Версия для печати темы

Автор: Dima Mozhaev 26.11.2017, 23:09

Еду ещё в автобусе, примерно час как обратно пересекли границу. Баталия оказалась более массовой, чем я ожидал. Батальон получился большим, НО давно я не видел столько петардных ружей все вместе и так близко! О красивых залпах не могло быть речи ибо три наших литовских рабочих весла не очень тянули весь батальон вооруженных дрекольем. Поэтому сегодня были копейщиками, уж это безопаснее, чем петардная перестрелка. Так что из-за этого в плане тактики получилось слабо
Как общий итог я вынес для себя, что петардников удобнее и разумнее всего рассыпать в цепь для дальней перестрелки. Самым красивым и вменяемым эпизодом стал именно самый первый, где мы рассыпались в цепь и нас смяли кирасиры
Ребятам из Минского пехотного спасибо за хлеб-соль это было круто!

Автор: sergey 26.11.2017, 23:46

петардные ружья наше недалекое будущее

Автор: Игорь 26.11.2017, 23:47

это в лучшем случае

Автор: Dima Mozhaev 27.11.2017, 7:14

Победы на Олимпиаде нас уже лишили. Глядишь, отменят и футбол у нас. А там и повод у властей пропадёт.
P.S. я конечно мечтаю, ибо никоим боком не сдался мне этот футбол, а нормальный мушкет иметь хочется

Автор: Pioner 27.11.2017, 9:46

Справедливое замечание! Очень многие из участников РИА говорили, что не захотели рисковать в свете последних событий, по этой причине приехали с муляжами.

Автор: Грязный Гарри 27.11.2017, 9:47

ехали на машине, на обратном пути на границе попали на пограничный досмотр. заставили открыть багажник, увидели седло и саблю, сказали "а , вы эти.. проезжайте"

Автор: Александр Батов 27.11.2017, 10:07

так оно и раньше так было. На кого нарвёшься Только сейчас "швондеры" стали встречаться чаще

Автор: Александр Батов 27.11.2017, 10:21

а вообще Березина становится интересным мероприятием. В пятницу вечером был бал с фуршетом, шампанским и живой музыкой (зал вполне историчный - усадьба Колодеева),
в субботу экскурсия (правда автобуса не было, самостоятельно по памятникам проехали) вечером в костёле был музыкальный спектакль (по мотивам подлинного письма французского солдата тяжело раненного на Березине и выжившего благодаря русскому солдату, который дотащил француза в госпиталь, но сам при этом умер от ран), спектакль потрясающий, никто не мог сдержать слёз,
плюс в местном ДК была народная гульба (для тех кто не любит балы)
в воскресенье сама баталия вполне достойная, но видимо бюджет маловат, а так можно было бы попросить армию навести понтоны, задекорировать их какими-нибудь ветками и поставить пиротехнику в воду

Автор: Ralph 27.11.2017, 10:24

Понтонов не было по техническим причинам. Река разлилась.

Автор: Александр Батов 27.11.2017, 10:28

аа! жаль. Спасибо! Было идеальное наполнение мероприятия: бал, экскурсия, народные танцы, сражение!
а спектакль в костёле надо перевести на француский, немецкий, английский и возить по Европе (деньги я думаю в Москве дадут)

Автор: Ralph 27.11.2017, 10:34

Спасибо, что приехали!

Автор: sergey 27.11.2017, 10:51

А вот наш человек выходя из Нарвы, Эстония вынужден на шпаги со всеми бумагами давать объяснения что это и зачем, задержан на 1,5 часа

Автор: Илья У 27.11.2017, 11:50

много положительных эмоций.
Из интересного.)
стал замечать, что все больше и больше французская пехота использует наши кав. атаки на русскую пехоту.
Т.е. как только мы атакуем русские части и пехота перестраивается в каре, подходить практически "упор" как только мы отходим, бабах и в " штыки" (последнее правда не всегда). Раньше так всегда делали 9 легкий (с клубами) и иногда 8 полубригада (с клубами). а тут не только 8 полубригада стала делать, но и 22 пехотный так же увидел, что мы атаковали русских и подошли и бабах и в штыки.
Очень приятно, что стали "играть" в связке пехота-кавалерия....

остановили, проверили паспорта, что все из России, сказали хорошей дороги и ушли.
время потрачено 5 минут.))))

Автор: Александр Батов 27.11.2017, 12:24

а я вот заметил, что русское войско чуть ли не в два раза меньше, чем французское. Безобразие! Буду покупать русский комплект

Автор: Драгун Рогожан 27.11.2017, 14:51

Беспроигрышный вариант, ибо кавалерия неостановима никак )) И кружить вокруг облюбованной пехоты может до бесконечности.
Это красиво и эффективно, но задалбывает насмерть.

Автор: Yogan 27.11.2017, 15:46

Рад что 9-й встречали и помогали при любых вопросах.
Спасибо организаторам.
Было видно очень много проблем, которые случились, но не по вине организатора.

Война понравилась - расстреляли весь боезапас.
Весла раскалились.
Минус, по пехоте - наличие пеьардистов, по всем извесиным московским проблемам.

Удручало отсутсвие продуманного сценария, а он бы пригодился при таком наличие большого кол-ва кавалерии.
Прошлый год считаю более удачным по сценарию для пехоты.

Нравится позитивность организаторов и желание делать дела!

Спасибо !!!!

Автор: Pioner 27.11.2017, 16:20

Имею альтернативное мнение. В прошлом году пехота РИА была ну очень статична. Так получилось! Это тянуло за собой определённую статичность ВА. В этом же году вдоволь набегался и наатаковался. Баталией остался очень доволен. Был в батальоне под командой Ульянова, которому сразу же озвучил личную благодарность.

Автор: Пехотный барабанщик 27.11.2017, 16:35

Ну, почему же?
Дать по кавалерии хорошей картечью..
Жаль, что по-настоящему нельзя!!!!

Автор: Yogan 27.11.2017, 16:53

Вы меня не совсем так поняли)
я имел ввиду что было на лицо - не проработка сценария с кавалерией.
Когда ее меньше - согласованность с ней больше.
При таком кол-ве очень усложняется использование поля.

Автор: Илья 27.11.2017, 17:13

спасибо большое организаторам за теплый прием и понимание (сам смог приехать только к вечеру субботы и то самолетом - никогда не думал, что буду летать рейсами за полчаса)
война получилась хорошая и динамичная на мой взгляд
всем, кто составлял наш взвод - огромное спасибо!
8-я, 9-й, 15-й, 33-й - вы просто молодцы, с вами каждый раз огромное удовольствие работать.
Удивили приятно швейцарцы зоринские - вписались в команду без проблем и отработали все перестроения по по полной
в конце хорошо получилось наступление с пушками на флангах - вюртембержцы и конная артиллерия не подкачали, слаженно отработали
а больше я ничего и не увидел )))
некогда было по сторонам смотреть

Автор: Eugene Rodigin 28.11.2017, 9:21

"Расстрелял" всех егерей...

Автор: Dima Mozhaev 28.11.2017, 9:49

Мда, Березина становится традиционным сражением, в котором французы избивают русскую армию Вспоминаю зимние манёвры в Бородино 2013 года - картина та жа: нестреляющие вёсла и вездесущая французская кавалерия! Так что означал Мороз больше за вас отыгрывает, господа французы, Не знаю, что вы ему принесли в жертву дали за это.
В общем - даёшь инспекцию ружей в батальоне!
А по ситуации с милицией, внесу свои(Подчеркну, свои) пять копеек: ездил по Москве общественным транспортом, останавливали с милицией дважды - оба раза разговор заканчивался "куда еду и зачем я ЭТО всё на себя надеваю". Дело даже не доходило до шпилек и документов, отпускали сразу же.

Автор: Mikitkin 28.11.2017, 10:20

По сути я и приложил руку к тому, чтобы отказаться от продуманного сценария. Практически слово в слово про сценарий мне говорил ОВС, не знаю кто кого цитировал))))). Но могу сказать твердо, что пока меня друзья не отпихнут от этого дела попытаюсь поработать именно в этом направлении, т.е. задать исходные позиции подразделениям, мотивированно их вывести на поле и передать управление в руки старших командиров, задав основную линию, например одни должны захватить либо прорваться в неком направлении, другие противодействуют в этом, либо обоснованный встречный бой и т.д. Задачей ставилось (я так замышлял) попробовать наработать взаимодействие всех родов войск, усиление батальонов пехоты артиллерией и кавалерией. Не все получилось но зачатки были видны поверьте. Начало было ужасное, батарею Арнольди никак не могли подорвать пиротехники, а выехавший "разъезд" казакоа почему-то в сомкнутом строю объехал поле(((( Спасибо Ульянову, который из собранных ошметок, что-то собрал и принял абсолютно правильное решение, захватить деревню и использовать ее как опорный пункт (задача была не пропустить подразделения французов в направлении РИА), а дальше все было неплохо, за исключением полного доминирования французов))))) И полный провал в конце, почему-то пропало управление по связи, и когда надо было дать оговоренный отбой, произошла заминка, да и с орлом получилось так, себе - его не было, как до этого сорвали нам экскурсию и вывод всех на поле в субботу. Так, что камни по сценарию это - в меня))))

Автор: Ульянов 28.11.2017, 10:27

какой-то ты чрезмерно впечатлительный. Где ты увидел избиение или хотя бы победу? ))) Тактическую задачу французы не выполнили, если не считать польскую делегацию, которая с половины сражения ушла)))



собственно, не заметил доминирования французов... Доминировала кавалерия, которая в "лучших" традициях мелкими кучами (за редким исключением) постоянно носилась по полю.

При этом даже сценарное начало почему-то не было отработано.. Я рассыпал в цепь целый батальон в поддержку егерей, и мы долго честно ждали "атаку Думерка"... но не дождались

Автор: Mikitkin 28.11.2017, 10:50

Я немного отвлеченно пытался посмотреть на действия в у села)). Орудие, которое было придано батальону все время отставало от строя и в результате, как я их не гнал поближе к пехоте, оказались без прикрытия в чистом поле(((; против нашего батальона у французов вышло два с двумя орудиями и по-хорошему, учитывая перевес кавалерии надо отходить (по арифметике)))); наша кавалерия увы и ах (понятно, что ее было меньше) растянулась по фронту и прикрыть пехоту физически не могла, плюс наши борисовские "сепаратисты", им надо было показаться перед родственниками и знакомыми, поэтому 15 -20 человек болталось на левом фланге, выпав из действия (но поближе к зрителям)))), а артиллерию (2 орудия) нельзя было сдвинуть с места, хотя на прикрытие людей не было и к ним оттягивалась кавалерия, которой не хватало в центре поля. Вот поэтому я и написал о доминировании. Ну и небольшие группы ВА прорывались свободно через наш левый фланг (18 пехотный ВКЛ).

Автор: Ульянов 28.11.2017, 10:56

вообще, по составу участников с русской стороны все очень напомнило Бородино середины 90-х годов))) - "иной с копьем, иной с дубьем")) спасибо за ностальгические ощущения))

Автор: Илья У 28.11.2017, 11:12

полная победа французов. просто он честный и в этом признался.
на удивление, при наличие практически равных сил кавалерии (русских было достаточно много), очень слабое командование ею, почему то кавалерия не прикрывала пехоту. Это при том, что в составе кавалерии были опытные командиры, Владыкин и Дементьев, почему не дать им командование всей кавалерии, тогда бы мы не "избивали" так легко русскую пехоту и артиллерию. Скажем честно, так открыто и спокойно действовать на Бородино не возможно, во фланг получишь удар гусар, что не раз проверено....


на сколько я понял, было несколько кав. частей... мелких забрали в эскорт и адъютантами генералы.
вот у русских так было очень редко видел больше 6 человек в строю....

Кстати большой плюс, что до нас донесли (а мы до рядовых) общую концепцию сценария. Но в процессе самого боя, менялись иногда местами, но командование присылала адъютантов как заполнить пробелы. Иногда и сами приезжали и командовали...


открою тебе секрет, наверное потому что от тебя слева, было много русской кавалерии (которая прекрасно тебя прикрывала с начала), а получить фланговый удар прекрасных гусар (там точно видел ахтырцев и александрийцев), поверь удовольствие не самое хорошее...))))

Автор: Mikitkin 28.11.2017, 11:16

М-м-м-м, ну да, это было запрограммированное удовольствие))))) надеюсь напомнило не 1992?

Автор: Вязьмич 28.11.2017, 11:55

Аналогично, но в другую сторону... Спрашиваю егерей, отчего прекратили огонь? Говорят, что все заряды расстреляны, нечем. Причём полностью "пустые" были ВСЕ егеря. В отличии от других подразделений, у егерей 90% были рабочие вёсла, что весьма выглядело эффективно и... красиво, даже не смотря на кислую погоду - у всех всё работало.
Особого давления со стороны кавалерии "неприятеля" не испытали; на подъезды (именно подъезды, а не атаки) 3-4-5 разрозненных кавалеристов... это не серьезно.

Автор: Dima Mozhaev 28.11.2017, 19:27

Не знаю, французская артиллерия в упор мочалила нас в два орудия, надёжно прикрытая пехотой. Я расстрелял все свои двадцать зарядов и еще у соседей попросил, но ощущение, что убили меня раз пятьдесят, Всё-таки регулярно мы получали в упор и залпы и картечь в придачу. Задачу умереть мы выполнили на 200%

Автор: Ульянов 28.11.2017, 22:44

перед этим мы, правда, взяли пару пушек))) а ту артиллерию и пехоту мочалила наша артиллерия)) а ту пехоту мы как-то взяли во фланг, так что живых там и не осталось) А вокруг носились тени неоднократно убитых всадников)) Реконструкция - это такая реконструкция...)))

Автор: bess 28.11.2017, 23:32

Отличный фестиваль получился!!! Питание на высоте, что в нашей 13й школе, что после баталии в лесу на берегу - вкусно!
Отсутствие выездной экскурсии удручило...
Баталия понравилась, только преобладание французской кавалерии сделало свое дело - сковывали движение русской пехоты - только попытались мы что-то предпринять, опять приходится сваливаться в кучу и отбиваться от нее. Илья Ульянов правильно сказал - мы неоднократно удачно атаковали в штыки вражьи батальоны во фланг, но те были просто бессмертными, и не желали не то что умирать,а и просто откатиться назад и перестроиться.
За отсутствие слаженной работы ружей в строю виновата сырая погода. А еще перестраховка насчет провоза рабочих нешпиленных агрегатов на фестиваль. Также слыхал, что у части французов были капсюльные девайсы))

Автор: Yogan 29.11.2017, 0:36

отнюдь....батальон Короля был с кремневками.


-а вот это да сильно подпортило настроение

Автор: Alex Chinese 29.11.2017, 1:59

Странно. Почему же нашим мушкетам сырость не мешала? )))

Автор: Ralph 29.11.2017, 7:09

Да, с экскурсией получилось плохо. Подвел Борисовский райисполком.

Автор: Pioner 29.11.2017, 9:35

Ну дык и РИА никак умирать не хотела. В нас несколько раз в упор были сделаны отличные залпы. Хоть бы кто упал! Позже после некоторой моей громкой критики бессмертности один всё же упал. Хоть что-то! Но только один!

Автор: Mikitkin 29.11.2017, 10:50

+1 Цитата из классика)))

Автор: Eugene Rodigin 29.11.2017, 11:53

Да-да, а потом батальон Короля расстрелял (feu du peloton) вас в упор!

Автор: Ульянов 29.11.2017, 11:56

да-да, но ПОТОМ ))

Автор: Mikitkin 30.11.2017, 10:25

Схожие споры у меня были после Янино и мне кажется, что просто не хватает некоего рефери в поле (и не одного). Собственно хотелось какого-то не запрограммированного до конца действа и что-то получилось, теперь осталось раздать серьги)))) (это будет потруднее).

Автор: Yogan 30.11.2017, 11:46

Да не надо никакого рефери....
Это все так ....потрещать.

А сценарий как раз не должен быть как на последнем Янино.

"-Перед вами река!
-где?(смотря на канаву)
-вы ее не можете перейти!
-даааалаааадно!"

Вот это сущий роливизм!))))
Сценарий, это когда задача описывается)

Автор: Илья 30.11.2017, 13:13

Отлично все получилось. То же самое, чего мы хотели добиться на Бородино.
Командующий знает общую задачу и даже сценарий, а участники только получают приказы на поле
Мне показалось, что площадка для зрителей не очень удобная - им скорее всего, ничего не видно, кроме первого ряда

Автор: Mikitkin 30.11.2017, 14:59

Да площадка - не фонтан, ищем другие, но если сложится переход на камерный формат (до 150-200 человек), то можно рассмотреть вариант использования Tкte de pont (точнее их остатков) и размещаться не в школах, а в одном пансионате, где можно организовать всю остальную программу.


Нет идеала, всегда что-то нехорошо)))) Но то, что формат Янино позволял работать и пытаться как-то управлять игровым боем - факт.

Автор: Yogan 30.11.2017, 15:16

в таком ключе проходили все маневры с 2013 года на Бородино и не только на Напу