Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Огнестрельное вооружение Егерских полков 1812г
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 13:06
Подведем некий итог по огнестрельному вооружению Егерских полков русской армии в 1812г.
1 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г или подведенные ружья под этот образец (судя по клеймам это российские заводы), так как Форма имеющего затыльника незначительно отличается от общей установленной от обр.1808г Надписи на затыльниках имели отличие от установленного единого образца написания. Надписи схожи с надписями на затыльниках 5-го Егеркого полка. Указывался номер полка и номер роты.
https://vk.com/photo-12305334_287485260 Второй затыльник русского пехотного ружья обр.1808г не четкий, возможна надпись 7-П.Е. или 1 П.Е. https://vk.com/photo-12305334_289597655
2 Егерский полк -не найден.
3 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808- образцовые надписи на затыльнике.
https://vk.com/photo-12305334_287493650
4 Егерский полк -Русское пехотное ружья обр.1808г-образцовые надписи на затыльнике.
https://vk.com/photo-12305334_287485531
5 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г или подведенные ружья под этот образец, так как Форма имеющего затыльника незначительно отличается от общей установленной от обр.1808г Надписи на затыльниках имели отличие от установленного единого образца написания. Надписи схожи с надписями на затыльниках 1-го Егеркого полка. Указывался номер полка и номер роты.
https://vk.com/photo-12305334_287493651
Так же этот полк имел на вооружении английские ружья Браун Бесс, 3-й модели выпускавшиеся по заказу Ост-Индской компании. Надпись на них была не установленной и скорей всего наносилась солдатами самостоятельно.
https://vk.com/photo-12305334_287490499
6 Егерский полк -не найден.
7 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г. https://vk.com/photo-12305334_391766751
Интересен затыльник с двумя надписями, изначально 7-Егерский полк, вторичная надпись, может говорить о переводе солдата или ружья в 30- Егерский Полк в 1 Егерскую роту. https://vk.com/photo-12305334_352987054 По центру обоих затыльников образцовая надпись.
8 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр. 1808г Есть фотографии двух затыльников этого полка. https://vk.com/photo-12305334_287487642 и https://vk.com/photo-12305334_287685835 У обоих образцовая надпись
9 Егерский полк - не найден.
10 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г с образцовой надписью
https://vk.com/photo-12305334_287685830
11 Егерский полк -не найден.
12 Егерский полк -Русское пехотное ружье. обр.1808г. с образцовой надписью.
https://vk.com/photo-12305334_352987003
Есть еще две фотографии подобных затыльников. Они имеют по две записи, говорящие о переводе солдата или ружья в 42 Егерский полк в Гренадерскую роту.(набита точками)
https://vk.com/photo-12305334_289592369 и https://vk.com/photo-12305334_391766742
13 Егерский полк -не найден
14 Егерский полк -Русской пехотное ружье, обр.1808г, затыльник сточен под гражданские нужды, найдена на Кавказе и имеет не уставную запись.
https://vk.com/photo-12305334_307322258
15 Егерский полк -не найден.
16 Егерский полк -Штуцер обр.1798г Единственная фотография затыльника от штуцера обр.1798г имеющая надпись. Стоял на вооружении 3-й роты. https://vk.com/photo-12305334_291178435
17 Егерский полк -не найден
18 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г с образцовой надписью.
https://vk.com/photo-12305334_391766787
19 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Найдено два подобных затыльника. https://vk.com/photo-12305334_391766779
20 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Найдено два подобных затыльника.
https://vk.com/photo-12305334_287492231 и https://vk.com/photo-12305334_287494093
21 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г. Образцовая надпись. Имеет вторую надпись о переводе солдата или ружья в Гренадерский Графа Аракчеева Полк в 11-роту. (Уникальный затыльник)
https://vk.com/photo-12305334_287491304
22 Егерский полк -не найден
23 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г вторая надпись 1-Егерская рота. https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
и второй затыльник https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. Оба с образцовой надписью.
24 Егерский полк -не найден
25 Егерский полк -не найден
26 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. и второй затыльник https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. всего видел три подобных затыльника с образцовой надписью.
27 Егерский полк -Затыльник английского пехотного ружья Браун Бесс, модель не установлена, ремонтный. Стоял на вооружении 1-егерской роты данного полка
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
28 Егерский полк -не найден
29 Егерский полк -не найден
30 Егерский полк -не найден
31 Егерский полк -не найден
32 Егерский полк -не найден
33 Егерский полк -не найден
34 Егерский полк -не найден
35 Егерский полк -не найден
36 Егерский полк -не найден
37 Егерский полк -не найден
38 Егерский полк -не найден
39 Егерский полк -не найден
40 Егерский полк -не найден
41 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г. Образцовая надпись.
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
42 Егерский полк -не найден
43 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись. Вторая надпись говорит о переводе солдата или ружья (возможные полки с заглавной буквой В) Выборгский, Владимирский, Вятский, Витебский, Вольшский, Вологодский, Вильманстрандский, Воронежский, Великолуцкий, Виленский -3 гренадерская рота.
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
44 Егерский полк -не найден
45 Еегрский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
46 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. и еще один, со второй надписью 3 Мушкетерская Рота https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
48 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
49 Егерский полк -не найден
50 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Образцовая надпись. фото отсутствуют.
Спасибо за внимание.
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 13:21
Из этого возникают вопросы, (касательно Егерских полков) так ли плохо была вооружена наша армия? Думаю это не так. Образцы вооружения иностранного производства судя по находкам, не значительны. Детали от ружей иностранного производства с нашими маркировками почти не встречаются. (За исключением Браун Бесс) Почти все Егерские полки, были укомплектованы новыми ружьями обр.1808г.
Автор: Ульянов 17.12.2015, 13:31
Там еще можно сделать вывод: ружья обр.1808 г теряли практически только егерские полки)
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 13:46
Там еще можно сделать вывод: ружья обр.1808 г теряли практически только егерские полки)
Еще интересный вывод, версия о единообразии вооружения в полках, (Касательно Егерских полков) подтверждается. Старались комплектовать одинаковыми ружьями.
Ну и некоторые полки, были особенно "растеряши" часто по 2-3 затыльника с одного полка попадается.
Еще вывод, почти все русские затыльники ружей, имели надписи, не подписных затыльников, крайне мало.
Автор: Вязьмич 17.12.2015, 15:43
Еще интересный вывод, версия о единообразии вооружения в полках, (Касательно Егерских полков) подтверждается. Старались комплектовать одинаковыми ружьями.
Ну и некоторые полки, были особенно "растеряши" часто по 2-3 затыльника с одного полка попадается.
Еще вывод, почти все русские затыльники ружей, имели надписи, не подписных затыльников, крайне мало.
Тут не "растеряшах" дело, а в тактике действий и потерях в людях, которых никто не хоронил и оружие не изымал, хотя и положено. Действия егерей в труднодоступных местах, а арьергардах, когда нет времени не только похоронить, но и собрать оружие - причина потерь последнего.
Автор: Александр Жмодиков 17.12.2015, 15:47
Еще интересный вывод, версия о единообразии вооружения в полках, (Касательно Егерских полков) подтверждается. Старались комплектовать одинаковыми ружьями.
Старались, но после нескольких месяцев участия в боевых действиях в полках наблюдалась большая пестрота ружей. Например, об этом пишет Я.О.Отрощенко, в 1812-1814 годах майор в 14-м егерском полку.
Автор: Ульянов 17.12.2015, 15:47
Но я бы все-таки не стал однозначно относить весь этот массив оружия к егерям. "П.Е." - шифровка странная. нигде в документах полки не называли "такой-то полк егерей (егерский)"
Автор: andre77 17.12.2015, 16:16
а что можете сказать про штуцера, были ли они в полках, есть мнение по этому вопросу
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 16:28
Но я бы все-таки не стал однозначно относить весь этот массив оружия к егерям. "П.Е." - шифровка странная. нигде в документах полки не называли "такой-то полк егерей (егерский)"
Я в этом не сомневаюсь, я еще не выложил тут маркировки Мушкетерских и Гренадерских полков, а они есть.
а что можете сказать про штуцера, были ли они в полках, есть мнение по этому вопросу
Лично видел два затыльника от штуцера обр.1798г найденных в местах боев 1812г. и один затыльник от Штуцера обр.1798г с подписью за 16 Егерским полком 3 рота https://vk.com/photo-12305334_291178435 а так же две курковые скобы от этой модели... и больше ничего.
Автор: andre77 17.12.2015, 16:31
спасибо! значит были)
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 16:37
Все маркировки Егерских полков, которые видел, многие прошли через мои руки.
1.П.9.Р. обр.1808г.(необычная надпись)
1.П.Е.обр.1808г.(или 7.П.Е. не разборчиво)
3.П. обр.1808г.
4.П. обр.1808г.
5.П.2.Р. обр.1808г(необычная надпись)
5.Е.П.Р.3.( с Браун Бесс -3 модель)
7.П.Е. от обр.1808г
8.П.Е. обр.1808г.
8.П.Е. обр.1808г. (итого найдено, два одинаковых)
10.П.Е обр.1808г.
12.П.T. от обр.1808г
12.П.обр.1808г. вторая надпись 48:2:Г:
12.П.Е от обр.1808г вторая надпись 48:2:Г: (второй подобный)
14.Е. с обр.1808г
16.П. обр.1808г
16:Е:П:3.Р. Штуцер обр.1798г
18.П. от обр.1808г
19.П. от обр.1808г
20.П.Е. обр.1808г.
20.П. обр.1808г.
21.П. вторая надпись Г.Г.А.П (обр.1808г)
23 П.Е. 1Е.Р. обр.1808г.
23.П. обр.1808г.
26.П. обр.1808г.
27.Е.П.1.Р. (Браун Бесс)
41.П. обр.1808г
43.П. вторая надпись В.П.3.г.р (обр.1808г.)
45.П. обр.1808г.
46.П. обр. 1808г.
48.П. обр.1808г.
Автор: Ульянов 17.12.2015, 16:39
Я в этом не сомневаюсь,
тоже вариант)
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 16:44
Маркировки Гренадерских Полков
С.П.Г.П. (с Браун Бесс) Санкт Петербургский Гренадерский Полк
Г.Г.А.П. 11р. обр.1808г Гренадерский Графа Аракчаева Полк
Е.Г.П.10.Р. (с Браун Бесс) Екатеринославский Гренадерский Полк
А:Г:П: 10:Р обр.1798г. обр.1798г Астраханский Гренадерский Полк
А:Г:П: 3:Р обр.1798г. обр.1798г Астраханский Гренадерский Полк
Маркировки Мушкетерских Полков
К:М:П: 2:Ро N:66 обр.1808г.
К:М:П: 4:Ро N:44 обр.1808г.
К:М:П: Г:Б:2:р обр.1798г
ПОДОЛЬ.М.П. 3:Б: обр.1798г.
ПДОЛЬ.М.П.2.Р. 3:Б: от обр.1798г
Я.М.П. обр.1798г
ВИ.М:П:Г:Б:Р:3: обр.1798г.
ВИ:М:П:3:Р: (Л или 1): Р: . . . От обр.1798г
У.М.П. от ружья обр. 1798г
Автор: andre77 17.12.2015, 18:27
Посмотрите личку
Автор: Маймусов 17.12.2015, 18:51
Подведем некий итог по огнестрельному вооружению Егерских полков русской армии в 1812г.
1 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г или подведенные ружья под этот образец (судя по клеймам это российские заводы), так как Форма имеющего затыльника незначительно отличается от общей установленной от обр.1808г Надписи на затыльниках имели отличие от установленного единого образца написания. Надписи схожи с надписями на затыльниках 5-го Егеркого полка. Указывался номер полка и номер роты.
https://vk.com/photo-12305334_287485260 Второй затыльник русского пехотного ружья обр.1808г не четкий, возможна надпись 7-П.Е. или 1 П.Е. https://vk.com/photo-12305334_289597655
2 Егерский полк -не найден.
3 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808- образцовые надписи на затыльнике.
https://vk.com/photo-12305334_287493650
4 Егерский полк -Русское пехотное ружья обр.1808г-образцовые надписи на затыльнике.
https://vk.com/photo-12305334_287485531
5 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г или подведенные ружья под этот образец, так как Форма имеющего затыльника незначительно отличается от общей установленной от обр.1808г Надписи на затыльниках имели отличие от установленного единого образца написания. Надписи схожи с надписями на затыльниках 1-го Егеркого полка. Указывался номер полка и номер роты.
https://vk.com/photo-12305334_287493651
Так же этот полк имел на вооружении английские ружья Браун Бесс, 3-й модели выпускавшиеся по заказу Ост-Индской компании. Надпись на них была не установленной и скорей всего наносилась солдатами самостоятельно.
https://vk.com/photo-12305334_287490499
6 Егерский полк -не найден.
7 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г. https://vk.com/photo-12305334_391766751
Интересен затыльник с двумя надписями, изначально 7-Егерский полк, вторичная надпись, может говорить о переводе солдата или ружья в 30- Егерский Полк в 1 Егерскую роту. https://vk.com/photo-12305334_352987054 По центру обоих затыльников образцовая надпись.
8 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр. 1808г Есть фотографии двух затыльников этого полка. https://vk.com/photo-12305334_287487642 и https://vk.com/photo-12305334_287685835 У обоих образцовая надпись
9 Егерский полк - не найден.
10 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г с образцовой надписью
https://vk.com/photo-12305334_287685830
11 Егерский полк -не найден.
12 Егерский полк -Русское пехотное ружье. обр.1808г. с образцовой надписью.
https://vk.com/photo-12305334_352987003
Есть еще две фотографии подобных затыльников. Они имеют по две записи, говорящие о переводе солдата или ружья в 42 Егерский полк в Гренадерскую роту.(набита точками)
https://vk.com/photo-12305334_289592369 и https://vk.com/photo-12305334_391766742
13 Егерский полк -не найден
14 Егерский полк -Русской пехотное ружье, обр.1808г, затыльник сточен под гражданские нужды, найдена на Кавказе и имеет не уставную запись.
https://vk.com/photo-12305334_307322258
15 Егерский полк -не найден.
16 Егерский полк -Штуцер обр.1798г Единственная фотография затыльника от штуцера обр.1798г имеющая надпись. Стоял на вооружении 3-й роты. https://vk.com/photo-12305334_291178435
17 Егерский полк -не найден
18 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г с образцовой надписью.
https://vk.com/photo-12305334_391766787
19 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Найдено два подобных затыльника. https://vk.com/photo-12305334_391766779
20 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Найдено два подобных затыльника.
https://vk.com/photo-12305334_287492231 и https://vk.com/photo-12305334_287494093
21 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г. Образцовая надпись. Имеет вторую надпись о переводе солдата или ружья в Гренадерский Графа Аракчеева Полк в 11-роту. (Уникальный затыльник)
https://vk.com/photo-12305334_287491304
22 Егерский полк -не найден
23 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г вторая надпись 1-Егерская рота. https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
и второй затыльник https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. Оба с образцовой надписью.
24 Егерский полк -не найден
25 Егерский полк -не найден
26 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. и второй затыльник https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. всего видел три подобных затыльника с образцовой надписью.
27 Егерский полк -Затыльник английского пехотного ружья Браун Бесс, модель не установлена, ремонтный. Стоял на вооружении 1-егерской роты данного полка
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
28 Егерский полк -не найден
29 Егерский полк -не найден
30 Егерский полк -не найден
31 Егерский полк -не найден
32 Егерский полк -не найден
33 Егерский полк -не найден
34 Егерский полк -не найден
35 Егерский полк -не найден
36 Егерский полк -не найден
37 Егерский полк -не найден
38 Егерский полк -не найден
39 Егерский полк -не найден
40 Егерский полк -не найден
41 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г. Образцовая надпись.
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
42 Егерский полк -не найден
43 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись. Вторая надпись говорит о переводе солдата или ружья (возможные полки с заглавной буквой В) Выборгский, Владимирский, Вятский, Витебский, Вольшский, Вологодский, Вильманстрандский, Воронежский, Великолуцкий, Виленский -3 гренадерская рота.
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
44 Егерский полк -не найден
45 Еегрский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
46 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305.. и еще один, со второй надписью 3 Мушкетерская Рота https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
48 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Образцовая надпись
https://vk.com/photo-12305334_287489272?z=photo-12305..
49 Егерский полк -не найден
50 Егерский полк -Русское пехотное ружье обр.1808г Образцовая надпись. фото отсутствуют.
Спасибо за внимание.
49 егерский - ружья 1808 года - родной "тыльник" имеется у Комарова Стаса, я видел лично найден под Красным - состояние идеальное. Спишитесь с ним он на Смолбатле зарегистрирован. Также у него имеется тыльники и по другим полкам.
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 18:54
49 егерский - ружья 1808 года - родной "тыльник" имеется у Комарова Стаса, я видел лично найден под Красным - состояние идеальное. Спишитесь с ним он на Смолбатле зарегистрирован. Также у него имеется тыльники и по другим полкам.
Отличная информация, спасибо! как минимум еще +1 затыльник и полк! Затыльник 1-го Егерского Полка теперь у моего клуба, создаем стенд посвященный памяти 1-го и 19-го Егерского Полка!
Автор: Вязьмич 17.12.2015, 20:09
У меня есть фото других затыльников: 4, 10, 12, 21 егерских полков. Кроме того: 22-го, 44-го и Лейб-гвардии егерского полка. С удовольствием пришлю.
Автор: Северный Амур 17.12.2015, 21:22
У меня есть фото других затыльников: 4, 10, 12, 21 егерских полков. Кроме того: 22-го, 44-го и Лейб-гвардии егерского полка. С удовольствием пришлю.
Я буду очень этому рад!!! Заранее огромное спасибо за помочь! Отписал в личку.
Автор: Kirill 17.12.2015, 22:14
А что если собрать все тыльники в нашей галерее? 
Автор: Ульянов 17.12.2015, 22:51
Я еще в 90-е годы эти шифровки собирал))) жаль, документальной информации так и не прибавилось
Автор: Северный Амур 18.12.2015, 8:22
Я еще в 90-е годы эти шифровки собирал))) жаль, документальной информации так и не прибавилось
А фотки есть?
А что если собрать все тыльники в нашей галерее?
Согласен, надо! у меня просто времени не очень. Я попробую этим заняться
Автор: Северный Амур 18.12.2015, 10:51
У меня есть фото других затыльников: 4, 10, 12, 21 егерских полков. Кроме того: 22-го, 44-го и Лейб-гвардии егерского полка. С удовольствием пришлю.
Благодаря Вам, добавил в альбом:
10.Е.П. 10:Р образец не установлен.
22.П. Обр.1808г.
44.П. Обр.1808г.
Спасибо!
Автор: Вязьмич 19.12.2015, 18:02
Благодаря Вам, добавил в альбом:
10.Е.П. 10:Р образец не установлен.
22.П. Обр.1808г.
44.П. Обр.1808г.
Спасибо!
Небольшое уточнение: 10-й егерский полк 12 рота
А что Лейб-гвардии Егерский уже не егеря? Думаю, и их следует отметить.
Автор: andre77 19.12.2015, 20:33
Да по Лейб-гвардии Егерскому интересно, есть находки??
Автор: Северный Амур 20.12.2015, 21:56
Небольшое уточнение: 10-й егерский полк 12 рота
А что Лейб-гвардии Егерский уже не егеря? Думаю, и их следует отметить.
Вы про шифровку Е.Г.П.10-Р Браун Бесс?
Маркировки Гренадерских Полков
С.П.Г.П. (с Браун Бесс) Санкт Петербургский Гренадерский Полк
Г.Г.А.П. 11р. обр.1808г Гренадерский Графа Аракчаева Полк
Е.Г.П.10.Р. (с Браун Бесс) Екатеринославский Гренадерский Полк
А:Г:П: 10:Р обр.1798г. обр.1798г Астраханский Гренадерский Полк
А:Г:П: 3:Р обр.1798г. обр.1798г Астраханский Гренадерский Полк
Автор: andre77 30.12.2015, 7:02
по 14 егерскому,читаю записки Отрощенко, пишет что было найдено 600 английских ружей и отдано в полк, это конец 1812 года
Автор: andre77 1.1.2016, 9:29
так же встретил в тексте упоминание о картечной стрельбе из ружей 5-ю связанными пулями
Автор: Роберто Паласиос 1.1.2016, 15:11
А что если собрать все тыльники в нашей галерее?
Да тут и для интернет-публикации уже материал собрался. Собирать и публиковать.
Автор: Роберто Паласиос 1.1.2016, 15:30
Подведем некий итог по огнестрельному вооружению Егерских полков русской армии в 1812г.
20 Егерский полк -Русское пехотное ружье, обр.1808г Найдено два подобных затыльника.
https://vk.com/photo-12305334_287492231 и https://vk.com/photo-12305334_287494093
Вдруг будет полезен?
Вроде как у 27 Егерьского 1 роты. Но по Маковской тип не установить. А, судя по выпуклому рельефу букв, данная оковка приклада была изготовлена для этого полка уже на производстве. http://radikal.ru/big/bfcb0b08e65143bca5ad864eff331aab
Подведем некий итог по огнестрельному вооружению Егерских полков русской армии в 1812г.
Спасибо за внимание.
Очень неудобно с ВК. Фото то открываются, то нет. Нет - чаще.
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 12:37
Вдруг будет полезен?
Вроде как у 27 Егерьского 1 роты. Но по Маковской тип не установить. А, судя по выпуклому рельефу букв, данная оковка приклада была изготовлена для этого полка уже на производстве. http://radikal.ru/big/bfcb0b08e65143bca5ad864eff331aab
Очень неудобно с ВК. Фото то открываются, то нет. Нет - чаще.
20 Егерский 1 рота(?), на фото ремонтный затыльник с Браун бесс, выпуклые буквы-это из-за окисов (была гравировка) Спасибо за фото!
Автор: Роберто Паласиос 26.1.2016, 12:46
20 Егерский 1 рота(?), на фото ремонтный затыльник с Браун бесс, выпуклые буквы-это из-за окисов (была гравировка)
P.S. Я не спрашиваю, почему Вы в открытую Вами тему заглядываете раз в месяц - дело Ваше.
Но хоть пишите так, чтоб можно было понять, что имеете в виду. И про буквы, которые превратились из гравированных в выпуклые, и про Браун-Бесс (подобный у Вас почему-то в неопределённых)...
Чесно говоря, с таким энтузиизмом ТС дальнейшее участие в этой теме теряет смысл.
Успехов. Через месяц, или два...
Да, рота там не "1", а скорее "18" или "12".
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 12:55
P.S. Я не спрашиваю, почему Вы в открытую Вами тему заглядываете раз в месяц - дело Ваше.
Но хоть пишите так, чтоб можно было понять, что имеете в виду. И про буквы, которые превратились из гравированных в выпуклые, и про "(?), и про Браун-Бесс (подобный у Вас почему-то в неопределённых)...
Чесно говоря, с таким энтузиизмом ТС дальнейшее участие в этой теме теряет смысл.
Успехов. Через месяц, или два...
Редко тут бываю, эти затыльники малая часть моего хобби по деталям от огнестрела на 18-19 век., времени на это мало.
Про буквы превратившиеся в выпуклые, окись делает такие трюки, не знаю с чем это связано.
Про Браун-Бесс, это я понял недавно, по характерной форме, размерам, крепежу, это, Браун-Бесс. Оригинальные затыльники с них, у меня есть.
Мой энтузиазм уходит далеко за эту тему, я этим не живу, через месяц, два, снова обновлю тему, может через год, мое личное дело.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 12:55
Да, рота там не "1", а скорее "18" или "12".
не существовало таких рот)
Автор: Kirill 26.1.2016, 13:03
Про буквы превратившиеся в выпуклые, окись делает такие трюки, не знаю с чем это связано.
Быть может от того, что при выбивании молекулярная структура металла уплотняется и она становится менее подвержена внешним воздействиям в отличии от "фона"?
Автор: Ульянов 26.1.2016, 13:09
Вероятно, травили не сами линии, а металл вокруг них, поэтому эффект "выпуклости" появился
Автор: Kirill 26.1.2016, 13:34
Вероятно, травили не сами линии, а металл вокруг них, поэтому эффект "выпуклости" появился
Интересный вариант, и "лак" при этом экономится.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 13:50
Интересный вариант, и "лак" при этом экономится.
Не знаю насчет экономии. И сейчас считается более дорогим способом, и раньше гораздо реже встречался
Автор: Kirill 26.1.2016, 13:58
Не знаю насчет экономии. И сейчас считается более дорогим способом, и раньше гораздо реже встречался
Я так понимаю, что все дело в трудоемкости (нанесение покрытия, сушка и пр.) и стоимости материалов (покрытие, кислота, тара). Но травление весьма интересное занятие. Я как-то травил микросхемы с дедом.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 14:07
Изощрялись, короче. Еще по центру каждой линии протравлена канавка)
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 14:42
Травлением не делали, штамп(орлы) или штихель (орлы и надписи)... вот пример того, что делает с металлом окись. Справа, мой затыльник обр.1798г.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 14:45
Травлением не делали,
о, как..
А 90% из представленных вами шифровок чем сделаны?))
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 14:46
о, как..
А 90% из представленных вами шифровок чем сделаны?))
Штихелем
Автор: Ульянов 26.1.2016, 14:52
Штихелем
штихель есть, конечно, но 90% - штамп (орлы) и травление
Штихелем почти все - полковая самодеятельность
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 14:57
штихель есть, конечно, но 90% - штамп (орлы) и травление
Штихелем почти все - полковая самодеятельность
Ни одного затыльника не было у меня, на котором было травление, только штамп и штихель.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:01
Сверху - штихель, снизу - травление
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:02
Сверху - штихель, снизу - травление
Сверху штихель, и снизу штихель. Именно этот затыльник прошел через мои руки, время его изучить, было.
Автор: Kirill 26.1.2016, 15:03
А как вы отличаете штамп от травления? 
Могу предположить, что по четкости края, но насколько это подвержено времени?
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:08
А как вы отличаете штамп от травления?
Могу предположить, что по четкости края, но насколько это подвержено времени?
Есть разная сохранность, сужу по имеющимся на руках (есть состояние ЛЮКС) и прошедшим через мои руки, почти все надписи делались штихелем-те что я называю уставными, делали мастера своего дела, а те что делались на коленке, видно сразу. Орлы- заводской штамп (технология описана в книгах по производству оружия на начало 19-го века) , иногда штихель или доводка штихелем.
Автор: Роберто Паласиос 26.1.2016, 15:12
не существовало таких рот)
Я знаю.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:16
ну, а я уверен, что травлением)
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:25
ну, а я уверен, что травлением)
Я учился в Академии Искусств факультет Дизайн, мои сокурсники были граверы по металлу, работали в технике офорта. Надписи выполнены штихелем, я не сторонний человек в этой технологии. У меня перед глазами затыльники лежат....
ну, а я уверен, что травлением)
Есть пример самой последней, поздней надписи с затыльника обр.1826г, там надпись выполнена штампом.
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:35
ну, а я уверен, что травлением)
Надписи сделаны штихелем.
остальные в витринах, это те, что не оформлены.
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:38
да, я много щупал, в т.ч. и музейного хранения)
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:40
да, я много щупал, в т.ч. и музейного хранения)
Тогда вопрос а зачем эти надписи делать травлением? Вы говорили что фото у Вас есть с 90-х
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:43
Тогда вопрос а зачем эти надписи делать травлением? Вы говорили что фото у Вас есть с 90-х
У меня не фото, а кальки)
Травлением - для единообразия и для ускорение процесса. прилепил воск, нацарапал по трафарету полоски, залил кислотой - и все. И не нужны мастера-граверы
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:45
У меня не фото, а кальки)
Травлением - для единообразия и для ускорение процесса. прилепил воск, нацарапал по трафарету полоски, залил кислотой - и все. И не нужны мастера-граверы
Кальки каких полков?
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:47
Кальки каких полков?
Да многих. И большая часть - номерные, стандартные.
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 15:50
Да многих. И большая часть - номерные, стандартные.
А можно список гравировок? или сканы калек?
Автор: Ульянов 26.1.2016, 15:52
список попозже сделаю
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 16:04
список попозже сделаю
Вот это круто будет!!
Вот один из люксовых затыльников. Как пример. Четко видно V-образные канавки от штихеля.
Автор: Северный Амур 26.1.2016, 18:10
А что если собрать все тыльники в нашей галерее?
Все имеющиеся фото затыльников по егерским полкам, собраны в альбоме галереи "Подписные затыльники ружей" http://gallery.reenactor.ru/thumbnails.php?album=293&page=1
Автор: Флибустьер 31.12.2016, 2:40
Сверху - штихель, снизу - травление
Снизу штихель. Кислота не дождевая вода- денег стоит. А штихелем предка пользовались как мы шариковой ручкой счас. Находили способного солдатика, он скорее всего и подписывал. Ну или пробивал. На одном мне попадался полный штамп- вот это наверное было заводское клеймо.
20 Егерский 1 рота(?), на фото ремонтный затыльник с Браун бесс, выпуклые буквы-это из-за окисов (была гравировка) Спасибо за фото!
Ну что же вы господа реконы, довольно редкий тыльник егеря времён Екатерины, кастрированным англичанином обзываете?
Это и есть- прародитель ружейных егерей, обр.1808-го года(папа так сказать).
Автор: rogdai 18.2.2017, 11:36
49 егерский - ружья 1808 года - родной "тыльник" имеется у Комарова Стаса, я видел лично найден под Красным - состояние идеальное. Спишитесь с ним он на Смолбатле зарегистрирован. Также у него имеется тыльники и по другим полкам.
Подтверждаю! Тоже его видел, жаль фото не сохранилось
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)