IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Возможность помочь редакции в переиздании "Русского военного костюма"., Помощь редакции в переиздании известной книги.
Роберто Паласиос
сообщение 27.4.2009, 13:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Имеется ситуация, когда редакция, изготовив лишь 500 экземпляров книги, была вынуждена 2/3 тиража раздать в музеи, библиотеки и т.п. И в продажу, естественно по очень высокой цене, поступило лишь 120 экз.
На случай если издательство все же решится на допечатку тиража, возможно в более экономичном формате, было бы здорово получить издание, если и не дополненное, то хотя бы исправленное.
Книга мной была просмотрена лишь однократно, и, вероятно, не все недочеты выявлены. Полагая, что не являюсь единственным кто ее прочитал, надеюсь на помощь коллег в заявленной теме.
Отчетливо сознавая, что материалам С.Летина уже много лет, вопросы адресуются к составителю.
Предлагаю данную тему считать добровольной помощью редакции в деле издания наследия С. Летина в наилучшем виде.
Стр.12.
«…в 1618 -1948 гг. полагались…»
Читать – 1618-1648гг.
Стр.23.
«... со временем ферези и ферезея, …»
Читать – ферези и ферезеи
Стр.25.
Астраханское восстание.
«… носили «венгерские» и «немецкие» кафтаны.»
Исключить - «венгерские»
Стр.35.
«Багинет к пехотной фузее. Вариант. Россия. Конец…»
Зачем здесь слово Вариант ,на стр. 33 без него обошлись.
Стр.41.
В общем-то правильное описание портрета И.Ю.Трубецкого нуждается как минимум в двух пояснениях. Первое – в нынешнем состоянии портрета цвет мундира синий, его зелено-синий изначально оттенок лишь угадывается. Выцветание краски сходное с процессами на сохранившихся зеленых кафтанах Петра 1. Второе – весь представленный на портрете «гвардейский мундир» был изготовлен уже в плену в Швеции, средств на это у русского пленника хватало. И какими образцами; русскими или шведскими «вдохновлялся» стокгольмский портной – вопрос?
Стр.48.
Иллюстрация вставлена криво (см левый край)
Стр. 50.
Зачем эта странная ни о чем не говорящая картина? По тексту требуется портрет Репнина из Нижегородского худ. музея и Бухвостовский из ГРМа.
Стр. 52.
Чудовищное цветоделение – ничего не видно. И почему цвет синий?
Стр.58.
Неправильная подпись к иллюстрации сдублированная со стр.80.
Стр.65.
Раздел – знаки различия унтер-офицеров. Рассуждения об унтер-офицерской обшивке галуном гвардии опирается на одни и те же сноски №114 и №155, но с разными выводами.
Стр.82-83
Раздел «Гвардия» см.65
Стр.112
«… и серебром волоченным»
Откуда цитата? Нет сноски, а она необходима.
Стр.113.
«… и серебром травить (?) белые вышить серебром…»
Читать – «…и серебром травить (травы ? – прим. С.Л.) белые вышить серебром…»
Стр. 115 – 117
«… без особых проблем носили шляпы…»
Спорный тезис, ведь для кидания гранаты и нужно было «просовывать голову» в ремень. Является поздней странной вставкой О.Леонова.
Стр.138-139
А что вообще одну из страниц белой не оставили?
Стр.140
В тексте пишется о зеленом цвете знамен обоих драгунских полков. Но на иллюстрации на стр.141 знамя полка Шневенца – черное.(?)
Стр.142
Подпись к иллюстрации - «Ротное (желтое) знамя.»
А на иллюстрации – зеленое,(?)
Там же странные рассуждения о несоответствии цвета обшлагов цвету знамени. Вообще то и до 1700 года и даже до 1704 -1705 гг., не было мундиров западно-европейского образца, а были так называемые «венгерские» кафтаны! И где обшлаги?
Стр.153.
«…в XVIII в. кокарды употреблялись во Французской, Саксонской и Польской армиях.» - ???
А в Испанской, Английской и т.д.?
Читать - «…в XVIII в. БЕЛЫЕ кокарды употреблялись во Французской, Саксонской и Польской армиях.»
Стр.157.
«… того времени ¹³.»
Информация по поводу «вышитой» шапки гренадеров Компенгаузена. С. Летин этой картины увидеть не успел. Вставка О.Леонова, который принял серебряный лоб за белый суконный с шитьем.
Стр.189
«…на перевязи сумные у подсумные вице-сержантам.»
Читать – «…на перевязи сумные и подсумные вице-сержантам.»
«…на шпагах с тесаными клинками.»
Читать – «…на шпагах с тесачными клинками.»
Стр. 188
Сноска № 44 – полная бессмысленность.
Стр.194.
Подпись: Сергия Шереметьева.
Читать – Сергея Шереметьева.
Стр. 201.
«… латунную золоченую платину.»
Читать – «… латунную золоченую пластину.»
Стр. 202
«…красным триковым галуном.»
Читать – «…красным триповым галуном.»
Стр. 213
Спорная атрибуция О.Леонова фигур с настенной росписи из Унгурмуйжи.
Стр.222
«…в «малых колонных»
Это что?
Стр.239
«… кирасирские офицеры носили под шляпами железные каскеты.»
Под шляпами- это как?
Стр.240
«… «Камзольчики» под колетом из голубого сукна у всех…»
Читать – «…Голубые суконные «камзольчики» под колетом у всех…»
Стр. 246-247
Ну и разворот!
Стр. 250-251
Ну и разворот!
Стр. 255
Подпись к иллюстрации.
Значок не фурьерский, а квартирмейстерский. Дублирующая сетка имеет отношение не к материалам вещи, а к реставраторам.
Стр. 294
«… образца 1761 года»
С.Летин считал этот знак новоделом, поменяв свою точку зрения лет семь назад. Составитель О.Леонов об этом не знал.

Разбор полетов:
Ну вот она и в руках. Та, которую вы так долго ждали и так задорого приобрели.
Кто смог – естественно. Оставив за бортом пламенные клятвы, обиды, происки друзей и врагов и скорость издания; осмотрим сухой остаток. Наверное, как это не парадоксально, следует считать эту книгу Леоновской. Объяснюсь. Странноватый макет с неубедительной цветопередачей вряд ли обрадовал С. Летина. Да и нас особо не радует. Текст, не понятно чей, тоже весьма неоднозначен. Он вроде бы писался С.Летиным, а попал в книгу через О. Леонова. Например можно попасть на один и тот же абзац и на странице 65, и на странице 82 -83, с одинаковыми сносками, но с разными выводами. Или на странице 265, где на ряду с шелком и краской фурьерского значка сообщают о наличии дублирующей сетки. Спасибо – но это от реставраторов. Да и значок не фурьерский. У драгун были не фурьеры, а квартирмейстеры еще с Петра 1. Согласно Воинскому штату 1731 года и проектным штатам 1757 года в кирасирских, конных гренадерских и драгунских полках - квартирмейстеры, в пехоте - фурьеры. Это факт. Самая нелепая вещь – это два гренадера с одинаковыми подписями со стр. 58 и 80. Найдите различия. Дело в том, что лишь гренадер со стр.80 является реконструкцией с привлечением реальной шапки из частной шведской коллекции (это описано в книге на стр. 93), а на стр. 58 штудия с гипотетическим головным убором. Все таки надо было или оставить лишь конечный вариант (стр.80) или ходя бы разбираться в вопросе и придумать для стр. 58 другую подпись. Или на странице 239: «Как и рядовые, кирасирские офицеры носили под шляпами железные каскеты.» В реальном документе 18-го века действительно употреблен предлог под, но в смысле для - т.е. «…каскеты под шляпы» в смысле комплектации шляп каскетами. Для текстов 18-го века такие случаи не редкость, и не понимание этого специалистами по военному костюму не оправдано. Еще раз – каскеты на шляпы одеваются сверху, всегда.

Создается впечатление, что после верстки книги ее никто даже не удосужился вычитать. А часть выявленных текстовых вставок Леонова в текст С. Летина или же спорна или же вообще лишена смысла. Подбор иллюстраций вызывает недоумение. Вместо «опорных» иллюстраций (то есть тех на которых непосредственно основаны выводы в тексте) много не говорящих ни о чем кроме того, что просто спасибо за то что их выложили. При чем где-то, дабы «убить» полосу или разворот дадут вещь в разных ракурсах, где-то ограничатся лишь фронтальным видом. Да и уровень "мастерства" тех кто делал фотографии в музеях более чем скромный. Для статей в журналах еще годится, а вот для подобных проектов необходимы некоторые навыки в выставлении света и ракурса. По макету отдельный разговор. Счастливые обладатели – если у вас не повело сырую книгу - радуйтесь и не считайте, что странные изменения фактуры на углах зеленой обложки – это результат некачественной печати или же долгого лежания на свету. Это дизайнерский ход! Типа вещь старая, захватанная..! Жаль следов от поставленных кофейных стаканов не догадались «задизайнить». С точки зрения иллюстративного заполнения книга пустоватая. Попробуйте сравнить с «Морской пехотой», сразу почувствуете, что О.Леонов «резвился» в качестве дизайнера в гордом одиночестве. И тебе «европейский» подход к портретам, данным «навылет», и пустые развороты. А полосная иллюстрация, поставленная почему-то позади библиографии. По текстовым ляпам, по видимому далеко не всем, было выше.
Хотя чего ожидать от составителя, которому и свои-то статьи даются до сих пор с большим трудом….
По крайней мере книга - это реальность, а дожидаться корректировок от О.Леонова, судя по прошлым его публикациям, дело не благодарное.




























Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 27.4.2009, 14:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Имеется ввиду , финансовая помощь ?


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.4.2009, 18:48
Сообщение #3



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


ИМХО - неприятно удивило качество бумаги. за такие деньги брать книгу, отпечатанную на бумаге а ля бульварная пресса - как-то не очень... sad.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 27.4.2009, 19:16
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Цитата(Игорь @ 27.4.2009, 19:48) *

ИМХО - неприятно удивило качество бумаги. за такие деньги брать книгу, отпечатанную на бумаге а ля бульварная пресса - как-то не очень... sad.gif


На ней остаются отпечатки пальцев, что в определенных условиях может сыграть злую шутку, ЕВПОЧЯ... blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.4.2009, 19:21
Сообщение #5



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(cavalergard @ 27.4.2009, 20:16) *

На ней остаются отпечатки пальцев,

вот именно sad.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
regase
сообщение 27.4.2009, 21:07
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 333





Репутация:   14  


Да, я думал что только у меня книга вызывает удручающие чувства, но если такое количество ляпов даже при беглом прочтении нашел признанный специалист по 17-18 вв, то остается только развести руками. А причина уже упоминалась соавтором - спешка. Видимо, очень хотелось "застолбить участок" и записаться в единственно правильные наследники С.А.Летина. В результате имеем то, что имеем - массу фактических ошибок, опечатки, повторяющиеся два раза куски текста, использование первоначальных неверных вариантов планшетов Летина и неиспользование ряда других его рисунков, небрежность в подборе прочего иллюстративного материала и отсутствие внятных комментариев к нему, странная верстка и таблоидного качества бумага. И все это по немалой даже по европейским меркам цене, так что те, кто купил книгу, издателей уже хорошо поддержали.
В общем - "Поспешишь - людей насмешишь". Как представляется, основная заслуга в том, что наследие С.А.Летина дошло до нас в таком виде, принадлежит его соавтору, который так болезненно воспринимает критику. Увы, в нынешней ситуации не приходится рассчитывать не только на выход нового внятного труда по униформе 18 в., но и на переиздание обсуждаемой книги в исправленном виде. Видимо, новое "Историческое описание" будет написано и издано очень нескоро.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infernos
сообщение 28.4.2009, 3:29
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 10.7.2008
Пользователь №: 4 470





Репутация:   19  


И, что интересно - без Висковатова всё равно никуда. Опять книга В ДОПОЛНЕНИЕ, а не ВМЕСТО...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 28.4.2009, 9:09
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Прочел ветку и так и не понял, о чем она... При подготовке книги было принято решение по максимуму оставить авторский текст Летина, задачи сделать на его базе новый вариант "Исторического описания..." никто и не ставил. Поэтому возникает ряд вопросов:
1. предлагаемое "переиздание" - это новое уточненное и дополненное издание текста Летина или полностью переработанный вариант?
2. авторский коллектив предлагаемого проекта - это кто? кто эти самые "винни-пух и все-все-все"? знающих людей по теме пер пол 18 века немного, почти все они перечисленны во введении к книге...
3. известно ли что-нибудь участникам данной ветки о таких вещах как авторские права и копирайт?


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 28.4.2009, 9:28
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Как минимум, желательно иметь достаточно ума, воспитания и уважения к другим людям, для того, чтобы не обсуждать воровство их интелектуальной собственности в открытую на открытых же форумах. "Обезличенность" форума - она виртуальна... Ники "вуд", "инфернос" и "кавалергард" могут быть легко заменены на конкретных имряк с указанием их паспортных данных, адреса и телефонов...
У каждого автора свое отношение к своим работам. Татарников, насколько я понимаю, разрешил выложить свою книгу. За это ему большое спасибо. У других авторов, возможно, иное отношение к этому вопрос, либо они связаны какими-либо обязательствами с издательством или инвесторами. И это полностью их право, которое нужно уважать. Если хотите, чтобы уважали Вас самих...


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 28.4.2009, 10:14
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437





Репутация:   46  


Книгу я еще не видел, да и в 18 веке не селен, но хочу напомнить коллегам, что очередная попытка облить друг друга грязью начего хорошего не даст. Насколько я понял Роберто предложил обсудить достоинства и недостатки книги, а не моральный портрет Олега Леонова. Предлагаю перейти к обсуждению материалов книги, а не ее автора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.4.2009, 16:27
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(oficer63 @ 28.4.2009, 11:14) *

Книгу я еще не видел, да и в 18 веке не селен, но хочу напомнить коллегам, что очередная попытка облить друг друга грязью начего хорошего не даст. Насколько я понял Роберто предложил обсудить достоинства и недостатки книги, а не моральный портрет Олега Леонова. Предлагаю перейти к обсуждению материалов книги, а не ее автора.



Абсолютно согласен. Цель "корневого" поста - выявить ляпы, опечатки и небрежности в известной книге.
При этом еще раз вынужден акцентировать внимание на том, что я пытался ни коим образом не подвергать ревизии именно текст С.Летина. Приходилось по сути подвергать текст "верификации" для отделения оригинального текста Сергея от Леоновских "наслоений".
У редакции действительно были (и , вероятно остались) планы увеличения тиража в более "экономичном " исполнении. Ни о какой "финансовой" помощи от участников форума речь кнечно-же не идет. Благо появилась наконец возможность получать гос. поддержку на крупные проекты. Сами понимаете кому спасибо. Будучи реалистом, я понимаю, что вопросы макета врядли будут затронуты в возможном переиздании и мной написанное скорее "крик души". А вот работу по конкретному выявлению того, что надо-бы исправить, желательно продолжать. Но по существу. Даже в том случае, если более дешевого тиража мы так и не дождемся - по крайней мере будем иметь путеводитель по ляпам. Ожидать какой-либо реакции от О.Леонова полагаю не стоит. Он уверен, что на это время тратить не стоит. Так что это теперь НАШЕ дело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.4.2009, 16:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(konstantyn_lvk @ 28.4.2009, 7:06) *

Помилуйте, уважаемый, какая может быть ирония, если страницы книги пальцами заляпываются и сканировать неудобно. Отнюдь, с сугубой серьезностью слежу за выступлениями близких друзей и знатоков творческого наследия покойного Сергея Альбертовича, столь дружно откликнувшихся на призыв автора корневого поста. Особенно радует, что у нас на форуме присутствует столько специалистов по теме, изучению которой Летин посвятил свою жизнь. А то как ни возникнет обсуждение - все два-три сомнительных типа выступают, с массой пунктуационных и орфографических ошибок. Теперь, слава богу, есть кому содержательно высказаться по существу спорных и малоисследованных вопросов истории отечественного обмундирования первой половины XVIII в., причем литературным русским языком. Жаль только коллеги, что вам этого раньше скромность не позволяла, но лучше ведь поздно, чем никогда.



"Теперь, слава богу, есть кому содержательно высказаться по существу спорных и малоисследованных вопросов истории отечественного обмундирования первой половины XVIII в., причем литературным русским языком." Извините - Вы кого имеете в виду? Если "...содержательно" да еще и "...литературным русским языком", это Вы об Олеге Леонове? То есть серьезно, без доли иронии? Просто я действительно не понял, о ком Вы. К.Татарникова вроде здесь не поминали, В. Егорова - то-же, Ваш покорный слуга (потому как художник)вообще не в счет...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 28.4.2009, 18:14
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Цитата(Роберто Паласиос @ 28.4.2009, 16:27) *

...
При этом еще раз вынужден акцентировать внимание на том, что я пытался ни коим образом не подвергать ревизии именно текст С.Летина. Приходилось по сути подвергать текст "верификации" для отделения оригинального текста Сергея от Леоновских "наслоений".
...


Ради интереса открыл оригинальный текст С. Летина, если в первом случае, с цифрой в дате явная опечатка, то и стр 23 и стр 25 - РОДНОЙ текст, без каких-либо "наслоений"... Дальше проверять?... Публичная посмертная любовь к С. Летину и прижизненная нелюбовь к О. Леонову утомила всех еще в предыдущей ветке. Вроде только-только все успокоились - и опять...

Итак, вернусь к мысле, отраженной ранее в посте №20:
1. предлагаемое "переиздание" - это новое уточненное и дополненное издание текста Летина или полностью переработанный вариант?
2. авторский коллектив предлагаемого проекта - это кто? кто эти самые "винни-пух и все-все-все"? знающих людей по теме пер пол 18 века немного, почти все они перечисленны во введении к книге...

Сообщение отредактировал Gromoboy - 28.4.2009, 19:12


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 28.4.2009, 23:11
Сообщение #14



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


а вот можно такой момент прояснить: картины Летиным писались прямо скажем давно, с тех появилось много новой информации по теме. почему нельзя было дать в подписях к планшетам развернутые комментарии? например: фитильница у гренадер - согласно подлинным образцам (да и то более поздним), фитильница была раза в два больше, нежели чем на иллюстрации. пара фигур дана с шведскими шпагами - можно было бы это как-то отметить. пороховница, перерисованная у Мишеля Петара из "Традисьона" №1 без указания размеров, хотя сохранившийся оригинал висит в крепости Гента и он опять же в 2-2,5 раза больше чем на планшете


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 29.4.2009, 8:06
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Я так понимаю, что в приведенном списке по большей части прихлебатели Леонова из "ближнего круга" (вот я и узнал свое место tongue.gif радует, что хоть компания подобралась приличная), а истинные радетели за общественное благо - это "критики" из данной ветки... жаль только, что кроме пафоса выступлений ни от кого кроме Паласиоса ничего содержательного не услышали...

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.4.2009, 2:08) *

Дипломированных профессиональных историков работающих в науке в этом перечне почти нет.


а вы можете назвать дипломированных историков, работающих в науке, и занимающихся вопросом Русского военного костюма пер пол 18 века?

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.4.2009, 2:08) *

Боюсь, что мы не услышим никакого их мнения даже по поводу достоинств книги, потому как волей-неволей при таком анализе придётся коснуться и недостатков, чего они тем более не рискнут сделать, т.к. «подписывать себе приговор» никто не захочет.


Постарайтесь сосредоточиться и внимательно прочитать то, что вам пишут:
При подготовке книги было принято решение по максимуму оставить авторский текст Летина, задачи сделать на его базе новый вариант "Исторического описания..." никто и не ставил.
Работа С. Летина, безусловно, не лишена недостатков. И править и дополнять ее НУЖНО. Собственно по предложению Паласиоса вопроса 2:
1. предлагаемое "переиздание" - это новое уточненное и дополненное издание текста Летина или полностью переработанный вариант?
2. авторский коллектив предлагаемого проекта - это кто? кто эти самые "винни-пух и все-все-все"? знающих людей по теме пер пол 18 века немного, почти все они перечисленны во введении к книге...

Что же касается замечаний Паласиоса - то пропорция Летин/Леонов где-то 50/50 (по тексту - Летин, по подписям - Леонов), ну это так, к слову... Уж больно много в этой ветке появилось "посмертных любителей" С. Летина, "справедливо негодующих" по поводу того, что сотворил с его наследием О. Леонов

Сообщение отредактировал Gromoboy - 29.4.2009, 8:17


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 29.4.2009, 9:47
Сообщение #16


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 618
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   195  


Цитата
Все абсолютно правильно... Вот, например

Бред полный...


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 29.4.2009, 10:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Цитата(cavalergard @ 29.4.2009, 12:36) *

И что такого он сказал? Все абсолютно правильно... Вот, например, один господин "соавтор" притерся к Росохранкультуре и радуется. Щелкнул пальцами - и по распоряжению "одного его друга" ему из музеев со всей страны шлют нужную информацию... А он довольно пихает ее в ,так сказать, "свою" книгу... А в это время другие исследователи, у которых нет друзей в нужных ведомствах, надрываются, ползают по архивам, выискивают нужную информацию, бьют челом перед руководством музеев, архивов и т.д. А не понравился кто-то из таких "слабосильных исследователей" еще какому-нибудь "соавтору" - тот щелкнул пальцами - и двери архивов и музеев волшебным образом закрываются... Это нормальная ситуация, не правда ли?
Воистину, у нас все исследователи равны, но некоторые равнее! dash2.gif


Вы в архивах и музеях работали? процедура весьма устоявшаяся и никакое знакомство, кроме личного, здесь не поможет. Самим надо дружить с рядовыми сотрудниками, чтобы они шли навстречу. Никакой звонок от директора или еще того дальше вопрос не решит, поскольку при желании всегда найдутся "весомые" аргументы против: плохая сохранность, на профилактике, реставрации и еще масса причин


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Др. Александр
сообщение 29.4.2009, 10:30
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 25

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   11  


Если по закону, то нахождение предмета в фондах, уже является основанием для отказа в выдаче для работы.


--------------------
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 29.4.2009, 10:33
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Цитата(Др. Александр @ 29.4.2009, 13:30) *

Если по закону, то нахождение предмета в фондах, уже является основанием для отказа в выдаче для работы.


но ведь смотрим, щупаем, обмеряем rolleyes.gif
ели есть что обмерять...


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 29.4.2009, 18:42
Сообщение #20



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(cavalergard @ 29.4.2009, 10:36) *

А не понравился кто-то из таких "слабосильных исследователей" еще какому-нибудь "соавтору" - тот щелкнул пальцами - и двери архивов и музеев волшебным образом закрываются... Это нормальная ситуация, не правда ли?

ну, про музеи разговор отдельный... но чтобы кому-то запретили работать с архивными документами? кто хочет - приходит в "читалку" и изучает, кто не хочет - даже не знает где это


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 13:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования