Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Девайсы Полтавского музея
Автор: Борис 19.6.2008, 18:47
Лядунка зачетная! Бляха на ней вроде фуфельная, а все остальное - очень и очень Атрибутировать конечно было бы интересно..
Фляга - довольно больших размеров (т.е. не солдатская) со скобой на внутренней стенке.
Автор: Рогатнев 19.6.2008, 19:53
Цитата
Лядунка зачетная! Бляха на ней вроде фуфельная, а все остальное - очень и очень good.gif Атрибутировать конечно было бы интересно..
Не понимаю радости! Если она не атрибутирована...
Автор: Gromoboy 19.6.2008, 22:13
Полтавский музей - сборище новоделов, эхо, так сказать, 2МВ... Насчет трубы не знаю, а вот то, что на ней - новодел. Из особо впечатляющих вещей - казацкая пушка на поворотной раме. судя по реконструкции - казнозарядная
Автор: Др. Александр 19.6.2008, 23:36
Труба похожа на трубы выдававшиеся русским полкам в 30-50-е гг. 18-го века.
Автор: sergey 20.6.2008, 11:29
Цитата(Gromoboy @ 19.6.2008, 23:13)
Насчет трубы не знаю, а вот то, что на ней - новодел.
Бахрома похожа на ту, что на ковриках с оленями нашивали
Автор: Борис 20.6.2008, 11:42
Цитата(Gromoboy @ 19.6.2008, 23:13)
Полтавский музей - сборище новоделов
Мсье просто не в курсе
Фуфла там много выставлено, но вместе с тем - и очень много редкого и уникального.
Автор: Gromoboy 20.6.2008, 18:09
Что там родное? Шведское железо - да, а с остальным - большие вопросы... Я видел много фотографий, сделанных разными людьми - сплошной новодел. Тому есть причина - разграбление музея в годы ВОВ
Автор: Борис 20.6.2008, 18:49
Цитата(Gromoboy @ 20.6.2008, 19:09)
Что там родное? Шведское железо - да, а с остальным - большие вопросы... Я видел много фотографий, сделанных разными людьми - сплошной новодел. Тому есть причина - разграбление музея в годы ВОВ
Родное там железо разнообразное - горячее и холодное, шведское и русское. Шмотки там настолько родные, что аж http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=10192 получилась
Музей вроде товарищем Сталиным после войны создавался и всё вкусное туда свезли после войны же.
А фуфло там такое лежит, что и вопросов не возникает - мундиры к двухсотлетию, дартаньянские шпаги и проч.
Автор: Gromoboy 20.6.2008, 23:21
Борь, ты определись, либо фуфло, либо родное... а то как-то сам себе противоречишь...
Автор: Kirill 21.6.2008, 18:57
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 0:21)
Борь, ты определись, либо фуфло, либо родное... а то как-то сам себе противоречишь...
Просто Борис говорит и про выставку и про хранилище.
Подтверждаю, родняка в музее много, эх, есть что вспомнить!
Автор: Борис 21.6.2008, 19:18
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 0:21)
Борь, ты определись, либо фуфло, либо родное... а то как-то сам себе противоречишь...
Володя, представляешь так в жизни бывает - в одном и том же музее хранится И родняк И фуфло.
2Кирилл - дык там и на экспозиции тоже изрядно хорощих вещей есть.
Автор: Kirill 21.6.2008, 19:21
Цитата(Борис @ 21.6.2008, 20:18)
2Кирилл - дык там и на экспозиции тоже изрядно хорощих вещей есть.
Конечно, я ж не говорил обратного. Я все мерил и мерил и мерил...
Автор: Gromoboy 21.6.2008, 19:35
Так покажите это РОДНОЕ... что эти фотографии, что фото на форуме на регименте - что-то не очень впечатляют... шведское железо у них да, родное, от шведов получили, а все остальное - скажем так, вызывает смнения...
Автор: Kirill 21.6.2008, 19:37
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 20:35)
Так покажите это РОДНОЕ...
Шмотки - в книге. Выкладывать их здесь будет неэтично по отношению к автору книги. Железо выложить могу.
Автор: Gromoboy 21.6.2008, 21:59
Цитата
Шмотки - в книге. Выкладывать их здесь будет неэтично по отношению к автору книги. Железо выложить могу.
так давай, а то пока все вещи "какие-то не такие"
Автор: sergey 22.6.2008, 0:24
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 22:59)
так давай, а то пока все вещи "какие-то не такие"
Та ни, купи и смотри тогда)))
Автор: Рогатнев 22.6.2008, 18:25
Цитата
так давай, а то пока все вещи "какие-то не такие"
Угу... Отец, а выложь ка на форуме то, что ты еще не опубликовал!
Автор: Kirill 23.6.2008, 7:13
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 22:59)
а то пока все вещи "какие-то не такие"
Не такие как что?
Автор: rogala 12.7.2008, 15:15
Цитата(Kirill @ 23.6.2008, 7:13)
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 22:59)
а то пока все вещи "какие-то не такие"
Не такие как что?
первым делом скжу да -есть фуфло в экспозиции,разбавленное с раритетами ,возможно для кого-то кто много видел и собрал в личный архив это и не интересно,но для остального большинства там таки что-то есть ,например десяток разных колесцовых пистолетов на северную ,один пистоль кремневый ,мушкеты русские ,русский палаш ,конно-гренадерская мортирка,сума гренадерская русская на 40 годы 18 века с перевязью,фридриховский барабан на семилетку, орудийный лафет на семилетку,шведкие фузеи,шпаги офицерские,палаш шведский,ледунка кавалерийская шведская первая четверть 18 века с родной перевезью и пряжками - считай что на северную,перевязь с апосталами и сумкой для пуль-на стрельцов,сабли и казацкие ружья,на нач 18 века мушкетон ,ГАРДЕРОБ ПЕТРА ,карты шведского ген штаба ,родные оттиски с гравюр Пикара ,Зубова,петровские знамена на 1700 год ,шведские трофейные знамена ,бляха медная с гравюрой по меди ,изображающую битву
-все что осталось от первого памятника на месте битвы,портреты ,кафтан и камзол Петра в экспозиции ,шарф офицерский на первую четверть 18 века,протазаны и т.д. -Ичто это плохо ?,мало ?
и к этому помощь ,радушие и не жмотство работников музея ,возможность все померять, пофоткать.
Автор: rogala 12.7.2008, 15:34
еще ,две портупеи офицерские лосиные на северную войну с шитьем и без,полные комплекты шмуток ,которые снимались в ч.б. фильме Петр 1 ,-для общего развития
а теперь немного фото
http://www.radikal.ru
это спецом для Бориса и Кирилла то что внутри шведской ледунки ,перегородки из жести
http://www.radikal.ru
портупея из к.ф .Петр 1,по чем шили ,наверное по висковатому
http://www.radikal.ru
сума гренадер на 40 годы 18века
http://www.radikal.ru
фузея ,штыки палаш на Петра
http://www.radikal.ru
портупея русская офицерская
http://www.radikal.ru
барабан на фридриха
http://www.radikal.ru
петровский пистолет
на фоне этих вещей фуфло -наследие совкового творчества можно просто не заметить ,а вот для чего граждане фотографируют именно новодельные предметы , а слонов то и незаметили к Сергею это не относится он как раз посмотрел вкуснятинку ,кстати по фляге ,толком ничего неизвестно ,на лице герб швеции -я подозреваю новодел ,но необычный ,функциональный какойто ,возможно копия
Автор: rogala 12.7.2008, 17:29
Цитата(rogala @ 12.7.2008, 15:15)
Цитата(Kirill @ 23.6.2008, 7:13)
Цитата(Gromoboy @ 21.6.2008, 22:59)
а то пока все вещи "какие-то не такие"
Не такие как что?
первым делом скжу да -есть фуфло в экспозиции,разбавленное с раритетами ,возможно для кого-то кто много видел и собрал в личный архив это и не интересно,но для остального большинства там таки что-то есть ,например десяток разных колесцовых пистолетов на северную ,один пистоль кремневый ,мушкеты русские ,русский палаш ,конно-гренадерская мортирка,сума гренадерская русская на 40 годы 18 века с перевязью,фридриховский барабан на семилетку, орудийный лафет на семилетку,шведкие фузеи,шпаги офицерские,палаш шведский,ледунка кавалерийская шведская первая четверть 18 века с родной перевезью и пряжками - считай что на северную,перевязь с апосталами и сумкой для пуль-на стрельцов,сабли и казацкие ружья,на нач 18 века мушкетон ,ГАРДЕРОБ ПЕТРА ,карты шведского ген штаба ,родные оттиски с гравюр Пикара ,Зубова,петровские знамена на 1700 год ,шведские трофейные знамена ,бляха медная с гравюрой по меди ,изображающую битву
-все что осталось от первого памятника на месте битвы,портреты ,кафтан и камзол Петра в экспозиции ,шарф офицерский на первую четверть 18 века,протазаны и т.д. -Ичто это плохо ?,мало ?
и к этому помощь ,радушие и не жмотство работников музея ,возможность все померять, пофоткать.
да, кстати о фуфле ну висит дурной вышитый вымпел на трубе - согласен ,да штуки 3 шпаг-новодельных ,пара пратазанов ,и кирас ,ну может еще чего-то не то висит ,и собственно все остальное вещи подлинные ,опять-же Мартен в живую полезно посмотретьо были притензии к казнозарядной пушке так она в морской экспозиции и вроде правильная ,обычный морской палубный фальконет ,такие и у казаков использовались с 17 века на возах и на лодках -чайках, так что притензии мягко говоря не понятны ,а вот то что экспозиция устарела это согласен я это и деректору музея говорил ,да и работникам тоже ,и они согласны ,вот получат финансирование и будут переделывать
http://www.radikal.ru
Автор: Gromoboy 12.7.2008, 18:15
ну это другое дело! а то все то, что я видел до этого в виде фоток на этом и других форумах напрочь убивало какое-то желание знакомиться с полтавской коллекцией вблизи
Автор: sasza 14.7.2008, 16:55
Цитата(rogala @ 12.7.2008, 8:15)
орудийный лафет на семилетку
А что за лафет? Фотографий, случайно, нет?
Автор: rogala 14.7.2008, 17:11
лафет русский фото поищу есть немного
Автор: sasza 14.7.2008, 17:27
Заранее спасибо! Было бы очень интересно взглянуть.
Автор: Борис 15.7.2008, 16:38
Цитата(rogala @ 12.7.2008, 16:34)
...
это спецом для Бориса и Кирилла то что внутри шведской ледунки ,перегородки из жести
...
Сережа, спасибо
а есть уверенность, то оно именно шведское?
Автор: rogala 15.7.2008, 17:22
на бирке приклееной еще до исторического материализьма ,надписано Швеция ,а Виталик -хранитель гказал что в инв.карточке указано первая четверть 18 века.
Автор: rogala 16.7.2008, 15:52
http://www.radikal.ru
еще по лафету
http://www.radikal.ru
Автор: sasza 16.7.2008, 16:50
Огромное спасибо за фотографии! Хорошо сохранилась пушка.
Автор: Борис 16.7.2008, 16:55
Цитата(sasza @ 16.7.2008, 17:50)
Огромное спасибо за фотографии! Хорошо сохранилась пушка.
И кстати, пушка стоит на собственных колесах, в отличие от Артмузея в Питере, где под все орудия ставят подпорки.
Цитата(rogala @ 15.7.2008, 18:22)
на бирке приклееной еще до исторического материализьма ,надписано Швеция ,а Виталик -хранитель гказал что в инв.карточке указано первая четверть 18 века.
Агаа-а! Понятно, спасибо!
Автор: rogala 16.7.2008, 18:02
честно говоря ,как по мне не важно чья эта лядунка ,мне кажется главное что на наш период , известен размер , из чего и как она сделана ,а значит можно реконструировать .может я неправ ,может где-то еще есть ,но я больше нигде невидел ледунок на наш период, у шведов как я понял новодел ,в арт .музее не видел а висковатов не в счет ,его рисунки подтвердить пока нечем
Автор: marins 16.7.2008, 21:32
Господа, а вы заметили, что лафет и пушка не родные - цапфы на стволе гораздо меньше гнезд на лафете? Да и дельфинов на стволе нет. Такое впечатление, что ствол от корабельного орудия на сухопутном лафете.
Автор: sasza 17.7.2008, 16:13
Цитата(Борис @ 16.7.2008, 9:55)
И кстати, пушка стоит на собственных колесах, в отличие от Артмузея в Питере, где под все орудия ставят подпорки.
Да, так красивее. Но, с другой стороны, понятно, зачем подпорки - всё-таки нагрузка на ось достаточно большая, а дерево со временем крепче не становится.
Цитата(marins @ 16.7.2008, 14:32)
Господа, а вы заметили, что лафет и пушка не родные - цапфы на стволе гораздо меньше гнезд на лафете? Да и дельфинов на стволе нет. Такое впечатление, что ствол от корабельного орудия на сухопутном лафете.
Точно! Был бы под рукой Вельяшев-Волынцов, можно было бы попытаться определить, от какого орудия лафет.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)