Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Обращение к публике
Автор: Борис 17.10.2008, 15:29
Такой вопрос возник, на тему истории отечественной повседневности.
В каком-нибудь аристократическом салоне нач. XIX в., положим, к собранию обращались "Дамы и господа!".
Там, где жил Карабас Барабас, в аналогичной ситуации говорили "Почтеннейшая публика" 
А вот как обратиться, например, к народу в публичном месте (на улице, ярмарке), при том, что публика не знатная. В России XVIII в.?
"Люди добрые"? 
Автор: тень 17.10.2008, 15:39
Такой вопрос возник, на тему истории отечественной повседневности.
В каком-нибудь аристократическом салоне нач. XIX в., положим, к собранию обращались "Дамы и господа!".
Там, где жил Карабас Барабас, в аналогичной ситуации говорили "Почтеннейшая публика"
А вот как обратиться, например, к народу в публичном месте (на улице, ярмарке), при том, что публика не знатная. В России XVIII в.?
"Люди добрые"?
"Эй,народ!", "Славяне!", "Православные!", "ЧестнОй народ!"(при условии,что сам говорящий не знатная особа).
Если читался указ или подобное - обращались,наверное, как к подданным.Или по городу/местности.
P.S.Думаю,ещё играло роль кто обращался(чиновник,священник,градоначальник,военный) и к кому(горожане,крестьяне и т.д.).
Автор: тень 17.10.2008, 15:50
На начало ХIХ века нашёл такое офиц.обращение:" Православный народ!городские и сельские жители,мещанство и крестьяне!Враг наш прогнан.Злодейство его наказано.Жизнью своею он заплатил за созжение и разорение домов ваших..."
Автор: Борис 17.10.2008, 16:09
Спасибо, Максим! 
Конечно, обращение должно бы зависеть от того кто и к кому обращается.
Вот и интересно собрать, какие обращения в каких ситуациях известны по источникам..
Меня в первую очередь интересует обращение незнатного военного (унтера) к посадским или крестьянам (в мирное время и на своей территории).
На вопрос "нафига?" ответ такой: во время выступлений с солдатами общаешься уставными фразами, которые известны и звучат для зрителей довольно атмосферно. В том же ключе обращаться к зрителям пока не ясно как.
Автор: Moln 17.10.2008, 16:13
Люди добрые! Православные!
Автор: Папаша Дорсет 17.10.2008, 16:20
Братья и сёстры?
Граждане?
Братцы?
Пипл?
Всё-таки мне кажется, что лучше посмотреть источники.
Наилучший вариант пока - народ православный! (вариант -православные) или люди добрые
Автор: Шуваев 17.10.2008, 16:30
У Болотова:
...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!!
Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!"
Могло звучать "Мужики", "Братцы"
А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений
Автор: Moln 17.10.2008, 16:53
У Болотова:
...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!!
Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!"
Могло звучать "Мужики", "Братцы"
А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений
Братцы могли солдаты между собой говорить, но крестьяне и прочие штацкие уже не входили в их касту.
Автор: oberon 17.10.2008, 17:33
У Болотова:
...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!!
Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!"
Могло звучать "Мужики", "Братцы"
А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений
Ф.Прокопович:
"Что се есть? До чего мы дожили, о РОССИЯНЕ? Что видим? Что делаем? Петра Великаго погребаем! Не мечтание ли се?
К.Булавин:
«Всем старшинам и казакам»
более откровенно:
"Атаманы молодцы, дорожные охотники, вольные всяких чинов люди, воры и разбойники!
"
Автор: Игорь 17.10.2008, 21:10
Фразу "люди добрые" лучше не использовать - сразу подумают, что денег просить будешь!
да уж! так и ждешь продолжение: "помогите кто чем может, от обоза отстали, шведы все деревню сожгли..." будет реконструкция плакальщиков
наверное "праволавные" лучше обращаться - тогда же не было политкорректности, на черножопых внимания не обращали?
Автор: oberon 17.10.2008, 21:25
Фразу "люди добрые" лучше не использовать - сразу подумают, что денег просить будешь!
да уж! так и ждешь продолжение: "помогите кто чем может, от обоза отстали, шведы все деревню сожгли..." будет реконструкция плакальщиков
наверное "праволавные" лучше обращаться - тогда же не было политкорректности, на черножопых внимания не обращали?
Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями?
Автор: Игорь 17.10.2008, 21:28
Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями?
а вот это к Борисову М. - он здесь единственный кто по данному вопросу сможет дать квалифицированный ответ
Автор: konstantyn_lvk 17.10.2008, 22:01
Коллеги, кому действительно интересно, полистайте что ли:Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006. Наверное что-нибудь найдется. А то опять какая-то болтология, извините...
Автор: тень 18.10.2008, 11:37
Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями?
Бред
.P.S. Мы все из себя единственные и неповторимые
.
Автор: Борис 18.10.2008, 20:27
Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006.
Костя, у тебя эти книжки есть?
Автор: Шуваев 18.10.2008, 21:15
Пусть не большого, но отдельного исследования этот вопрос достоин. Могу предположить, что распространенным обращением могло быть "люди православные" или "крещеный люд"
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2008, 22:45
Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006.
Костя, у тебя эти книжки есть?
Каменский есть, "Воспоминания русских крестьян" не брал, потому как эти источники с моими интересами не пересекаются. Кстати по сию пору сборник продается местами, он хорошо сделан, в серии "НЛО" вышел.
Автор: Борис 19.10.2008, 0:38
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2624554/, оказывается, я смотрел в книжном. Думал взять-не взять, ну и взял-невзял (с).
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2632325/ надо будет поискать.
Автор: konstantyn_lvk 19.10.2008, 10:45
На Крупе в первом зале посмотри по лоткам, скорее всего там есть. А.Б. Каменский же принадлежит к тем исследователям XVIII в., все монографии которых надо приобретать, благо появляются как и положено у серьезного ученого - не часто, но регулярно. Семеновой, Агеевой, Базаровой, Кошелевой книжки тоже "взял-невзял"?
Автор: Борис 19.10.2008, 11:33
http://www.bolero.ru/books/9785942822620.html взял-взял А ху из остальные? (Базаровой статьи знаю)
Автор: konstantyn_lvk 19.10.2008, 11:59
Семенова Л.Н. Быт и население Санкт-Петербурга (XVIII век). М.-СПб., 1998.
Агеева О.Г. "Величайший и славнейший более всех градов в свете" - град святого Петра (Петербург в русском общественном сознании начала XVIII века). СПб., 1999.
Базарова Т.А. Планы петровского Петербурга: Источниковедческое исследование. СПб., 2003.
"Этнография", как изволили когда-то выразиться... У, "поубывал бы"(с)
Автор: Ульянов 20.10.2008, 9:29
Попробуй обращаться "Эй, любезные!" )))))
А потом, в России, по-моему, к светскому собранию обращались просто "Господа", не выделяя отдельно дам?
Автор: Tatin 20.10.2008, 13:05
Ещё было такое обращение:
- Миряне!
или:
- Православные миряне!
Автор: Борис 15.12.2011, 8:14
В продолжение темы публичных обращений
Гобоист Ингерманландского полка Иван Никитин обратился к однополчанам во время наказания: "Привели перед полк и он закричал господа урядники и солдаты слушайте, что наш полк за напрасно пропадает не дают нам мясных денег..."
Болтунова Е. Гвардия Петра Великого как военная корпорация. М., 2011. С. 106.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)