Атаки в штыки, обновим старую темку Опции

[Бур]

Судя по поднятым у ВСЕХ пруссаков ружьям прикладом вверх они вообще не понимают значения штыка. Да и ружье используют только как дубину.

Так этож бюргеры и бауэры из ландвера .

Реконструкция, - это такое хобби, которое моделирует, изображает весьма опасные экстремальные ситуации настолько близко к реальности, насколько можно.

Отоно чо !

[Kirill]

Если возьму ружье, может и понравится. Фиг его знает.

Так вы возьмите, а то высокие теории со стороны порядком надоели. Порой действительно смешно слышать поучения от таких как вы. Создайте клуб и докажите вашу теорию. Пока что ничего кроме слов я не слышу и тем более не вижу - скучно.

[Бур]

Создайте клуб и докажите вашу теорию.

Лутше два. Шоб было с кем фихтавацо ! Ну или кого-нить уговорить.

[Kirill]

Лутше два.

Три. Шоб было кому растаскивать эсли чЁ.

[Бур]

Потом придет лесник 1-й Бат. и батальон короля и всех разгонит бальшим залпом.

[Yogan]

Так вы возьмите, а то высокие теории со стороны порядком надоели. Порой действительно смешно слышать поучения от таких как вы. Создайте клуб и докажите вашу теорию. Пока что ничего кроме слов я не слышу и тем более не вижу - скучно.

Полностью согласен.

))) ждем нового клуба: знаменосец с фотиком, барабанщик, офицер с рапирой для фЕхтования и другой с саблей, напарник тобишь! ))))

Вот таК люди уходят из Напы в другие века с фотиком) Оказывается люди осторожны и берегут себя, доспехов то в напе нету)
А то что главная красота в Напе - не рукапашка, остается для них не понятна)

[Borman_m]

Так вы возьмите, а то высокие теории со стороны порядком надоели. Порой действительно смешно слышать поучения от таких как вы. Создайте клуб и докажите вашу теорию. Пока что ничего кроме слов я не слышу и тем более не вижу - скучно.

Эээ... Что-то я не помню, чтобы я вас чему-то поучал... Помню, что предложил пару-тройку вариантов по конкретной ситуации, и не поучая кого-то, а для всех, на обсуждение.
Народ не воспринял. Ну и ладно. Может, не время, может, не место. Ну и фиг с ним.
Дойдут руки до создания клуба - создам.

Полностью согласен.

))) ждем нового клуба: знаменосец с фотиком, барабанщик, офицер с рапирой для фЕхтования и другой с саблей, напарник тобишь! ))))

Вот таК люди уходят из Напы в другие века с фотиком) Оказывается люди осторожны и берегут себя, доспехов то в напе нету)
А то что главная красота в Напе - не рукапашка, остается для них не понятна)

Гы, смешно.
Из Напы я вроде никуда уходить не собираюсь, а с фотиком если надо пролезу в любые века.
Люди, кстати, да - осторожны и берегут себя. Даже в рукопашку сходиться не хотят. (для всех особо чувствительных - эта фраза не поучение и не призыв к каким бы то ни было действиям! )

И, кстати, я не считаю, что рукопашка - главная красота. Это ты, Йоган, подмену понятий устраиваешь. Я просто предлагал варианты для конкретной ситуации. И ни разу не говорил, что именно эта ситуация самая главная или самая красивая. Не приписывай мне своих заморочек.

[Ульянов]

"вы можете орать тут хоть до ночи...", но не сможете доказать, что победа в сражениях достигалась пальбой... Без наступательного движения, которое нередко заканчивалось атакой на штыки, не обходилось, разве что если один из командующих не решал отступить из разных соображений..
Более того, в русской армии строго не рекомендовалось стрелять при наступлении, стрельбу вели только стрелки.
А так - да, можно час стоять и перестреливаться, и такое случалось, только тогда нужно дистанцию взять хотя бы шагов в 100... И зрелищности в таком стоянии ненадолго хватит...

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.5.2013, 13:11

[Yogan]

Эээ... Что-то я не помню, чтобы я вас чему-то поучал... Помню, что предложил пару-тройку вариантов по конкретной ситуации, и не поучая кого-то, а для всех, на обсуждение.
Народ не воспринял. Ну и ладно. Может, не время, может, не место. Ну и фиг с ним.
Дойдут руки до создания клуба - создам.
Гы, смешно.
Из Напы я вроде никуда уходить не собираюсь, а с фотиком если надо пролезу в любые века.
Люди, кстати, да - осторожны и берегут себя. Даже в рукопашку сходиться не хотят. (для всех особо чувствительных - эта фраза не поучение и не призыв к каким бы то ни было действиям! )

И, кстати, я не считаю, что рукопашка - главная красота. Это ты, Йоган, подмену понятий устраиваешь. Я просто предлагал варианты для конкретной ситуации. И ни разу не говорил, что именно эта ситуация самая главная или самая красивая. Не приписывай мне своих заморочек.

Не работают они в Напе, варианты, то) Это тоже самое, что предлагать сделать - страйкболл на Напу.
Не получатся штыковые) Защиты никакой нет, а любое ее придумывание- нарушает реконструкцию.
Я, как ты может заметил, так же и против толкучек, вместо рукопашек. В Напе главное - быстрый, правельный маневр, обученность солдата владению оружием, но ни как не штыком)
Вполне возможно судя по аналогичной ветке, где собрано Ежиком, британская иконография, кое-где учили этому!

Вот в русской армии, судя по мемуарам, гораздо более было популярно - ходить в штыковую!

Сообщение отредактировал Yogan - 23.5.2013, 13:22

[Songis]

Резиновые штыки - это что угодно, только не реконструкция.
Да и в их безопасности тоже есть сомнения. Сейчас хоть какой-то стопор у людей есть, а так начнут тыкать веслом во все стороны, штык то такой может и погнется, а вот ствол или приклад точно нет. Перекалечим же все друг друга.
Borman_m прав в одном - наше толкание пузом стенка на стенку смешно. Сойдемся и начинается продавливание строя строем. Всеж гордые, никто отступать не хочет.
Тут надо не в резине бесовской спасения искать, а как-то договариваться и обыгрывать такие ситуации.

[AMK]

Всеж гордые, никто отступать не хочет

Вот по сути единственная проблема, а вовсе не штыки резиновые.

[тень]

А вот стреляли - лучше чем русская армия!

А что, есть некие сводные таблицы, результаты совместных стрельб того времени?
Поделись.. Или уж не повторяй чужих глупостей

[Пехотный барабанщик]

3) Если возьму ружье...

Это УГРОЗА???

Borman_m прав в одном - наше толкание пузом стенка на стенку смешно. Сойдемся и начинается продавливание строя строем. Всеж гордые, никто отступать не хочет.
Тут надо не в резине бесовской спасения искать, а как-то договариваться и обыгрывать такие ситуации.

А вот с ЭТИМ - согласен!

[Игорь]

Интересно, а в уставах того времени говорится о действиях штыком?

естественно нет, достаточно их почитать
благо французские даже на русский язык переведены
все это появилось лет через 30 после наполеоники

Сообщение отредактировал Игорь - 23.5.2013, 16:56

[Борис]

Про Украину тут еще не начинали?

[Игорь]

приводили, посмотри темку в архиве. Но вот случаев, чтоб в чистом поле 2 строя сошлись и начали друг в друга железяками тыкать - таких случаев никто, действительно, не привёл

смотрел - ни одного не приводили, как раз наоборот - приводились свидетельсва ветеранов ратующих за отмену штыков по итогам 10 лет постоянных сражений, ибо ветераны считали что чтык в сражении бесполезен
в полевых сражения (коими мы и занимаемся) штыковых боев не было

Ужасный 13-год...
Тады лучше так:

вот так - сколько угодно
но к штыковому бою это не имеет никакого отношения - все это фентези экзальтированных персонажей

Бред какой-то. Кто-нить пробовал с примкнутым штыком так прикладом помахать?

прусский ландвер не заморачивался
ружья были те что в армию не пошли, стрелять они из них в основной массе не умели - вот и приходилось махаться

[Ярослав]

Про Украину тут еще не начинали?

Подпола ждём

[Игорь]

Вам предлагают разные варианты того, как можно сделать безопасно и приближенно к реальности,

еще раз для тех кто в танке - никакого отношения эти бугурты к наполеонике не имеют
литературы - вагон, уставы - есть
зачем придумывать херню никакого отношения к реальности не имеющую?!

А что, есть некие сводные таблицы, результаты совместных стрельб того времени?

есть данные стрельб того времени - у русских мушкетов осечек больше

Если возьму ружье, может и понравится. Фиг его знает.

как только появится свое ружье и научишься им пользоваться - всякая чушь про штыковые из головы исчезнет, раз уж лень читать уставы и воспоминания

[Иоакиммюрат]

И на практике - все европейцы берегли наличный состав! И Рукапашки не приветствовали- только в без выходной ситуации!

ВСЕ европейцы?! А разве не европеец бросил умирать после отступления в 1812 десятки тысяч своих больных и раненых солдат? Самый "кричащий" пример...

А вот стреляли - лучше чем русская армия!
А у нас лучше с - дубьем бегали)))!

Если по мнению французского генерала видавшего в бою разных противников Империи британцы были лучшие стрелки - это отнюдь не значит, что ВСЕ европейцы стреляли лучше, чем РИА...
А насчет "с дубьем бегали" - как же тогда Суворов выиграл Итальянскую Кампанию? Еще и со своим "штык - молодец" - оказал неизгладимое впечатление на своих противников (после боя с Суворовым тот же Макдональд всегда считал его военначальником номер один... Странная эффективность в боевых действиях для "мужичья с дубьем". Сама концепция построения тактики с уважением к штыковому бою не мешала ни хорошо стрелять, ни эффектно побеждать...

А что касается реконструкции - (хоть в НАПу и случались штыковые бои), но даже с пластиковым оружием - готовьтесь к травмам...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.5.2013, 18:20

[Alois]

Мне не скучно. Мне смешно временами.

Реконструкция, - это такое хобби, которое моделирует, изображает весьма опасные экстремальные ситуации настолько близко к реальности, насколько можно.

Заразитесь сифилисом. Очень, очень исторично и зрелищно.