Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) [Русская версия Invision Power Board]

Автор: Gromoboy 6.4.2009, 21:06

Для неформального общения есть Казарма. Забивание содержательной ветки пустыми постами - флуд. Это не значит, что каждый пост должен содержать вселенское откровение - но делиться своими мечтами публично все же не стоит.

По шведам....
Укрупненно по иконографии можно выделить следующие группы:
1. в кирасе и кожанных колетах - в основном это генералитет, т.е. насколько такая практика была распространена среди офицеров - неясно
2. в кирасе и парадном мундире - и пехота и кавалерия, кираса обычно богато украшена, т.е. это скорее элемент классического барочного портрета, а не практика
3. в кирасе и полковом мундире - надо разбираться кто откуда, кираса видимо 1685 года, не везде виден нижний край
4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

по грен шапке на иллюминации - как-то очень сомнительно, что это обр-31 со сломанным каркасом, слишком длинный шлык. хотя рисунок, конечно, качественным назвать тяжело

Автор: rogala 7.4.2009, 15:28

Gromoboy пишет : 4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

[/quote]
Из тех портретов что я видел (понятно их есть в природе больше) выходит что расшивка кафтанных петель галуном , металлизированной нитью, или украшений в виде брандебуров, декоративных элементов, растительных орнаментов, вероятно зависело от материальных возможностей офицера,вне зависимости от рода службы,и звания. популярны были штук 6 элементов.
вот несколько
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Gromoboy 7.4.2009, 18:33

Есть несколько типовых вариантов расшивки, кроме 1, 3 и 4 есть еще 2 типа. Насколько они были распространены, и отчего зависел (если была зависимость) тот или иной тип - надо еще смотреть. Судя по всему, у некоторых полков все-таки было что-то вроде полкового шитья

Автор: Роберто Паласиос 9.4.2009, 13:23

Цитата(Gromoboy @ 7.4.2009, 19:33)

Есть несколько типовых вариантов расшивки, кроме 1, 3 и 4 есть еще 2 типа. Насколько они были распространены, и отчего зависел (если была зависимость) тот или иной тип - надо еще смотреть. Судя по всему, у некоторых полков все-таки было что-то вроде полкового шитья

Насколько помнится; С.Летин действительно выделял некие виды шв. оф. шитья как присушие именно определенным полкам. Например показывал два портрета офицеров одного полка в идентичных характерных мундирах с бранденбурами .

Автор: Роберто Паласиос 9.4.2009, 13:34

Цитата(Gromoboy @ 6.4.2009, 22:06)

Для неформального общения есть Казарма. Забивание содержательной ветки пустыми постами - флуд. Это не значит, что каждый пост должен содержать вселенское откровение - но делиться своими мечтами публично все же не стоит.

По шведам....
Укрупненно по иконографии можно выделить следующие группы:
1. в кирасе и кожанных колетах - в основном это генералитет, т.е. насколько такая практика была распространена среди офицеров - неясно
2. в кирасе и парадном мундире - и пехота и кавалерия, кираса обычно богато украшена, т.е. это скорее элемент классического барочного портрета, а не практика
3. в кирасе и полковом мундире - надо разбираться кто откуда, кираса видимо 1685 года, не везде виден нижний край
4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

по грен шапке на иллюминации - как-то очень сомнительно, что это обр-31 со сломанным каркасом, слишком длинный шлык. хотя рисунок, конечно, качественным назвать тяжело

Если я правильно понял - работа по шведскому офицерскому мундиру находится на стадии собирания материалов.
А по грен. шапке с иллюминации СПб я в той ветке написал, что думаю. Тут можно и поспорить, мол нормальная длина у шлыка, а лучше согласиться с некачественностью гравюры и рисунка для нее.

Автор: Gromoboy 10.4.2009, 17:30

Для того, чтобы сделать вывод, является вариант шитья типовым для той или иной группы/звания и т.д. - нужно набрать некую массу однозначно атрибутируемых портретов. уже можно сказать, что офицерские знаки носили нечасто, почему - не ясно.

Версия для печати темы