320 лет стрелецкого "бунта" 1698 г. Опции

[Бур]

в баню

"Входит Батя первым в банные хоромы. А мы, голые, аки адамы первородные, за ним. Баня у Бати богатая: потолки сводчатые, колоннами подпертые, пол мраморный, мозаичный, купель просторная, лежаки удобные. Из парной уже хлебным духом тянет — любит Батя с кваском попариться.

И сразу команда от него:

— Правое крыло!

В бане своей Батя полный главнокомандующий. Устремляемся в парную. А там уж ждут Иван в шапке войлочной, в рукавицах, с двумя вениками — березовым да дубовым. И начинается карусель: ложимся на полоки, поддает глухой Иван пару хлебного, крякает, да с непривычно громкими шутками-прибаутками начинает опричных вениками охаживать.

Лежу, глаза закрыв. Жду своей участи, пар вдыхая. И дожидаюсь: вжиг, вжиг, вжиг — по спине, по жопе, по ногам. Опытен Иван в банной брани до невозможности — пока не выпарит как положено — не успокоится. Но у Бати перепариваться не след, ибо ждут другие удовольствия. От предвкушения которых у меня даже в парной сердце холодит.

А Иван знай парит, приговаривает:

Аи, чучу, аи, чучу!
Я горох молочу
Назло Явропя
На опричной жопя!
Будет жопа бяла
На большие дяла!
Жопу салом смажем,
Явропе покажем!

....."

Владимир Георгиевич Сорокин. "День опричника"

[Папаша Дорсет]

Но между тем, на протяжении едва ли не полусотни страниц, исправно и даже с удовольствием вкушаете кактус.

Аналогично могу заметить это и про Вас.

[Слепой]

Аналогично могу заметить это и про Вас.

Нет, не можете, ибо кактус существует только в Вашем восприятии беседы, ну и ещё одного - двух участников. Я же считаю ее очень познавательной и своевременной, учитывая актуальность поднятых вопросов.

[Папаша Дорсет]

Нет, не можете, ибо кактус существует только в Вашем восприятии беседы, ну и ещё одного - двух участников. Я же считаю ее очень познавательной и своевременной, учитывая актуальность поднятых вопросов.

Познавательно? Серьезно? Что особенно Вы нашли познавательным, актуальным и своевременным в данной фоменковщине? Футбол зажжеными гранатами? Стрелецкие предания? Роль стрельцов в мировой истории? Их успешное фехтование на бердышах со шведами? Поясните, пожалуйста ))))

Кстати, про футбол гранатами и проч. стрелецкие "инвенции" воин Слобожанский регулярно проводит мастер-классы, лекции и экскурсии для неофитов по стрелецким местам Москвы. Вам, вероятно, туда )))

[slobozhanskij]

"Входит Батя первым в банные хоромы. А мы, голые, аки адамы первородные, за ним. Баня у Бати богатая: потолки сводчатые, колоннами подпертые, пол мраморный, мозаичный, купель просторная, лежаки удобные."

Владимир Георгиевич Сорокин. "День опричника"

Что-то нереальное. Прямо Диоклетиановы термы. Даже у царя скромнее было.
Стрельцы ходили в общественные бани, некоторые из которых сами и держали.
Сможете сыскать бани на чертеже первой пол. 17 в.?

[Слепой]

Кстати, про футбол гранатами и проч. стрелецкие "инвенции" воин Слобожанский регулярно проводит мастер-классы, лекции и экскурсии для неофитов по стрелецким местам Москвы. Вам, вероятно, туда )))

Я знаю. Давно уже и регулярно участвую. Что Вас так разволновало? Ревнуете?

[Бур]

Сможете сыскать бани на чертеже первой пол. 17 в.?

Легко. Вот Баня так уж Баня!


Сообщение отредактировал Бур - 18.11.2018, 19:21

[Пехотный барабанщик]

Сможете сыскать бани на чертеже первой пол. 17 в.?

А чертёж-то некошерный!!!
Латынью подписан!
Не можено православному стрельцу латынский подпис пользовать!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.11.2018, 19:51

[slobozhanskij]

Выборность короля, законное право вести частные войны (и против короля в том числе), либерум вето – прям всё как в России … почти.

До таких безобразий быстро не дойти, но Екатерину 1 и 2, Елизавету и Александра 1 привели к власти именно дворяне.

Вы это себе как представляете? Вышел помещик, грянул шапкой оземь, и сказал: «Таперича от ентой шапки и до во-о-он того лесочка – вся земля моя. И все кто на ентой земле живет – мои крепостные.»

Процесс был долгий. Начал Петр, приравнявший поместья к вотчинам (те от условного владения к частной собственности), завершила Екатерина 2 - в своей жалованной грамоте дворянству. В общем, обнаглевшие дворяне, что "новые русские", возвели на престол незаконную особу, превратили крепостных в холопов, стали ими торговать даже с разбивкой семей, заводить басурманские гаремы. Никакой закон это не дозволял, но любая жалоба крепостных при Екатерине 2 стала государственным преступлением. Так что Пугачев, воевавший за права Павла Петровича, был более законной фигурой, чем Екатерина с её кругом.

А земля чья? Либо государева, либо помещичья. Соответвенно …

Помещичья - тоже государева. Помещики - по-нынешнему понятию не собственники, а временные владельцы - на срок службы.

Хотя бы тем, что они военные только «на полставки».

Посмотрите определение регулярного войска. Там и речи нет о запрете на дополнительный заработок. Офицеры имели поместья, солдаты со времен Миниха обзавелись артелями, да и в СА было немало подсобных хозяйств.

Разумеется, у стрельцов все не так – либо домашние харчи, либо святым духом питались; либо с женой законной, либо дрова рубили … пока не женятся.

Женились рано, дрова кололи... Стрельцы помимо денег имели немалое хлебное жалованье, которого их пытались лишить петровские управленцы, что стало одной из причин бунта в 1698 г.

Полтораста лет все считали, что главной причиной поражения в Крымской войне была отсталость России (в технике, промышленности, военной тактике, логистике – во всем). И тут вдруг БАЦ! Николай Палыч, оказывается, не только поднял державу к зияющим высотам, но еще и имел несчастье умереть не вовремя – прям накануне неминуемой победы. Вот только наследники были не в курсе...

Так и есть. Вышел сговор - державников с либералами. Первые привыкли к оглушительным победам, вторые - не любили Николая за цензуру и пр. Но факт есть факт - Россия при нем на равных держалась против почти всей Европы с Турцией. При нём началась промышленная революция - промышленность росла быстрее, чем при следующем правлении и крепостное право совсем не было непреодолимой помехой. Николай I запретил разделение семей, стал взыскивать за безобразия с помещиков, те бесправные холопы стали вновь нормальными крепостными. А неэффективность их труда - сказки либералов. Исследования показывают, что это неправда.

Объясняю на пальцах. После сражения у Добрыничей, где 6000 стрельцов разбили войско первого самозванца (не велика победа, сидя за шанцами... И тут приезжает из Москвы боярин Петр Басманов и заводит крамольные речи – самозванец-де никакой не самозванец, а доподлинный царевич Димитрий. И что, посадили крамольника на кол за такие речи паскудные? Нет...
А касаемо, что, дескать, кто только не присягал – Вы нам весь мозг проели, расписывая какие стрельцы ушлые, смекалистые, и государственным умом горазды, и верностью славны … и вдруг «А мы чё? Мы ничё, мы как все. …». Чисто стадо баранье, ей-богу.

Ну слушайте, стрельцы и ушлы, и горазды в житейских делах. Кто мог тогда понять, где истинный царь? Тогда боярам верили, а к 1682 г. вера к ним пошатнулась. Но взять на себя правление государством стрельцы не могли, для этого воспитание и образование нужны. Это и теперь рано. Тем более тогда, когда стрельцы понимали своё место, были послушны царям и на место бояр не метили.

Что ж сразу крайние то, не хуже прочих … но и ничем не лучше. А сильно ли помогли московские стрельцы царю Василию?

При Клушине бились исправно. Отступили строем, когда уже побежали дворяне и предали шведы. В политику тогда не лезли. Когда стрельцы в Москву вернулись, бояре уже всё решили.

Совершенно верно, никто спорить не будет, потому, как царю мнение народа по поводу внешнеполитической ситуации на западных кордонах было глубоко до лампочки свечки. Вот и вынес на одобрение вопрос с заведомо известным ответом.

Это была Софья.
Всё равно, обычай спрашивать народ - благой. Она же сама напоролась на умаление земских соборов. Спор её с Петром на соборе вполне мог бы быть в её пользу, тк она представляла своего брата - старшего царя Ивана.

Сколько времени займет обучение программиста умению воткнуть штепсель в розетку (ели он, паче чаяния, запамятовал, как это делается)? А сколько потребуется обучению программированию человека, в совершенстве владеющим искусством втыкания штепселя (и более ничем иным)?

Видите ли, ежели человек не знаком со штепселем, то он видать и грамоты со счётом не разумеет. Рано ему программирование, в начальную школу пусть идет.

Не Вы ли писали, черным по белому: Плотный строй с бердышами был только в первом ряду, второй, за ними – уже с ординарной промежкой, позволяющей стрелкам проходить к первому ряду.[i] … Ежели Вы писали одно, а имели в иду иное, то не соблаговолите ли впредь изъяснятся более определенно, ибо в число моих достоинств чтение чужих мыслей не входит.

Я и не писал, что они в штанах были и сапогах. Но были. Раз стрелец, значит при пищали. Но, когда супостат слишком близко, первые ряды перестают стрелять и берутся за бердыши. Теперь, надеюсь, разобрались.

Т.е. наказание тождественно поощрению, все зависит от особы к которой оное применяется.
Так и слышу бравую речь стрелецкого сотника:
- А иди-ка ты, Фёдор, чистить нужники полковые. Токмо не подумай, что сие есть наказание за прегрешения твои. Вовсе даже наоборот – в воздаяние проявленной храбрости и многих лет беспорочной службы. … А ты, Митька, пойдешь, с Фёдором же, отхожие места драить – понеже нажрался ты вчера в шинке, как скотина последняя, и порты казённые испаскудил.

Вы бы хоть к ёрничанью поинтересовались стрелецким бытом? Какие полковые нужники - не в казармах жили. Если на городовой службе, то вряд ли сотник лез в такие скаредные дела. Десятники-пятидесятники были. Да и портов казенных не было. Выдавали сукно на кафтаны, иногда на шапки.

Легко. Вот Баня так уж Баня!

Ну нет - это здание приказов в Кремле. Еще две попытки на две бани.

А чертёж-то некошерный!!!
Латынью подписан!
Не можено православному стрельцу латынский подпис пользовать!

Мушкеты немецкие пользовали и сукно на кафтаны. Да и ефимки с их надписями ходили. Можно.


Сообщение отредактировал slobozhanskij - 18.11.2018, 20:10

[Папаша Дорсет]

Я знаю. Давно уже и регулярно участвую. Что Вас так разволновало? Ревнуете?

Просто безумно рвусь туда, да место уже Вами занято ))))) Держите в курсе насчет стрелецких преданий об игре в футбол зажженными гранатами и проч. "бердышестве".

[slobozhanskij]

Просто безумно рвусь туда, да место уже Вами занято ))))) Держите в курсе насчет стрелецких преданий об игре в футбол зажженными гранатами и проч. "бердышестве".

Есть устойчивое предание о происхождении футбола от тренировки стрельцов по выбиванию упавших гранат в сторону противника. Для этого у стрельцов были сапоги с загнутым носком. Так и говорили: "Москва бьёт с носка".
Но выбить могли и бердышом - от этого произошёл русский хоккей с мячом.
Вначале меж рядами копали ямки, куда сталкивали гранаты противника. Отсюда вышел крикет. Англичане это дело подсмотрели, как водится, присвоили и дали свои названия.

[Слепой]

Просто безумно рвусь туда, да место уже Вами занято ))))) Держите в курсе насчет стрелецких преданий об игре в футбол зажженными гранатами и проч. "бердышестве".

С удовольствием поделюсь возможностями. Вас на какое число записать?

[Папаша Дорсет]

С удовольствием поделюсь возможностями. Вас на какое число записать?

" Нет! На это я никак пойти не могу!" (с) Не хочу Вас лишать вечного блаженства.

[Ёжик]

Есть устойчивое предание о происхождении футбола...

А баскетбол и пляжный волейбол?!!!

[Бур]

Ну нет - это здание приказов в Кремле. Еще две попытки на две бани.

Это теремной цворец. В нем Царева баня. Вы давно на Москве-то? Понаехали с Окраин, понимаешь...

Для этого у стрельцов были сапоги с загнутым носком.

Тогда это ТОТАРЫ придумали футбол.

пляжный волейбол?!!!

Пляжей не было, ибо в морях Держава не нуждалась!

[Бур]

А чертёж-то некошерный!!!
Латынью подписан!

Дело! Откуда у "московского стрельца" вражеские карты?

[Пехотный барабанщик]

Дело! Откуда у "московского стрельца" вражеские карты?

А я об чем?

[AlexeyTuzh]

А баскетбол и пляжный волейбол?!!!

Про баскетбол не скажу, а городки - явно стрелецкая игра с бердышом и пороховыми зарядами в пенальчиках.

[Ёжик]

Тогда это ТОТАРЫ придумали футбол.

Татары придумали загнутые носы обуви, чтоб держаться за них пальцами,
когда ходишь по большой нужде в выгребную яму.
Кто ходил в татарский туалет, тот знает о чём речь)))
А придумали футбол стрельцы!!!

Пляжей не было, ибо в морях Держава не нуждалась!

А с какого перепугу нужен пляж?!!!
В пляжном волейболе совсем не это главное!
и даже песок не имеет значения!

Сообщение отредактировал Ёжик - 19.11.2018, 15:44

[AlexeyTuzh]

Эх, стрельцы забавляются с недобитым Лжедмитрием...