Ножны на саблю, пехотная французская Опции

[УфГ]

а шов можно крупно сфотографировать?

[Игорь]

[УфГ]

хм. такой шов вряд ли у меня получится сделать. а такой встречался кому-нить на ножнах сабель и штыков?

[Игорь]

так похоже это именно этот шов и есть... или нет?

[Косец Сто-Членов (Задунайский)]

Эти две пластины - фанера ("авиационная" так раньше называлась, сейчас не знаю) тонкая в два слоя. Очень гибкая и пружинистая. Благодаря ней можно использовать тонкую кожу на обтяжку. Под устье и наконечник можно использовать штапик! (См. рис.)
Обтяжка: кожа посуху натягивается на основу, прошивается и только потом обрезается!
Этот "чулок" вымачивается и натягивается на основу. По высыхании надеваются устье, и наконечник только потом вынимается клинок тесака! Вставляются скобы в заранее приготовленные отверстия, и клинок вставляется обратно, т.о. раздвигаются "усики" скоб. Ножны готовы. Далее покраска и полировка. Такие ножны гнуться, но не ломаются.

[УфГ]

в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были".
если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось.

[УфГ]

Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден
Перезалейте плз.

да вроде и без увеличения понятно, что за шов.

а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету.

2Игорь:

Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет.

[Балин]

у меня новодельные ножны, куплены в Бельгии, толщина кожи 2 мм, следов обработки нет, гнутся с большим трудом

Даже хорошо, что гнуться. Меньше шансов сломать, как деревянные ножны.

[УфГ]

Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика.

[Косец Сто-Членов (Задунайский)]

в первое десятилетие 19 века использовалась фанера? если нет - то вы написали не в ту тему, это раздел "реконструкция" и меня не интересуют современные измышления на тему "предки не дураки были".
если вместо фанеры использовалась доска тонкая - другое дело, но нужны подтверждения, что так делалось.

Подлинных французских ножен в доступном виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел в 94-ом году, ручками щупал. Там присутствовали тонкие фанерованные пластины (в современном варианте это "авиационная" фанера, т.е. из которой делают кордовые модели, а не самолеты 1:1) 0,5~1,5 мм. Если этого недостаточно, жду следующих вопросов. Фотографий в подтверждение предоставить не могу, опять таки за давностью лет все куда-то утекло
Фанерование (сов.наз.) - используется как способ изготовления деревянных изделий изящных форм уже в Барочный период в России. Думаю, Европа не отставала от нас.

Балин, учитывая, что тесак не является основным оружием (как меч) и практически всегда висит в ножнах, то вероятность сломать их весьма невелика.

По-опыту знаю ВЕЛИКА!
Особенно когда уверен, что не сломаешь.
Хочется проверить.

[Косец Сто-Членов (Задунайский)]

Картинка со швом не открывается, пишет - Файл не найден
Перезалейте плз.

да вроде и без увеличения понятно, что за шов.

а файлик залит, тока чо-то доступа к нему нету.

2Игорь:

Шов другой. При таком шве вдоль разреза идут 2 пунктирные строчки ниток. А на фото шов выполнен целиком внутри кожи. делается он изогнутым шилом и изогнутыми иглами (железными или из щетины), коих у меня нет.

На фото ты видишь окончательный вариант, а на картинке начальный. Поясню. На фото тоже 2 пунктирные строчки ниток, но прикрыты они слоем краски, которая накладывается в конце производства ножен, и за счет натяга нити утоплены в кожу. На картинке-схеме нет еще краски!
P.S. Для сведения: "потайные" швы делаются с изнанки!

[Ромашевский]

не то что невелика, а вообще равну нулю. тесак из ножен вообще не достается...
[/quote]
Тесаки тогда не калились и под хорошей попой вполне могли прогнуться.
Пару раз сам видел как ломались ножны с тесаком внутри.

[УфГ]

2Косец Сто-Членов (Задунайский):
про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил.

Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений.

[Косец Сто-Членов (Задунайский)]

2Косец Сто-Членов (Задунайский):
про картинки шва и фотографии - Вы много работаете по коже? на моём счету несколько пар обуви на средневековье, всякие ремни, подсумки и перевязи. теперь добавляются ножны. так что я сильно сомневаюсь, что там такой шов, как на схеме. Хотя бы потому, что я им сшил и сравнил.

Сама фанера, если так можно сказать, была ещё в Др. Риме для шитов использована. Но это относиться исключительно к технологии (щит из Дуроса). Но .

"Вы много работаете по коже?" - Да, практика с 1994 года (именно в ВР).
"…использование фанеры для ножен французской армии (не офицеров, а солдат) - не очевидно и требует подтверждений" - подтверждения ты найдешь в запасниках ГИМа (самостоятельно), откуда и те ножны, о которых я говорил выше. Повторюсь, подлинных французских ножен в доступном (разобранном) виде я не видел, а ножны Павловского тесака в разобранном виде я видел, ручками щупал. Отсюда мой вывод, касающийся возможных вариантов производства ножен, как для офицеров, так и для солдат.
И последнее, мое предложение есть один из вариантов. Ты вправе им воспользоваться. Что касается шва – в ГИМе образцы швов на тесаках такие же, как у тебя на схеме.

"Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу."

[УфГ]

Павловцы к Франции имеют небольшое отношение. так что пока остаётся вариант твёрдой кожи с вощением.

[Косец Сто-Членов (Задунайский)]

Павловцы к Франции имеют небольшое отношение. так что пока остаётся вариант твёрдой кожи с вощением.

Как угодно, нужна будет помощь - обращайся, делал и такой.
Ком: ...ножны Павловского тесака - тесак пехотный солдатский обр. 1798 г.

[Ordener]

А вот не встречал ли кто ножен с медными, а не латунными деталями? Могло ли такое быть?

[Игорь]

французских не видел