти годы?
Вопрос нуммер цвай.
Как быстро можно переобуться из таких сапог в ботинки?
Следом вопрос нумер драй:
во что переобуваться, если башмаков нигде не значится )
Автор: Роберто Паласиос 17.6.2011, 0:56
Роберто, почему именно эти годы?
По внешнему виду. То есть по изо источникам эпохи.
Но по обуви и ещё пожалуй конской седловке точные цифры крайне сложно давать.
Следом вопрос нумер драй:
во что переобуваться, если башмаков нигде не значится )
Только с 1730-х гг. у тяжёлой кавалерии появилась пара башмаков. Но сапоги стали другого фасона.
Автор: Ёжик 17.6.2011, 1:23
http://www.radikal.ru
http://www.digitaltmuseum.se/things/preussen/S-PM/POST.008101?pos=240
А назначение дырок в каблуке?! - вес облегчить или чтоб вода стекала?!
Автор: Роберто Паласиос 17.6.2011, 7:59
А назначение дырок в каблуке?! - вес облегчить или чтоб вода стекала?!
Это прусский почтальон?
Дырки как и печати - потому что образцовые вещи. А специально дырявили подошвы (русские образцовые в музеях тоже с дырками) чтоб не утащили.
А так вещь должна иногда десятилетиями образцовой служить. Но поносить их с дыркам уже не получится. 
Автор: швед 7.10.2011, 0:43
Каскет (hattekryds). Середина 1700-х. Дания.
http://www.radikal.ru
http://www.thm.dk/udstil/rk_online/uniform.htm
Автор: швед 9.7.2012, 17:53
http://www.radikal.ru
Anders Reuterswärd. Västgöta ryttare (potträtet av 1700-talet)
Автор: Ёжик 2.7.2017, 1:23
http://www.radikal.ru
Кираса кавалерийская
Конец XVII в. Швеция, Норчопинг.
Железо, ковка, окраска.
http://www.kreml.ru/ru/exhibition/Kremlin/index.php?id_4=289
В компанию 1708-1709гг. кирасы оставались у трёх кав. полков
и Лифляндского полка "Дворянского знамени".
Два полка (из корпуса Левенгаупта)
участвовали в Полтавской баталии:
Еbo och Bjцrneborgs Lдns Kavalleriregemente
Nylands och Tavastehus Lдns Kavalleriregemente.
Видимо эта (и ещё две кирасы из Оружейной палаты) принадлежали им.
По материалам:
"СОВЕРШЕННАЯ ВИКТОРИЯ" = "The perfect victory" :
к 300-летию Полтавского сражения : каталог выставки Гос. Эрмитаж,
стр.276.
Автор: Борис 4.12.2017, 23:33
https://skd-online-collection.skd.museum/Details/Index/280241
Автор: Папаша Дорсет 5.12.2017, 13:52
Интересно, что пишут о полированной кирасе, а тут она крыта кожей.
Да и вес ее, однако! Общий 17 кг 630 гр, из них грудь 8 кг 800 гр, спина 4 кг 255 гр, колпак 4 кг 080 гр
Автор: ZIGFRID 6.12.2017, 0:14
Интересно, что пишут о полированной кирасе, а тут она крыта кожей.
Да и вес ее, однако! Общий 17 кг 630 гр, из них грудь 8 кг 800 гр, спина 4 кг 255 гр, колпак 4 кг 080 гр
Броне обвес однако....Интересна толщина нагрудника и лобешника этой "сферы" )))
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)