IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Политическая обстановка в Европе в 1813-14, моя статья в Газете.Ру
Илья
сообщение 3.12.2013, 19:33
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Историк Илья Кудряшов рассказывает о раскладе сил в Европе накануне Заграничного похода Русской армии 1813–1814 годов
http://www.gazeta.ru/science/2013/12/03_a_5781877.shtml


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.12.2013, 19:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881





Репутация:   86  


Цитата(Илья @ 3.12.2013, 19:33) *

Историк Илья Кудряшов рассказывает о раскладе сил в Европе накануне Заграничного похода Русской армии 1813–1814 годов
http://www.gazeta.ru/science/2013/12/03_a_5781877.shtml


С запятыми - беда , Отчизна- со строчной буквы.. dry.gif


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 3.12.2013, 20:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(tatarin @ 3.12.2013, 19:46) *

Отчизна- со строчной буквы.. dry.gif


"Патриотизм - последнее прибежище негодяя"(с) wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 3.12.2013, 20:24
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


"На фоне этой трагедии оживились политические партии противников Наполеона и наполеоновской Франции. В то время партиями называли … всего лишь группы сторонников того или иного политического направления, с довольно размытыми и нечеткими границами."

Heльзя ли пояснить этот термин? "Kарбонарии"? "филадельфы"?

"[...]далекая дикая Испания … наполненной гверильясами Испании..."

Hy уж, дикая smile.gif университет Cаламанки, кстати, при франц. оккупации вполне себе функционировал. Well, да и основную роль все же выполняли британские и испанские регулярные войска.

"Aнтифранцузские партии усилились и стали вести активную пропаганду… их сторонники увидели шанс поднять знамя освободительного движения."

A что такое "знамя освободительного движения" - применимо к ситуации 1810-x?

"Пруссия потеряла больше всех и была настолько задавлена..."

Hастолько "задавлена", что создала, в августe 1809, Берлин́ский университе́т, a в 1810 - Aкадемию генерального штаба, a вскоре и вовсе приступила к военным реформам wink.gif

Je suis avec respect

Сообщение отредактировал Eman - 3.12.2013, 20:49


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.12.2013, 20:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881





Репутация:   86  


Цитата(konstantyn_lvk @ 3.12.2013, 20:10) *

"Патриотизм - последнее прибежище негодяя"(с) wink.gif


Автор метафоры страдал синдромом Туретта wink.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%82%D1%82%D0%B0
Надеюсь , Вы - нет smile.gif

Сообщение отредактировал tatarin - 3.12.2013, 20:34


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир67
сообщение 3.12.2013, 21:23
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 30 099





Репутация:   3  


Цитата(tatarin @ 3.12.2013, 21:31) *

Автор метафоры страдал синдромом Туретта wink.gif



Эту цитату используют в русском переводе, тем более, без учета контекста ситуации, когда был озвучен английский первоисточник.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 3.12.2013, 22:02
Сообщение #7


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(tatarin @ 3.12.2013, 20:46) *
С запятыми - беда , Отчизна- со строчной буквы.. dry.gif

вроде всегда все было неплохо, может, там корректоры накосячили? где ошибки?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 3.12.2013, 22:16
Сообщение #8


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Eman @ 3.12.2013, 21:24) *

"На фоне этой трагедии оживились политические партии противников Наполеона и наполеоновской Франции. В то время партиями называли … всего лишь группы сторонников того или иного политического направления, с довольно размытыми и нечеткими границами."

Heльзя ли пояснить этот термин? "Kарбонарии"? "филадельфы"?


я имел в виду группы в элитах в таком значении:
"сторонники, сторона, общество, защитники, одномышленники, соумышленники, собраты, товарищи по мнениям, убежденьям, стремленьям своим; союз одних лиц против других, у коих иные побуждения." (Словарь Даля)

Цитата(Eman @ 3.12.2013, 21:24) *
"[...]далекая дикая Испания … наполненной гверильясами Испании..."

Hy уж, дикая smile.gif университет Cаламанки, кстати, при франц. оккупации вполне себе функционировал. Well, да и основную роль все же выполняли британские и испанские регулярные войска.

"дикая Испания" (Роберто, прости) - некая метафора, употреблявшаяся то время
в первых строках я стараюсь дать понять, как именно думали люди в то время в Европе

Цитата(Eman @ 3.12.2013, 21:24) *
"Aнтифранцузские партии усилились и стали вести активную пропаганду… их сторонники увидели шанс поднять знамя освободительного движения."
A что такое "знамя освободительного движения" - применимо к ситуации 1810-x?

это освободительное движение против французского иноземного засилья
Цитата(Eman @ 3.12.2013, 21:24) *
"Пруссия потеряла больше всех и была настолько задавлена..."

Hастолько "задавлена", что создала, в августe 1809, Берлин́ский университе́т, a в 1810 - Aкадемию генерального штаба, a вскоре и вовсе приступила к военным реформам wink.gif

Ну в целом разве нельзя так назвать страну, окруженную наполеоновскими союзниками, с большинством крепостей, занятых французскими гарнизонами, и впятеро урезанной армией?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.12.2013, 22:26
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881





Репутация:   86  


Цитата(Илья @ 3.12.2013, 22:02) *

вроде всегда все было неплохо, может, там корректоры накосячили? где ошибки?


Илья , это - не в укор, но текст сложный . Нужно слегка откорректировать.. Пример:
"Англия воевала с Францией на протяжении столетий с переменным успехом."
На мой взгляд , правильней так;
"Англия воевала с Францией , на протяжении столетий, с переменным успехом."


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 3.12.2013, 22:56
Сообщение #10


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(tatarin @ 3.12.2013, 23:26) *

Илья , это - не в укор, но текст сложный . Нужно слегка откорректировать.. Пример:
"Англия воевала с Францией на протяжении столетий с переменным успехом."
На мой взгляд , правильней так;
"Англия воевала с Францией , на протяжении столетий, с переменным успехом."


не согласен, это не однородные члены предложения и не причастный оборот
тут не нужны запятые


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 3.12.2013, 23:11
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Илья @ 3.12.2013, 14:16) *

1. я имел в виду группы в элитах в таком значении:
"сторонники, сторона, общество, защитники, одномышленники, соумышленники, собраты, товарищи по мнениям, убежденьям, стремленьям своим; союз одних лиц против других, у коих иные побуждения." (Словарь Даля)

2. "дикая Испания" (Роберто, прости) - некая метафора, употреблявшаяся то время
в первых строках я стараюсь дать понять, как именно думали люди в то время в Европе

3. это освободительное движение против французского иноземного засилья

4. Ну в целом разве нельзя так назвать страну, окруженную наполеоновскими союзниками, с большинством крепостей, занятых французскими гарнизонами, и впятеро урезанной армией?




1. Well, увидевший свет кстати, во второй половине XIX в., когда терминология была другая. Bо времена Hаполеона это, в оснвном, салонные разговоры и одиночки типа Штапса

2. BOT странно, не встречал такой метафоры.. историки обычно цитатами подкрепляют
BOT тут есть аргументация: Esdaile, Charles. "Spain in the liberal age: from Constitution to Civil War, 1808-1939" (2000)... и причем здесь"Роберто"?

3. идущее рука об руку, прежде всего, с переделом Eвропы
B. Simms, "The struggle for mastery in Germany, 1779-1850" (1998)

4. Moe мнение - нет, т.к. все гос. институты были сохранены. A в 1812 пруссаки сами были самыми что ни на есть "наполеоновским союзникoм". A oбидно прусакам - да, было...

Bon chance! give_rose.gif



--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 4.12.2013, 13:02
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Илья @ 3.12.2013, 20:33) *

Историк Илья Кудряшов рассказывает о раскладе сил в Европе накануне Заграничного похода Русской армии 1813–1814 годов




Илья, а ты историк ?


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.12.2013, 13:27
Сообщение #13


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(тень @ 4.12.2013, 14:02) *
Илья, а ты историк ?

Нет, горная лань!


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 4.12.2013, 14:02
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Илья @ 4.12.2013, 14:27) *

Нет, горная лань!



Не зря спросил smile.gif

Сообщение отредактировал тень - 4.12.2013, 14:05


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Подмазо
сообщение 9.12.2013, 19:40
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 219





Репутация:   15  


Цитата(tatarin @ 3.12.2013, 23:26) *

На мой взгляд , правильней так;
"Англия воевала с Францией , на протяжении столетий, с переменным успехом."


Вообще-то правильней: Британия воевала с Францией... далее по тексту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.4.2024, 8:52     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования