Версия для печати темы

Автор: Николай Н. 13.6.2007, 21:42

А. Подмазо пишет: Как видно из таблицы, сумма реально собираемых налогов в пересчете на серебряный рубль с 1808 по 1813 гг. значительно сократилась, а увеличение налоговых ставок в 1810 г. не смогло даже компенсировать потери казны от инфляции. Единственным же налогом, который современники считали «непосильным», был введенный в 1810 г. налог с помещичьих имений.[27] Дворян возмущала даже не сумма налога (по 50 коп. с души), а сам факт того, что с них стали брать налог, приравняв тем самым к податным сословиям. Введение этого налога стало одной из главных причин отставки М.М.Сперанского.

Начну с фактической стороны дела. Налог с имений, в размере 50 коп. с ревизской души, был на самом деле единовременным сбором, установленным только на 1810г. и больше не собирался. Зато по манифесту от 11 февраля 1812г. помещики действительно были обложены налогом в виде процента (от 1 до 10) с объявленного дохода, получаемого ими с имений. При этом проверять правильность объявления помещиками своих доходов запрещалось. Указанный налог был отменен только с 1820г., хотя министр финансов еще в 1814г. предлагал отказаться от него как неудобного для взыскания. Таким образом, если М.М. Сперанский, отправленный в ссылку 17 марта 1812г., и приложил руку к принятию этого налога, то уж не он был причиной его опалы, тем более главной.
Что касается подушных и оброчных податей, которые платила основная масса населения, то смешивать их тяжесть для плательщиков с реальным наполнением доходной части бюджета абсолютно недопустимо. Если в результате обесценения ассигнаций реальные доходы казны сократились вдвое, то двукратное повышение налогов, призванное компенсировать потери, не увеличит бремени, ложащегося на податное сословие, только при условии, что его номинальные доходы также выросли в два раза. Между тем выше (в п. 5) Вы сами показали, что цены на российские товары в серебряных рублях упали, следовательно, в ассигнациях они выросли менее чем обесценился ассигнационный рубль. Таким образом, рост номинальных доходов населения не компенсировал увеличения налоговой нагрузки. Подтверждением этому может случить рассмотрение недоимок по подушным и оброчным податям, которые увеличились после повышения налов в 1810г. (см. Сб. РИО т. 45 с. 432-434) с 7,6 млн. руб. на начало 1810г. (сюда включены недоимки по всем налогам, которые формируют статью подушная подать в приводимой Вами таблице) до 12,5 млн. руб. к его концу или более чем в полтора раза. Кроме того, нельзя забывать, что увеличение податного обложения крестьян, более половины из которых принадлежало помещикам, уменьшало возможности последних по извлечению доходов в свою пользу. Налицо, следовательно, конфликт интересов и вот он то и мог сыграть роль в отставке М.М. Сперанского.

Автор: Александр Подмазо 14.6.2007, 14:07

Николай, я что-то не понимаю - Вы обвиняете меня в том, что Вы сами же и написали. Про налог 1812 года я не писал вообще, я говорил о налоге 1810 года. Единоразовый он или постоянный, не имеет значения - недовольство дворян от его введения не уменьшилось из-за того, что он разовый.
К тому же, я называл его не главной причиной, а ОДНОЙ из главных.

Автор: тень 14.6.2007, 17:01

И кстати, так и не прозвучал ответ на вопрос А.Подмазо "Как может произойти изменение внутреннего курса государственных ассигнаций при изменении сальдо торгового баланса"?

Автор: Николай Н. 15.6.2007, 9:23

Даже не знаю, что Вам и ответить. Для меня это прописные истины из учебника по международной экономике. Уже даже как-то неудобно об этом писать. Может все-таки найдете в себе сил самостоятельно найти ответ на этот "каверзный" вопрос? В сети полно учебников по экономике. Для начала попробуйте почитать вот тут http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=2212&page=11
Останутся вопросы по существу с удовольствием отвечу на них за кружкой пива. Говорят, так легче изучать экономику. Пиво, разумеется за мой счет.

Автор: Александр Подмазо 15.6.2007, 13:50

Николай, если это прописные истины, то гораздо проще один раз их озвучить, чем сто раз пытаться уклониться от ответа. В противном случае получается, что это не такие уж и прописные истины. Вопрос даже не про Россию в ходе континентальной блокады, а в принципе - для какого-либо абстрактного государства. Дайте простую причинно-следственную цепочку и хватит поступать по принципу - кто молчит, тот выглядит умнее.

Автор: тень 15.6.2007, 16:49

Не только ликбез по экономике но ещё и пиво на халяву - саблазн очень серьёзен .

Автор: Николай Н. 18.6.2007, 21:46

Александр, хотел бы написать коротко, но нет времени. Попробуйте все-таки разобраться самостоятельно. Одну ссылку я уже Вам предложил, боюсь Вы ее проигнорировали. Тем не менее вот еще рекомендую: В. Щеткин Ответное письмо, содержащее в себе нечто о ценности товаров и курсе. Спб., 1811, с. 11-26 и Н. Демидов О бумажных деньгах. Спб., 1829, с 20.
А может и в самом деле устроить небольшой ликбез за кружкой пива?

Автор: тень 19.6.2007, 9:16

Думаете,старый способ убеждения сработает лучше?

Автор: konstantyn_lvk 19.6.2007, 9:19

Просвещения, Максим, просвещения

Автор: Александр Подмазо 19.6.2007, 15:18

Браво, Николай!!!
В ответ на простой вопрос "Как проехать на Садовую улицу?" Вы предлагаете изучить ПДД и устройство двигателя внутреннего згорания.

Еще раз БРАВО, так держать.