Версия для печати темы

Автор: Kirill 5.9.2016, 12:00

А было здорово!

Автор: Dima Mozhaev 5.9.2016, 14:35

И правда! После бардачной репетиции всё прошло довольно слаженно! Походить большим батальоном - бесценно! Отличный опыт! Из тех кбтальонов, в которых я был, больше, наверное, был только батальон на Кульме.

Автор: Драгун Рогожан 5.9.2016, 16:05

А мне баталия скучновата показалась )))) Проторчали на краю географии полдела, а потом палили с места как заведенные... и вся война ))))
Шестиногие наши братья - вот кому, поди, раздолье было )))

Автор: Ёжик 5.9.2016, 16:30

"Его Величество производит смотр кавалеристам, оставшимся без лошадей;
их организуют в батальоны и оставят в Кремле в качестве гарнизона.
Это неудачная операция вконец погубит нашу кавалерию.
Эти старые солдаты - драгоценные люди; их следовало бы
отослать в депо и дать им лошадей. Самый плохой пехотный полк
гораздо лучше исполняет пешую службу, чем четыре полка
кавалеристов без лошадей.
Они вопят, словно ослы, что они не для того предназначены.
Сыро, но не очень холодно." (с)

Автор: Драгун Рогожан 5.9.2016, 17:37

Не дождетесь!

Автор: Straddy 5.9.2016, 18:38

Честно говоря - чтобы там ни было, всё равно понравилось.

Автор: Илья Берёзкин 5.9.2016, 21:17

Час назад вернулись с Осей с поля. Все было просто здорово! Рад был общению со всеми, с кем довелось пообщаться за эти дни. Война вышла очень неплохой, первый батальон искренне порадовал массовостью, когда вы выстроились вдоль опушки леса лицом к зрителям - это смотрелось великолепно. Уж на что я скуп на похвалу, но здесь не мог не сказать слов восхищения в ваш адрес)!

Автор: RagnarSW 5.9.2016, 23:00

Глубочайшая признательность и благодарность всем участникам интерактивного лагеря у музея! со времени СОС многое изменилось, хочу отметить готовность к работе и активное участие в реализации идеи лагеря: Гренадеров и егерей Старой гвардии и присоединившихся к ним, 33-линейный за Севастопольский проспект,чистоту и порядок на нем, 8-ю полубригаду за суровый быт солдат, Швейцарцев за веселую Бернскую улицу, Жандармам за прекрасный интерактив, бессменно блистательным уланам и моим железным братьям кирасирам также отмечу весомый вклад в работу г-на Рощина А.А) и пани Ирены. лагеря даже не стал фотографировать ибо...идеально чисто... Отдельно низкий поклон Илье Туровскому- просто титан!

Автор: Ксюша 5.9.2016, 23:11

А можно ложку дегтя? Я не про войну, а про быт: дров не было, техническую воду возили через пень-колоду, коней поить несколько раз было нечем, костер поддерживали чем Бог пошлет, на поле пускали не всех, а Бородино прошло без Кутузова... Не очень веселая тенденция... Да и еще интерактивный лагерь был представлен только французами - какой-то инновационный взгляд на патриотическое воспитание.....

Пожалуй единственным поводом приехать остается общение и только это и оставляет положительные эмоции от праздника...

p.s. на вопрос: а куда же делись дрова и вода комендант лагеря ответил - милиция не пущала...

Автор: RagnarSW 5.9.2016, 23:34

ну это не моя ложка)) надеюсь эти вопросы вы сможете разобрать к следующему мероприятию и учесть все плюсы и минусы.

Автор: Ксюша 5.9.2016, 23:44

Ну я собственно не лично Вам, а в принципе...

А по поводу учесть и разобрать - это Вы хорошо сказали, прямо даже замечательно, вот только кто будет учитывать и разбирать?

Автор: RagnarSW 5.9.2016, 23:52

ну, вероятно ,представители Русской армии до сих пор не понимают, кто должен учитывать и разбирать, от того и такой результат....не хочу ни кого задевать...но по факту как-то так

Автор: Ксюша 6.9.2016, 0:06

Ну да, ну да... Куда уж нам в лаптях, да по паркету... По факту просто представители Русской Армии просто почему то оказались лишними ...

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 0:22

ну не нужно так ......так можно любые ошибки превратить в достоинство.. Думаю , что вы всегда можете выйти с встречными предложениями к руководству музея и на деле доказать, что реконструкторы от Русской армии на порядок превосходят французов.. Я вот, убежден, что интерактивный лагерь должен состоять и представителей двух армий

Автор: Ксюша 6.9.2016, 0:30

Да неужели?
Или Вы считаете, что в этом году с предложениями вышла только Французская Армия? Что и удивительно...

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 0:48

я не считаю , однако, искать вечно виноватых приоритет неважнецкий, " делаешь-не бойся, боишься- не делай", хотя это тоже слова супостата)) Мы делали лагерь совместно двумя армиями в Смоленске и на Солдатике.... я отписался о нем только с хорошей стороны. Теперь ход размышления руководства, вероятно изменился и явно не по причине исходящей со стороны ВА.. по мне так, кто хочет тот сделает, а искать виноватых...в общем..каждому свое

Автор: Schulz 6.9.2016, 4:01

К ложке дегдя - бочку мёда!!!!

К сожалению, или счастью, принципы заложенные "супостатом" в плане иерархии военного образца а равно и дисциплина, в рамках реконструкторских взаимоотношений на порядки выше, это к вопросу о понимании вообще смысла военной реконструкции, от сюда и качество внешних и внутренних сторон , война и мир во всем его великолепном многообразии.
Ищите причины в себе и своем мироустройстве и все встанет на свои места.

Автор: Rus 6.9.2016, 7:21

ЕББ ИМХО удалось. Не все конечно, но мы старались....
Баталия получилась динамичной, но местами все же резало глаз - работа пехоты на слишком малых дистанциях при стрельбе, полное отсутствие условных потерь при стрельбе и рукопашных. Наверное нужна какая то система их обозначения что бы выглядело это правдоподобно и было безопасно для изображающих потери.
Понравилась динамика Французской кавалерии при атаке на Русскую пехоту, ИМХО вполне адекватно смотрелась условная рубка при контакте с пехотой и кавалерией.
Французское каре выглядело очень красиво и масштабно.
Кав атаку Русской кавалерии на французское каре увы рассмотреть не получилось, так как был за фронтом 1го батальона.

Из минусов отмечу:
Братцы - Московские гренадёры, во время боя держите строй, не гуляйте за фронтом как по бульвару, у вас же есть унтера. Где ваша дисциплина? Вы же гренадёры - элита армейской пехоты......

Пожелания:
-При салютной стрельбе в положении вверх рядовыми находящимися у знамен. Братцы, или вообще не стреляйте или двигайте знаменосцев за строй. Очень обидно получить пробоину в полотнище от своего же салюта да еще и в конце баталии..........
-При стрельбе второй шеренги. Молодые солдаты и рекруты центральных взводов батальона (каждый второй) прикладываться не умеют, что крайне не безопасно для первой шеренги. Наверное есть смысл особое внимание уделить обучению именно молодых солдат не только манёврам но и стрельбе в строю.
-После пальбы ружья в положении кладсь держат не все.
-к знаменам батальона нужны постоянные (на время баталии) рядовые прикрытия. Иначе бесноватые так и будут нападать на знаменосцев, когда весь батальон убегает в рукопашную.

Автор: Ксюша 6.9.2016, 9:06

Вообще-то виноватых никто не ищет, тем более непонятно в чем виноватых... Просто констатация факта и удивление, все это очень странно ...




О, Вашими бы устами....Но сдается мне, дело здесь не только в понимании смысла военной реконструкции....

Автор: Max 6.9.2016, 9:12

Дисциплина хромает - будем работать над собой.

Автор: Де Рейзе 6.9.2016, 9:33

В наш лагерь (напротив плац-театра) дрова завозились 1 раз вечером в пятницу (был в пятницу с обеда). В 15 минут все расхватали. Дров было действительно мало. Тем, кто остался ночевать после сражения пришлось заняться поиском топлива в соседних лагерях. Комендант лагеря говорил про 3 машины дров, которые не могли доставить из-за "блокады". Вечером в воскресенье их конечно не доставили.
Техническая вода не завозилась совсем (ходили за водой к воротам пионерлагеря у котельной) не очень удобно, конечно, но проблему мы решили. В пионерлагере видел много "кубиков" для воды, помнится в предыдущие годы их заполняли водой и развозили по лагерям.
Для иногородних групп реконструкции (московские группы их не получали) были выданы "пайки". Самым съедобным его компонентом были хлебо-булочные изделия. Малосъедобная каша и тушенка, напоминавшая по виду и составу кошачьи консервы. После такого пайка армейский сухпай - изысканный деликатес. Но за внимание организаторам спасибо.
После известия о появлении в качестве командующего Калеквалерича формат "сражения" стал для меня кристально ясен. Обычные невнятные и непонятные телодвижения частей. Ни планомерного наступления и отступления; ни взаимодействия войск, ни внятного финала;беспорядочные поскакушки конницы; и наконец образование "китайских стен" из пехотных батальонов в центре поля и полное отсутствие динамики в дальнейшем. Был ранее в 2013 г. - баталия смотрелась выигрышнее. В этом году не было ни Кутузова, ни редута, ни свиты командующего французов так что чего-то не хватало; при этом нельзя не отметить адъютантов - они выше всяких похвал.
При этом нельзя не отметить качественный рост групп реконструкции пехоты и конницы. Особенно понравились залпы 1-го русского батальона.
Я конечно понимаю, что формат лагеря - личное дело каждого клуба, но непонятно зачем строить "белый лагерь" и парковать свои машины прямо в нём или около его забора? Жить в туристических палатках гораздо удобнее, чем в "белых", суше, теплее, да и весят турпалатки меньше и не в пример компактнее. Ради чего тогда мучаться? Возможно это вызвано тем,что выделенные стоянки для машин малы и не охраняются, но ведь этот вопрос вполне может быть разрешен организаторами.
Особенно полезной оказалась "кофе-машина", стоявшая возле входа в лагерь артиллерии и пехоты. Она за умеренную плату давала возможность каждому желающему угоститься горячим чаем или кофе прохладным вечером или холодным утром. Жаль, что вечером в субботу она к лагерям не вернулась якобы тоже из-за "блокады".
Жирный плюс организаторам - туалеты, а именно то, что они мылись каждое утро, что делало пользование удобствами приятнее.
Общее резюме: ЕББ как ЕББ в каждом есть свои плюсы и минусы, и определённый прогресс налицо.

Автор: Ксюша 6.9.2016, 9:43

А еще хотелось бы задать вопрос французской пехоте, но не всей, а конкретно невшательскому батальону(если я не ошибаюсь, желтые мундиры) - стрелять в упор в морды коней - это вот зачем? В чем смысл таких действий?
Если вы не хотите чтобы к вам подъезжали, скажите словами, мы прекрасно слышим и будем объезжать вас стороной...

Автор: Julie 6.9.2016, 9:47

Повоевали неплохо,общение с коллегами просто бесценно.
Из того,что малоприятно.
Качество поля-количество ям и непонятно чего под ногами лошадей,сильно ограничивала возможность действий на поле.
И еще желтая французская пехота,а чего вы добивались давая залп прямо в лошадей?что бы по вам кони прошлись что ли?

Автор: Белов 3-ий 6.9.2016, 10:32

Всем спасибо за очередное ЕББ. Я не скажу что это было лучший фест в моей жизни, но и конкретно гадостей на ум не приходит.
- Белый лагерь у плац-театра "Ульяновский батальон" (надо бы запатентовать название мне) Понравился, от слова совсем. Было чисто и красиво. Тамада веселый - конкурсы интересные. С обеспечением проблем не заметил : сено было, дрова были. Вода?! - Семёновцы никогда не сидят и не надеются что им все принесут, почему-то у нас всегда и вода своя в изобилии и техническая и питьевая, честно говоря, не понимаю, как можно поехать на фест и не обеспечить себя (плюс коней кому надо) водой. Если организаторы еще и своей подвезут это плюс, но не более. Единственное у Семёновцев было много гостей на этом уикэнде и у нас, не поверите, кончилась ВОДКА! Прошу организаторов впредь не допускать отсутствия водки
- Всем жителям Ульяновского батальона огромное спасибо, ваш лагерь был ничуть не хуже того что стоял у музея, а если они там считают что им не хватало русских, так пусть и идут к нам а не нас к себе зовут Не гоже горе к магомеду шляться

Сражение
- На репетиции у нашего батальона было всё оооочень плохо, я рад что к вск исправились. Однако, господа унтер-офицеры! Я искренне верю, как маленькая девочка в розовых очеках, что ваши знаки различия вам дали за то что вы лучшие в строю, а не больше всех пьете, громче поете, дольше посещаете. Давайте вспомним что работа строя держится на вас! В пылу "сражения" люди отключаются из-за адреналина, бывает, но вы должны постоянно чекать ситуацию и управлять строем, а у нас получается колхоз, и колхоз не потому что "все дураки, а я в белом пальто стою красивая" , а потому что унтеры либо не выполняют свою задачу, либо заигралсь сами войной, либо им плевать, либо, что печальнее, не умеют. Московский гренадерский - то что вы и далее за вами сильно ломали строй не камень в ваш огород , как клуба! это сообщения и звоночек исключительно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАРЛ, вашим унтерам, так что не обижайтесь все на меня, пусть обижаются унтера, которые будто на экскурсии были.
- Также есть пожелания по поводу стрельбы в батальоне, вопрос со знаменем уже поднялся. Мы столько уделяем времени муштре, что забыли о ТБ и т.д. Снова и снова напоминаю при работе с ВВ соблюдение ТБ - закон жизни. ТБ ПИШЕТСЯ КРОВЬЮ! Сегодня вы в полупьяном состоянии выстрелили в упор в знамя, завтра выстрелите в спину соседу и если читая это вы думаете - ой я хоть и бухал но я молодец я не обосрался. Отвечаю - нет ты тоже обосрался, просто не заметили вокруг. Не умеете обращаться с ВВ не берите рабочие стволы, ходите с веслами.

А вообще всем спасибо, однозначно получился массу положительных эмоций. Царица полей великой армии порадовала классной стрельбой, шестиногие великой армии порадовали очень своевременными атаками на наши тылы, срывая все наши планы, и выстрел в упор каким то песком из пушки французами тоже приятно повеселил, хоть какашки в глазах еще минуты две не давали покоя. Всем спасибо!

Автор: Жюстина 6.9.2016, 10:34

Мне очень и очень все понравилось!!В Белом русском лагере были и интерактив и чудесная атмосфера.
Дров хватило всем ,т.к привозили дважды. Техническую воду мы привезли сами.Но,у нас лошадей нет и сравнивать с нуждами кавалерии бессмысленно.
Баталия динамичная и интересная.Приятно было увидеться со всеми.
Соберу мысли в кучу и обязательно напишу еще что-нибудь положительное,т.к. негатива у меня лично нет.

Автор: Poter 6.9.2016, 10:42

Касаемо обеспечения лагерей, у меня сложилось впечатление что весь ресур выделялся для обеспечения хотелок и проживания интерактивного лагеря.
С остальными лагерями как получиться.
Уклон проведения мероприятия в манер европейских фестов на лицо.

Оправданно ли это? Скорее да чем нет. Реконструкторы как бы "должны" быть полезны музею. А не только ханку пить да по округе слоняться.
Захотят ли реконы "продаться" за хорошее сено, дрова сортиры. Вопрос сложный и не однозначный... )


Не понравился "порошок" ...... Скучаю по порошку из Европы))) Коли уж все идет по "европейскому сценирию развития" так может и порошок тоже станет европейского качества?)



пс. Выложите видос про Патриотичного Россиянина который орал что он может ходить где захочет так как это его земля)) Карабинеры, Невшеталь???))) Говорят вы снимали на видео это горе патриота)

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 10:46

Игорь, на все лагеря было четкое обеспечение, любые просьбы моментально решались, НО.. кардоны все спутали, даже музейные по этому поводу ругались их тоже блокировали и даже батюшку в храм заставили идти от стоянки, все это не смотря на договоренности и пропуска((((

Автор: Налимов В. 6.9.2016, 10:54

А мне вот все понравилось. В том числе и обеспечение. С ним то как раз проблем не видели. Единственно постоянная в последнее время экономия но порошке.

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:06

Так вроде решили, что меньше пиротехники и больше зарядов...артиллерия с избытком была ... разве нет?все говорят настрелялись всласть

Автор: Ксюша 6.9.2016, 11:09

Действительно, как это приехать на фестиваль и не привезти с собой цистерну с водой, для всего конского поголовья! Досадное упущение....
Думаю и машину дров тоже надо было захватить...


Насчет Белого лагеря у плац-театра - слышала очень много восторженных отзывов, из отзывов зрителей и знакомых что там побывали эмоции зашкаливали все было очень здорово...

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:17

он всегда хорош, жаль только понимания, у заинтересованных лиц о совместном пребывании, все нет и нет(

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:20

тут речь, скорее, о понимании всех участников лагеря. Наше место ТАМ - это половина впечатлений для людей

Автор: Kirill 6.9.2016, 11:23

А чем место у музея лучше чем место у Белого лагеря? Чем вызвана необходимость установки лагеря французской армии именно у музея?

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:29

Поток зрителей.
Хотя, в этом году, участвуя в церемонии на батарее, заметили, что через музей идет очень мало людей, - большинство сразу на плац-театр

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:29

"науке это не известно"(((

Автор: Kirill 6.9.2016, 11:30

Ну поток то и направить можно.

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:33

мне кажется, дело не в участниках, реконы славный народ и на многое способны, снова нет единства среди руководителей клубов-объединений, генералов и руководства музея. В общем опять те же грабли

Автор: Kirill 6.9.2016, 11:33

Мне вот кажется, что лагеря обеих армий не уживутся рядом.

А вот если русский лагерь оставить там где он есть, а французский расположить за рекой, где были домики - может быть интересно. Тем более, что на самом плац-театре, через который зрители смогут ходить в оба лагеря, можно проводить показательные выступления пехоты, кавалерии и артиллерии.

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:33

там орг-сложности с МВД, в воскресенье доступ на плац-театр перекрыт(

Автор: Такшеев 6.9.2016, 11:34

заехал в среду, уехал в воскресенье.
впечатления положительные. радовали старые друзья в немалом количестве. Жаль что Павел Владимирович сдаёт- видимо, Кутузова на лошади нам более не видать.
По снабжению. комендант был адекватен. Туровский нам представил его в четверг- в пятницу наблюдал и его и машину дров ( закончилась за 25 минут)
вторая машина дров пришла в субботу утром ( 15 минут- все исчезло).
воды не видели в глаза, кроме бесхозной кучи бутылок у комендантской палатки.

Чистые туалеты- это прекрасно.

мусорок не хватало- мы уезжали- все уже вываливалось

Из минусов.
5 лагерей- это конечно, фигня. Друзья расползлись, как тараканы.
Благодаря коню были в интерактивном лагере у музея. Прекрасная задумка- и для зрителей удобно- лагерь стоит прямо у музея. Так же сделан лагерь на фесте "Поле боя". Зритель за свои деньги получает сразу все- ставка комплексная. Плохо, что там не было русских. Почти от слова совсем. по крайней мере мы не наблюдали. на месте музея я бы навел порядок- прикрыл бы русский белый лагерь на поле ( Ульяновский), и предложил бы либо в общий, либо в интерактивный. Интерактивному очень не хватает русских частей. А Ульяновский для зрителей сильно далеко- в субботу многие не дойдут. Поскольку музей оплачивает и организовывает праздник- то вполне может диктовать свои условия. Поступаю как мальчиш-плохиш, но для дела это лучше.

В основном лагере по прежнему нет доски объявлений. Очень жаль. что когда-куда звонить- куда задать вопрос- ничего этого нету. видимо, говорить бесполезно.

Ездил репетицию в конном строю а сражение с Вальковичем.
Из увиденного. Пехота адекватна. управляема. Со стороны стала смотреться зрелищней и красивее. За все время сражения не видел ни одного отказа подчиняться, ни одного возражения. Но создается ощущение, что командование выдумывает сражение прямо на поле. почему заранее все не сказать всем- почему не вывесить диспозицию и сценарий хоть за неделю до ЕББ- загадка. Но это загадка уже почти 30 лет. видимо, сценаристы интриганы и во избежание критики хотят сохранить интригу до самого конца репетиции. Поэтому сценарий никто не читал. Обсуждать сие уже язык стёрли.

Александр Михайлович не умеет пользоваться ординарцами. зачем-то сам ездит по всем и распоряжается. самое забавное, когда он посреди сражения ездит общаться с Сиром, командует французскими частями и тп. Когда русская штабная группа, вместо того, чтобы стоять в безопасном тылу, ездит между французскими строями- ИМХО это бред.
Или когда мы подгоняли сзади упирающийся батальон Луи на остров, раздвигая русские ничего не понимающие батальоны с комментариями-" дайте им пройти- вы их не видите". Вот вроде тогда я и получил в зад коню свой пушечный выстрел прямой наводкой по ощущения с метровой дистанции ( сильно взбодрило нас обоих).


Очень огорчила русская кавалерия. со стороны выглядит отвратительно. Её стало сильно меньше, и видимо, упало качество. понятия строя нет. от слова совсем.Пока стоят- вроде есть линии. Но при начале атаки гусар строй разваливается- вся эта лава летит куда-то, чтобы потом вяло бродить вокруг карэ.
Литовцы- не сильно лучше.
Либо сгрудиться с французами и затеять болтовню. Динамики не было- как наша сборная по футболу- сонные мухи.

Радовали глаз польские уланы своим обилием пик. Разумеется, французские кирасы в количестве -внушали.
Хорошо работали пушки с обеих сторон.

задрали фотографы вне строя- даже в плаще они ходят по полю и мозолят глаза.

Русским драгунам и прочим резервам не повезло- почти весь бой проторчали на острове. Опять- таки можно было решить заранее- хоть как-то ратировать части.

Мало пиротехники- почти совсем не было видно.

вот вроде все по основным моментам.

в целом, ЕББ понравилось.
За большим рассредоточением лагерей не всех видел- что жалко. Но ходить на такие дистанции по вечерам для попить песни- немыслимо. Трезвому ходить вроде западло, а пьяным- не дойти

как-то так

Автор: Kirill 6.9.2016, 11:34

Ну в воскресенье и реконструкторам не сильно до зрителей есть дело - только-только успеть все собрать и выйти на войну.

Автор: Такшеев 6.9.2016, 11:40

зато в субботу там народу было очень много.

Плюс, заранее не было ни информации ним указателей.
Координации музея с МВД и ГИБДД нету либо она очень затруднена. ( сам видлел пару моментов- в частности. когда выход из Пионерлагеря до лагеря основного отделили загородками- еде добился там оставить проход- мы первыми с репетиции ехали.

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:40

ничего, слава Богу, руководство музея гораздо адекватнее советчиков.

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:41

у нас работали гиды(все нестроевые), люди на баталию схлынули, но лагерь для посетителей работал, в субботу был полный аншлаг, более 3000 человек и да, все спрашивали почему нет русской части лагеря, зрителям интересно, когда все рядом, можно сравнить. По мне ,так это идеальный вариант...может все -таки, на будущее , будем рассматривать вариант и русской половины? А то странный вариант получается))

Автор: Kirill 6.9.2016, 11:42

А что его рассматривать? Он был и есть.

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 11:44

бесспорно)), только все порозень

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:44

Видимо, стоит признать, что это ваше руководство пошло по более простому пути механического переноса лагеря реконструкции на площадку посреди современных построек, асфальта, надувных горок и т.д. В прошлом году исторические лагеря были расположены практически идеально - но, конечно, наладить инфрастуктуру немного сложнее, чем просто взять и запретить

Автор: Такшеев 6.9.2016, 11:49

да это понятно. но в лагере у музея- одни французские части. Плюс, как я понимаю- у нас политеса много- этот с этим посссорился, эти друг с другом стоять не хотят- давно шизею с этого нашего зоопарка.
ну до бог с ним- в реконструкцию по определению могут играть только большие дети с отклонениями в психике- разбирали эту тему.
поэтому и музей должен с нами как с пациентами обращаться- ласково и терпеливо



а где был французский лагерь в прошлом году? на острове?
Чем для зрителя хороша площадка у музея- более крепкий сухой грунт- дорожки так не растаптываются. ну и площади немалые.
Во всех случаях- русская и французская части интерактивного лагеря должны стоять близко друг от друга

Автор: Ульянов 6.9.2016, 11:54

занятно, что вопросы обеспечения удобных временных проходов в полевых условиях уже давно не проблема

http://www.intech-gmbh.ru/mats.php

Автор: Голос Московского Гренадерского 6.9.2016, 11:56

Хочу добавить камень в огород Невшателя:
уже сотни раз было говорено, что на знамена тем более в штыки не ходят, чужих знамен своими союзическовойскими руками не лапают!!! Сколько раз это можно повторять!!!
Господа, не заигрывайтесь. Возможно, есть клубы, которые в силу своей молодости еще не прочувствовали степень святости знамени для каждого полка. А уж под знаменем, которое носит наш полк половина реконструкции с конца 80-х переходило.
Про ситуацию со свежеприбитым знаменем Семеновцев я уж вообще молчу... Ребята не расстраивайтесь - шрамы/выстрелы украшают мужчину/знамя.

Господа некоторые музыканты, то, что вы в пылу битвы находитесь за строем, еще не значит, что там можно не держать строй. Никто не идеален, но приложить все возможные усилия к этому нужно.
А вообще я очень благодарна нашей музыкальной коробочке (даже музыкальному сундучищу)) за удовольствие, полученное от совместной игры. Руслан и маленький Алексей - спасибо вам за науку, спасибо, что заставляете меня разучивать все новые и новые мелодии.

А вечером в субботу была в театре и водевильчике - больше не пойду. Было стыдно, отвернулась и растворилась в ночи.

Белый лагерь по сравнению с прошлым годом несколько расслабился, на мой взгляд - в зоне костров достаточно много пластика (хоть и припрятанного от посетителей). В частности у нас самих и егерей, с которыми мы стояли одним столом/костром - будем работать над собой, некоторые шаги уже к этому сделаны. А вот улицы радовали полным порядком, прямотой и белоснежностью.

Репетицию я впервые за много лет прогуляла и наблюдала ее со стороны острова из засады.
А вот к воскресной баталии у меня претензий нет (кроме вышеуказанных), дружные залпы нашего батальона радовали, в самом начале баталии сотворили близкое к идеальному каре.

Безмернейше порадовали члены нашего клуба, которые вновь нарисовались в строю - Саша Русин (отсутствовал около 3 лет) и Тимофей Шевяков (отсутствовал 14 лет).

Спасибо всем! До встречи на полях!

Автор: Такшеев 6.9.2016, 11:57

это да. но немало стоит.
а у музея сухо от природы- высоко стоит

Автор: dmitrij 6.9.2016, 12:16

Видел такие в лагере на Ватерлоо. Ходить по ним удобно только в современной обуви. Кожаные(а тем более подбитые гвоздями) подошвы скользят и народ падал регулярно. Для лошадей это вообще мучение.

Автор: Ульянов 6.9.2016, 12:19

Про ТБ

Последний акт баталии - французское каре, мы смотрим от реки.
Кавалерия русская наскакивает, у французов начинается пальба с одного из фасов, потом перекидывается на другие. Палят с метра-двух по кавалеристам...

У меня из строя голоса: "Странно, а нам говорили всегда - не стреляйте в упор в кавалерию, это опасно".


Ну и, конечно, замечательный пример воровства идей.. Всё прям так, как Руслан Вахаев предлагал с каре против масс конницы... Только наоборот Ради этого даже русская кавалерия с какой-то сатанинской логикой пошла в атаку с французского фланга.. А французская пехота долго-долго строила каре в окружении стреляющей русской пехоты и артиллерии.. Зато посередине поля... Житие-мое...

а это как раз исключительно для зрителей

Автор: Poter 6.9.2016, 12:44

Стрельба из каре отельная история. Глупая и не безопасная.

Когда идет команда огонь то пехота стреляет. Но из за угла каре не видно вылетающую кавалерию. Логично что выстрелы приходились в лошадей и всадников которые вылетают в метре двух от пехоты из за угла.

Чей гениальный ум придумал сие действо с тех и надо спрашивать...

Автор: Ульянов 6.9.2016, 12:46

каре должно отстреливаться еще до приближения кавалерии, хотя бы метров с 50 - тогда это и эффектно, и безопасно. И, кстати, исторично

Автор: dmitrij 6.9.2016, 12:51

Мне всё понравилось! Цепью в начале баталии поработали хорошо. Правда 10-ю парами мы перекрыли почти всё поле. Просьба к ребятам из 32 и 18 линейных - кто с петардными, направляйте стволы в землю! Долетает ваша фигня!

Несколько слов про унтеров(спасибо Артёму что поднял эту тему) - это старая беда. Люди в галунах просто не знают что им делать. В лучшем случае их деятельность сводится с дублированию команд и покрикиваниям про ровнение. Давно уже пора создать "школу унтеров"! Как в своё время(лет 10 назад !!! ) делали 8-ки и 9-ки. Людей нужно учить. Унтер это не просто красивая форма и командный голос, а ещё и тяжёлая, но очень нужная работа, которую у нас(в РИА) практически никто не умеет делать.

P.s. По этому поводу хочется сказать спасибо Диме Маймусову и Олегу Пите. Парни, вы справились очень хорошо! Молодцы!

Автор: Julie 6.9.2016, 12:56

К каре 9-ток,всех кто стоял с ними нет вопросов,отстреливались до близко но себе под ноги или в воздух.
Вопрос к Невштелю,они отстреливались в морды лошадям,а к ним я смотрю не только у нас претензий,по этике поведения и техники безопасности.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 13:11

А мне кажется известно. В субботу билет в музей был по 500 рублей, а в воскресенье 1000. И это озадачивало посетителей-туристов

Автор: Владимир Агапцев 6.9.2016, 13:15

Ого! В прошлом году 250 стоил. За год что-то не замечено резкого увеличения доходов у населения.

Автор: dmitrij 6.9.2016, 13:24

Фига се!

Автор: Марат 6.9.2016, 13:28

ну и где реплика "да как музей смеет на нас зарабатывать?"

Автор: Илья 6.9.2016, 13:32

ну вот мы отстрелялись как раз с 50 метров по уланам
они же как ехали, так и продолжали ехать и приехали к нам махать саблями
атака мертвецов, йопта )))


последний раз делали не 10 лет назад, в 2011 - Денис и Влад проводили занятия
еще мы в 2012 собирали в Даниловской для теоретических занятий всех желающих командиров
не так и давно

Автор: Ёжик 6.9.2016, 13:35

Лошади не прочитали бумажки со временем?!
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=91193&hl=

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 13:42

А цена так увеличилась конкретно на субботу и воскресенье. А обычная 250 так и осталась.

Автор: dmitrij 6.9.2016, 13:45

Я имел в виду, что начали проводить подобные занятия лет 10 назад

Автор: Kirill 6.9.2016, 13:47

Видимо в данном случае это вопрос решен к взаимному удовольствию сторон.

Автор: Такшеев 6.9.2016, 14:01

в данном случаен уместно вводить как на западе- билет в музей и билет на посещение интерактивного лагеря- не так страшно звучит для покупателя, хотя сумма та же. создается ощущение что на свои деньги больше покупаешь.

и то, что музей потом финансирует лагеря- вполне уместно и справедливо. т.к. пока часть народу бухает в свое удовольствие- другие впахивают- непросто это по 10 раз рассказывать одно и то же. да и жить за стеклом тоже непросто

Автор: Борис 6.9.2016, 14:20

Было бы интересно узнать офиц.статистику по фестивалю - количество зрителей и участников какое было?
По ощущениям в вск зрителей было немногим больше, чем на репетиции..

Ну и всем спасибо, за очередное отличное ЕББ, да

Автор: Такшеев 6.9.2016, 15:12

да, зрителей по ощущениям было совсем мало. думаю, многих напугала перспектива дождей и пасмурная погода

Автор: Рогатнев 6.9.2016, 15:29

Наличным количеством администрация осталась довольна.

Автор: Голос Московского Гренадерского 6.9.2016, 16:02

Я вспомнила еще яркое впечатление с прошедшей ЕББ
Мне ранее не доводилось присутствовать на церемонии прибития знамени к древку и его освящении.
Еще раз мои поздравления Семеновцам!!!!
Ура!

Автор: Жюстина 6.9.2016, 16:30

Да!!Это было очень торжественное и завораживающее зрелище.
Поздравляю!

Автор: 5yr 6.9.2016, 17:10

Автор: Темников 6.9.2016, 18:51

Ира, в воскресенье вечером у нас на кавострове в гостях был Олег Поляков, вернувшийся в наши ряды в качестве знаменосца того самого полка, чьё знамя так торжественно и красиво прибивали на церемонии. И рассказывал он вовсе не о невшательцах, заигравшихся и пытавшихся выхватить знамя из его цепких дланей! Всех посягавших Олег одаривал пинками, руки то заняты. Чуть позже к нам подошел и САМ Барин, которому эта история была повторена в красках. Прошу гг. Полякова и Ульянова высказаться по этому вопросу.

Автор: Schulz 6.9.2016, 19:07

Ни чего странного, вполне себе естественный процесс распределения благ в зависимости от значимости объекта внимания и не очень грамотная постановка вопроса по приоритетам внутри рядов.
Кто и за чем приезжает каждый для себя решает, кто пожрать шашлыки и побухать в компании ряженых, ожидая, что его ещё и облагодетельствуют .
А кто то приезжает на событие и принимает решение о полном автономном режиме существования, без воплей и криков принимая ситуацию, повторяющуюся к слову сказать, из года в год, с переменным успехом...
Ну и наконец, мы что, на крайний север, в заполярье с Вами приезжаем, в пустыню без дорог и связи? Найдите , наймите, уговорите специалиста по тыловому обеспечению и все ваши вопросы уйдут в небытие...
Обывательская позиция ожидания комфортабельного уик-энда ни имеет ни чего общего с военной реконструкцией. Селитесь в отеле со всеми удобствами, очень надо сказать мило и в плане комфорта вполне естественно и удобно

Автор: Темников 6.9.2016, 19:09

Вроде бы с 50-ти метров, Ксюш. Я понимаю, что это три скока для лошади, но не в упор же.
На Ватерлоо нам чуть ли не в конские носы шмаляли английские пьяницы и ничего, хотя приятного мало.
Если ты об этом эпизоде, то мундиры не невшательские, согласись)

http://radikal.ru

Автор: papai1700 6.9.2016, 19:39

По поводу стрельбы в упор, я бы тоже хотел добавить. Ни в коем случае не оправдываю невшательцев, момента их выстрела в упор не видел. Я бы хотел кинуть камень в огород русской пехоты. Не могу вспомнить какой это полк, на репетиции с ними передвигалась пушка с расчетом. Так вот, не очень было приятно получить выстрел из этой пушки с 5-10 метров в лицо. Я конечно понимаю, что на репетиции был полный раздрай и непонятливость, но головой то надо думать. И это был не выстрел в запарке, 2-ой и 4-ый швейцарские полки стояли напротив русской пехоты с этой пушкой минут 10 и времени подумать было предостаточно.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 19:52

Ну ты сравнил!!!! Одно дело из ружья, а другое дело из пушки! Причем когда офицер этого расчета на вопрос "а чего банником не стрельнули?" ответил "да ладно вам, все же нормально"

Автор: de Mandeville 6.9.2016, 20:09

Я готов сбросить в личку фото своих канареек, чтобы опознали человека. Если факт не подтверждается - прошу об этом сообщить

Автор: Ксюша 6.9.2016, 20:11

Нет, было ни разу не 50 метров, а рядом и фигня, если бы ружья подняли и пальнули, а то прямо в морды, у нас коники молодые первый раз вывезли, это повезло, что не замыкушки оказались, пережили как-то, а могли бы замкнуться и 2 года работы псу под хвост...
Вот только желтые мундиры отличились, к остальным вообще никаких претензий, пехота вела себя очень корректно.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 20:16

Хочется попытаться вернуть "камень из огорода в огород"! Я был гидом третьей и четвертой секции "иностранного батальона". В атаке русских на нас невшатель, 4 швейцарский и пруссаки были передомной. Я видел что невшатель не прорывалась к знаменам. Видел как мой сын, гренадер 4 Швейцарского прорвал русских и оказался у знаменной группы. Видел что знамен он не трогал.
Прошу ответить знаменосцев или "обвинителя". И скорее всего засунуть свой камень обратно в карман.

Автор: Темников 6.9.2016, 20:18

Будем поводить разбор полётов. Напиши мне в личке свою почту пожалуйста.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 20:23

Стрельба в каре велась по команде гидов получающих команду от командиров. По этому вопрос по выстрелам скорее к командирам. Невшатель была в подчинении командира "иностранного батальона", по этому выстрел осуществлялся 2, 4 Швейцарскими, пруссаками и невшателью одновременно. Почему претензия только к ним.

Автор: Rus 6.9.2016, 20:30

То Сергей Зорин.
Я вроде Александра и узнал.
Действительно он не касался знамени. Подтверждаю. Он до него не добежал.
Олег его остановил чем смог....
Но осадочек остался. Знамёна и те кто их носит неприкосновенны, и даже дружеские объятия во время боя с ними, если ты в униформе другого войска - неуместны. Согласен?

Автор: Темников 6.9.2016, 20:38

Олег Поляков рассказывал о двух эпизодах прорыва к знаменам. В обоих случаях фигурировали сыновья уважаемых всеми реконструкторов. Зорин-младший и Зацепин-младший.



Слишком выделяются цветом, Сергей.
Наверное поэтому.
PS. В какой ветке писать хорошие слова и описывать яркие и положительные впечатления? Что-то не нашел. А так хочется всем встреченным друзьям и товарищам сказать СПАСИБО за общение в эти чудесные дни.

Автор: Илья 6.9.2016, 20:39

то есть ты стоял одновременно на правом и левом флангах второго взвода вашего батальона?

Автор: Пехотный барабанщик 6.9.2016, 20:47

А вот это, простите, ГНИЛАЯ ОТМАЗКА!
Если вы организаторы - решайте (ну, или признавайте - не справились, виноваты)
А лозунг: "мы хорошо организовали, а полиция не пустила" - для дурачков.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 20:47

было 4 секции. На правом фланге две секции смотрел капрал из 2 Швейцарского. На левом фланге две секции мои.

Озвучено было что Невшатель бралась за знамена. А оказывается не Невшатель, и не брались. Александр Зорин с 6 лет в 1 гренадерской роте Московского гренадерского полка. Он молод, но знает что знамена это святое. Ждем извинений и забор "камня"

Автор: Pier 6.9.2016, 20:52

какой-то непонятный накат именно на Невшатель, причём от девушки в александрийском мундире , которые "работали" практически всегда с французской кавалерией.
а чего накат не на 2-х гвардейских жандармов, которые вместе с невшателем выходят? тоже желтые!

Автор: Темников 6.9.2016, 21:02

Гриша, я поддержу Макса - полиция чего-то уж слишком нас всех зажала в этом году. Мы в униформе ехали с конюшни в лагерь утром воскресенья через поле, так и там нас остановили и пытались препятствовать проезду на плац-театр. А в субботу наоборот не выпускали оттуда.
Пытался сказать, вернее донести эти факты до уважаемого Директора, с которым повстречался в драгунском лагере, но не успел услышать ответа, так как он убыл по зову не менее уважаемой Светланы Климовой.

Автор: Пехотный барабанщик 6.9.2016, 21:06

А кто должен решать с полицией?
Не организаторы, что ли?

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 21:20

Я не понял, какие ко мне претензии я не организатор, говорю о том что обсуждалось на собрании по завершении мероприятия. У всех вопросы к УВД. Я знаю , что вопросы решались в туже минуту, как появлялась необходимость. Все звонки были при мне с положительным ответом от исполнителей. А вот куда водадровасено девались потом, нужно выяснять у комендантов лагерей. В моем лагере претензий нет все обеспечены, за другие не отвечаю, но работу по обеспечению видел

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 21:23

Макс, а тут вопрос не к тебе, а скорее к дирекции.

Автор: Пехотный барабанщик 6.9.2016, 21:25

А чего ж вы в адвокаты рвётесь?
Девушка высказала претензию (справедливую!) к организаторам.
Вы кинулись отвечать за них.
А теперь "а нас-то за що?".

Автор: Темников 6.9.2016, 21:26

Пишешь то тут ты, а не они, вот и отдувайся и за УВД, и за всё в целом)
Вот ответь, например, зачем Володька сбрил усы?

Автор: Cosh 6.9.2016, 21:26

Вступлюсь за музей. Официальная позиция Полиции примерно следующая - Вы тут в бирюльки играетесь, а нам безопасность обеспечивать . История сия началась еще с Крыхтина (если кто помнит сего генерала МВД) , и с тех пор гайки эти никто отпускать не хочет. Думаю , что вопрос этот нужно решать обязательно и немедленно, и решать это обязано руководство музея, ибо полномочий ни у кого больше нет.
Однозначный минус данной работы полиции - значительное снижение количества зрителей. Раньше я не припомню пустые зрительские сектора, в прошлом году было пустовато, а в этом вообще залысины. Тенденция однако!
Сам попал в неприятный инцидент, когда подвозил ребят с Питерского автобуса. Пропустили только после предложения позвонить их комбату. Никакие уговоры, что опоздают на междугородний автобус не действовали!
Вторая неприятная история с порошком. Розыск по лесам до баталии стреляющих партизан- реконструкторов это уже перебор.
Оцепление стоит слишком долго, а людям уезжать домой. Кавалерии, помимо прочего , коней отправлять обратно.В итоге - коневозы не пропускают.
И последнее - невозможность общения с гостями, которых не пускают на поле, а нам не дают пройти к ним - очевидный минус празднику.

И да, забыл. Было бы здорово претензии по Невшателю разобрать. А то не хорошо! Команду отдает Соколов, командует офицер, стреляет строй, а шишки Невшательцам. Более того. если у Вас лошади молодые да не приученные, зачем их на Бородино брать!!! Обстреливайте в другом месте. Лошади к баталии должны быть готовы, это не место для тренировок. Уповать на спокойствие лошади никогда не стоит. А если пиротехника под ногами рванет , а она разнесет и пехоту собьет, к кому претензии будут? Если залп был близко, безусловно вина есть, но ТБ люди знают, стоим одним лагерем , тренируемся вместе, так что верится мало.
По поводу знамени, жду ответа с нетерпением, а то шишек налетело, а разгребать никто не хочет!

Автор: RagnarSW 6.9.2016, 21:29

пишу потому что знаю, что работа была. Не люблю когда не разобравшись люди начинают лить на все попапало

Автор: Темников 6.9.2016, 21:40

Поддержу. К нам на остров в субботу должна была приехать группа детей, увлеченных военной историей. Прибыл автобус к 11:00 к музею, дети посетили экспозицию, интерактивный лагерь, монумент на батарее Раевского и пешком, поскольку автобус не пропустили, в 13:00 пошли к нам в лагерь на кавостров. В итоге, прошагав привычную нам, но достаточно серьёзную для детей, дистанцию от музея до плац-театра, они были вынуждены утереть нос, поскольку сотрудники в погонах их не пропустили. Лично просил многоуважаемое охранение пропустить детей, но в ответ услышал, что меня и самого сейчас выведут за ограждение и не пустят назад, ежели не прекращу нудеть.
А в это самое время, к сведению, в русском Белом лагере вполне себе свободно резвились туристы разных возрастов и пола. Пытался указать на сей убедительный факт сотрудникам, благо всё это было от нас в прямой видимости, но...
В итоге я лично потерял лицо перед этими детьми.

Автор: Tatin 6.9.2016, 21:49

По поводу неуговоряемых кордонов. Как сказал по дороге домой в Нижний наш квартирмейстер, вынужденный после 13 часов за рулём в воскресенье утром со всем "дурацким" хабаром топать пешком от стоянки к белому лагерю, - "Мы их тут развлекаем за свои деньги, а они на нас мало того, что зарабатывают, так ещё и за быдло держат. Вопрос: найдите мне хоть один веский повод - кроме любви к реконструкции и к эпохе - в дальнейшем продолжать приезжать сюда?".

Автор: Пехотный барабанщик 6.9.2016, 21:51

Праздник, как всегда, удался.
Даже субботняя "баталька" не испортила настроения.
Кстати, лучше всех ей воспользовался Ульянов: пока все скучали, эжидая, что командиры там что-то решат и нам расскажут (а зачем это рядовому?), 1-й батальон спокойно и красиво маневрировал.
Результат налицо.
Вообще, имело бы смысл всем так делать. Пусть там командование великие стратагемы разрабатывает. Солдат должен уметь строй держать, да команды исполнять. Тогда и баталия будет нормальной.
Ну, а в воскресенье было просто смешно: 3-й батальон наступает от реки, а за его правым флангом глубоко в тылу французская пушка без прикрытия (готова стрелять ещё дальше в русский тыл). Подъезжает Валькович и посылает нас вперёд. А ближе к зрителям ещё и французская пехота ещй глубже в русском тылу.
Зритель, конечно, схавает, но так нельзя.
Хорошо смотрелись атаки фр. кирасир. Зрелищно.

Автор: Schulz 6.9.2016, 21:57

В воскресенье, на подъезде к Бородино и имея пропуск на проезд по кругу через Шевардино (весь такой нарядный и праздничный как елка) по дороге на Псарево был остановлен с целью досмотра авто на предмет колюще-режущего.... Хорошо я не озвучил свою реконструкторскую стезю, вот бы они удивились, хотя про саперную лопатку в багажнике сказал и показал
Не здоровая тенденция однако.

Автор: Max 6.9.2016, 21:57

К нам тоже приехала большая группа детей(одноклассники Агаши), полиция их не пустила, но удалось договориться с охраной пионер-лагеря. В итоге пропустил...

Автор: Темников 6.9.2016, 22:02

Макс, я не смикитил((( Надо было сделать так же

Автор: Де Рейзе 6.9.2016, 22:14

По-моему программа театра этого года была не хуже предыдущих. Чего только стоит злободневная политическая сатира от Алексея Алексеева. От песни про гренадера-выпивоху до сих пор отвязаться не могу. Напеваю все: "...гренадёр, гренадёр, выше рюмку..." А чего стоит трогательная песня о Ватерлоо от гусара 4-ки и очень эмоционально исполненная подростком "Баллада о борьбе". А как здорово играл детский оркестр! Профессионального уровня от сценки и водевиля я конечно не ожидал, но один раз посмотреть можно.
Один только жирный минус - чрезмерное увлечение цыганскими песнями и плясками. Не думаю, что среди зрителей найдётся много ценителей подобного продукта. Полагаю, что это вставили в программу, чтобы как-то занять время, но ИМХО лучше было бы это вообще в концерт не ставить или добавить не более 1 штуки каждого.

Автор: Tatin 6.9.2016, 22:27

А кто вообще концертом ведает? Полагаю, что там и русские народные баллады и романсы начала века пришлись бы в тему... Просто я не знала, к кому обратиться, так что развлекала ими полицию, охрану пионерлагеря и часовых в белом лагере)))

Автор: Игорь 6.9.2016, 22:57

А нам все понравилось. У нас в Легком батальоне было почти 40 человек в строю, есть новый сержант в 15-ом легком. На все 3 клуба, входящих в Легкий батальон (15-ый легкий, вольтижеры 18-го линейного и 9-ый легкий) сделаны киверные чехлы одного образца и из одинаковой ткани, так что визуально подразделение выглядело более единообразно.
У Ки$$ы в лагере в этом году по понятным причинам было нет так весело как всегда, но в гостях были. У преображенов в лагере также погостили, Лепса видели : ).
Сражение на твердую 5. Единственно не понял 3 момента:
- почему не была задействована просека на другой стороне Колочи, хотя места там благодаря попиленным деревьям стало еще больше? : (
- зачем французская пехота в конце сворачивалась в каре, находясь минут 10 в ожидании кавалерии противника (еле дождались), при том что батальон Ульянова все это время находился в глубоком тылу и бездействовал? : )
- по сценарию французские пушки должны были стоять под ВИП трибуной и не двигаться с места, а на самом деле получилось все наоборот и они катались по полю? : )
Еще один минус по артиллерии – неприятно удивил выстрел в спину стоящим швейцарцам в самом начале сражения. Стреляли практически в упор (если смотреть от зрителей, то это была самая дальняя от них пушка)
Кавалерия с обеих сторон порадовала – более чем тактичное к нам отношение, спасибо. Никто не изображал из себя кхаласар из «Игры Престолов» : ). Не только в самом сражении нам не мешали, но и дали минут 15 наконец поработать в стрелковой цепи перед развертыванием линейных батальонов.
В цепь рассыпались практически идеально и на максимально возможном расстоянии до русской пехоты, по крайне мере мне так показалось со стороны. Мы находились на изначальной позиции в низине и нам были видны только кивера рассыпавшихся далеко напротив русских егерей. Пехоты же не было видно вообще – все это напомнило одно из лучших сражений за последние годы – Лейпциг-2013.
Французскому штабу замечание/предожение – один адъютант Олег Нюнин это мало : ). У нас всего 5 пехотных коробок/«батальонов» на поле. Нужно соответствующее количество посыльных, прикомандированных к КОНКРЕТНОМУ подразделению, знающих лично/в лицо не только командиров «батальона», но его замов и на всякий случай нескольких старослужащих, это только облегчит маневрирование и выполнение тактических задач на поле.
И вообще сражение запомнилось отсутствием хаоса на поле, все как-то чинно-благородно, все спокойно. Растрелялись практически по полной. Спасибо Косте Сидорову за дополнительные уже накрученные имитационные средства в воскресенье утром.
И ОГРОМНОЕ спасибо пиротехникам за то что НЕ БЫЛО взрывов на поле. Надеюсь и в дальнейшем этого бреда не будет
Нашему батальону на будущее хотелось бы иметь собственную легкую кавалерию в прикрытии, но работа в этом направлении уже ведется и надеемся получится реальная совместная работа на поле.
Как всегда подкачала погода в воскресенье, когда надо было собираться…
Мем этого Бородино, родившийся при виде русской армии на поле в субботу: «Как говорил Кутузов «Редутов нет, но вы держитесь здесь. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!» : )

Автор: Тимофей 6.9.2016, 23:21

Сереж, сын твой знамени не трогал, тут я свидетель.
А вот что к знаменной группе ломились - это тоже факт, увы.

Автор: Темников 6.9.2016, 23:26

Аналогично.
За исключением тотальных преград, ограждений и оцеплений

Автор: Ульянов 6.9.2016, 23:31

А я практически не выходил из любезного моему сердцу лагеря, и не заметил никаких преград)

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 23:31

я на Оловянном солдатике тоже оказался у знаменной группы. Знамени не трогал, но был около него. Претензий не было вообще. А тут не просто претензия, а наезд в сторону конкретного клуба. Или вариант "у страха глаза велики".
и "камень" до сих пор не забран

Автор: Темников 6.9.2016, 23:34

http://radikal.ru



Здоровье закончилось)))

Автор: самаретянин 6.9.2016, 23:34

Оказаться рядом со знаменной группой (что может быть и не преднамеренно во время "рукопашной" ) и пытаться схватить знамя - очень разные вещи.

Автор: Ульянов 6.9.2016, 23:36

Вообще, я уже неоднократно говорил, что знамена и музыка всегда идет вместе с батальоном. Это какие-то ваши собственные измышления, когда все бегут в атаку, а группа невооруженных остается стоять в чистом поле

Автор: gabor 6.9.2016, 23:37

Думаю Олег появится на форуме и расскажет, что там было как он спасся.
Но факт был. нет причин не верить разказчику.

Автор: Зорин Сергей 6.9.2016, 23:45

согласен

Автор: Тимофей 7.9.2016, 0:23

либо тогда уж знамена в сопровождении знаменных рядов из унтеров, как по уставу

Автор: Илья 7.9.2016, 0:24

просто не надо бегать - надо ходить, тогда и знаменная группа теряться не будет незнамо где
пошто эта "вооруженная игра в салочки"?

Автор: Зорин Сергей 7.9.2016, 0:41

Илья, так они шагом пришли к нашему строю. Просто рассыпались по центру. Вот наш гренадер и оказался у знаменной группы. Саня стоял на правом фланге в первой шеренге 3 секции, это как раз центр.

Автор: Ксюша 7.9.2016, 0:49

Бред несете, сударь, простите за резкость!

Комфортабельный уик-энд? А, ну да, ну да... Особенно комфортабельно когда вывозишь с собой полконюшни, потом полдня мотаешься с прицепом делая запасы воды, потому как знаешь, что организаторы хотят как лучше, а получится как всегда и надо подстраховаться, а потом ... Да собственно каждый, кто возит своих лошадей и обслуживает их сам знает что надо иметь полный автономный режим существования, крики исправлению ситуации не помогут и ситуация будет повторяться из года в год, а искать и уговаривать специалистов некогда...
Конечно хочется еще пожрать шашлыков и побухать в компании ряженых, а потом отправиться спать в отель со всеми удобствами, но туда как то с конями не очень желают принимать, так что приходится выбирать приоритеты...

Автор: Ксюша 7.9.2016, 1:33

А кто тебе сказал что не приучены? Читай внимательнее - писано же, два года работы! Просто когда лошадь даже знакомая с выстрелами получает в морду выстрел - она может замкнуть, что в свое время случилось с моим первым конем, он после этого напрочь отказывался подходить к пехоте, пушкам и.т.д. Причем реакция на все громкие звуки у него до сих пор присутствует, хоть уже и прошло с тех пор лет 18...
Лошади первый раз на Бородино, по 12 году. И мне ли тебе разъяснять, что любая лошадь в любом возрасте может получить замыкушку от которой потом ее освободить крайне проблемно, если вообще возможно? У нас 25 летнего коня прошедшего не одну реконструкцию и много чего повидавшего в жизни, надежного как восход солнца, умудрились на масленице ряженые замкнуть скатившись с горки ему в морду со страшными рожами- масками и погремушками... Мы не против стрельбы, но ружья же поднимать надо!


Скорее всего, как я сейчас думаю, это была досадная случайность и недопонимание, надеюсь мы разберемся и все встанет на свои места...

Автор: Олег Поляков 7.9.2016, 1:59

Вот не вижу смысла обсасывать скорее курьезный, чем скандальный инцидент. Тем более, что ничьё здоровье, равно как и честь не пострадали.

Автор: Дядя Миша 7.9.2016, 2:54

Да, такого полиц..ейского беспредела не видел ещё. Господа орги, решайте этот вопрос, делайте выводы! Такая "блокада Ленинграда", которую устроили нынче блюстители закона и порядка, резко снизила желание очередного участия в данном мероприятии. Есть другие фесты, более душевные и гостеприимные. А ехать за несколько сот вёрст, чтобы так тебе навалили в кивер, увольте.

Автор: Schulz 7.9.2016, 5:19

Потрудитесь выбирать выражения, сударыня!
Вывозя свой зоопарк или цырк шапито, любой адекватный импрессарио прежде всего решает вопросы обеспечения и безопасности, в большей степени не для людей, а для животных.
Еще раз повторюсь, не на крайний север едете и не в степь широкую.
Клуб у Вас не маленький, организируйте соратников по удовольствию верховой езды, а не устраивайте в очередной раз поиски ответа на не решенные заранее вопросы.
Мне искренне жаль, что одни и те же вопросы висят каждый год без решения.
Если их не разбирать до начала Всего Веселья, то в процессе сделать это становится практически не возможно, когда уже все и везде решено в той или иной степени.
Ну и на последок, как говориться ; - " А вас в дороге ни кто кормить не обещал!"

С нижайшим потчтением к многотрудным заботам и хлопотам каваллерийской жизни всегда к Вашим услугам
А.К. Фон Шульцендорфф

Автор: Alois 7.9.2016, 8:28

А что конкретно случилось? Я вот ничего нового, кроме разделения дороги на автомобильную и пешеходную часть не заметил

Автор: Александр Ищенко 7.9.2016, 9:17

Пожалуйста поподробней о Ваших ожиданиях.

Автор: Рогатнев 7.9.2016, 9:25

И страшно))))

Автор: dmitrij 7.9.2016, 9:37

Александр, ожиданий не держим! Пустое это.
Действия унтер-офицеров прописаны в уставах и наставлениях. Даже картинки нарисованы. Но зачем же что-то читать и что-то учить и, тем более, тренироваться, когда и так можно замечательно ходить и просто покрикивать делая важный вид.
З.ы. Никого лично не имею в виду, но со стороны именно так это обычно и выглядит. Что печально.

Автор: Такшеев 7.9.2016, 9:41

именно из-за такого объема знаний и не хочу носить унтерские нашивки. Ибо не тяну насколько. Музыкант- унтер должен не просто уметь играть, но и знать все сигналы, уставы- а это дофига.

и работа унтеров в пехоте видна со стороны- они либо есть, либо нет. так что ожидания от унтера- это смешной вопрос.

Автор: dmitrij 7.9.2016, 9:45

Саша, а ты лошадь научи - она тебе подсказывать будет! У неё голова-то побольше!

Автор: Ксюша 7.9.2016, 9:46

Браво господин А.К. Фон Шульцендорфф, Браво!

Только, мне кажется, каждый должен заниматься своим делом, мы не подписывались на организацию обеспечения праздника, если надо с собой захватить цистерну и дрова, тогда организаторы должны оповестить об этом: мол ребяты, дров и воды в этом году не будет, или будет, но только тем и тем, а остальные крутитесь как хотите.
А вообще, следуя Вашим рассуждениям, надо еще и организаторам заплатить чтобы принять участие в празднике, а что прекрасная идея - так сказать трехстороннее поступление : бюджет, зрители и участники . Мы же туда едем уик- энды проводить, а за отдых надо платить, а что, создать этакое турагентство Бородино - ничего не включено....

Автор: RagnarSW 7.9.2016, 10:46

Сударыня почему этот вопрос и полемику поднимаете Вы? Все сказанное безусловно верно, но разве это не забота руководителя ? Или Вы... или я чего-то не знаю?)) Задайте вопрос , тому кто за Александрийцев перед оргами отвечал

Автор: Голос Московского Гренадерского 7.9.2016, 10:55

Про первую часть концерта я тоже выскажусь в позитиве.
Детвора выступавшая была прекрасна!!!!! Огромное спасибо и им самим и их старшим! "Гренадер, гренадер, выше кружку" - хочу текст!!!! - моя младшая дочь уже три дня напевает )))) Под балладу о борьбе почти слезы утирали, а вот дальше я как раз растворилась.

Автор: Ульянов 7.9.2016, 11:01

а я вот в принципе не люблю самодеятельности - только когда среди своих и для себя. Формат праздника в историческом лагере - с музыкантами и народными развлечениями - гораздо правильнее на наших фестивалях.

Автор: Голос Московского Гренадерского 7.9.2016, 11:05

Итак, возвращаясь к знаменам.
Хочу поменять направления камней и булыжников
Во-первых - господа командиры, выдайте нам (знаменам) уже как и полагается по уставу знаменную группу!!!! Батальон просто гигантский, неужели нельзя выделить бравых молодцев на защиту знамен?
Во-вторых - пытаемся провести внутреннее расследование (как я уже писала ранее, в пылу битвы не всегда получается запомнить все нюансы). Атак на знамена было три (все в результате штыковой и прорыва неприятеля за строй). Невшатель помню я, четвертый швейцарский тоже вспомнили, а вот кто еще к нам поздороваться ходил - не смогли установить. В одну из атак руки к древку тянулись и дотянулись бы, если не наше неуставное противодействие.

Я забираю свою поименную претензию и приношу свои извинения, если незаслуженно кого обидела.
Но суть претензии оставляю.

ГОСПОДА, УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ЧУЖИХ ЗНАМЕНА НЕ ТРОГАТЬ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ!!!!!!!

Автор: 5yr 7.9.2016, 11:25

Я никогда не пейшу на тему хозобеспечения, но надо где-то предупреждать, едрить-колотить, что машины с парковки увозят в принудительном порядке вечером в субботу.
Местов достаточо: форум, собрание в Даниловской, распространение через командиров, большое объявление на деревяшке перед въездом.
Согласен в следующий раз изготовить большую доску для объявлений за свой счёт.

Саша, а часть этих денег попадает участникам интерактивного лагеря? )


Фёдор Григорьевич Заборсин. Гродненский гусарский полк.

Автор: Саша Питерский 7.9.2016, 11:27

Позвольте с Вами не согласиться. Впервые не было попыток ментополицайских провокаций. Даже в ствол веткой никто не тыкал))))) Парни тянули свою служебную лямку достойнейше. Как настоящие ископаемые ментазавры. И маленькая такая просьбочка... Не надо в суе поминать блокаду Ленинграда...

Автор: Ксюша 7.9.2016, 11:48

Ну конечно же Вы чего то можете и не знать....

Автор: Ульянов 7.9.2016, 11:57

Хочу высказать слова благодарности польским уланам, которые во время церемониала на батарее Раевского подъехали (видимо, после церемонии у памятника мертвым Великой армии), встали позади зрителей и обнажили головы во время литургии.. Это правильно. Я был очень тронут. Спасибо

Автор: Сан Саныч 7.9.2016, 11:59

Никаких нововведений в работе служб безопасносности не заметил.. Единственно что поменяли - в прошлом году на пешеходов был выделен левый ряд по направлению к можайску, в этом правый. Для меня это важно - в прошлом году, заезжая в восересение в лагерь что-то нужно было объяснять инспектору дпс и раздвигать барьеры, в этом повернул в лагерь и все... Заезжал в лагерь еще в воскресение в 8 вечера - оцепление еще стояло на пустой темной дороге.

По русской артиллерии. Стоять на острове очень хорошо с точки зрения безопасности стрельб - до людей на поле от 200 метров, но на задворках истории. Немного поработали залповым огнем и "по огню", по мере ухода части орудий раздвинулись и тупо долбили, делая накати-откати на гребень вала перед канавой.

Из нового - в воскресение русские артиллеристы пришли по позицию часа за три до начала о организовали самовар, сервировку на передке и воще туды-сюды типа корпоративчик. Начинание очень правильное...

Задворки истории - только разбирая фотки увидел, что в артиллерии супостатов была пара лошадок. Отсутствие профессионального ездового они решили как и мы на "Офицере" - посадили людей на обоих лошадей. Далее та же проблема, что и наших играх в организацию конной артиллерии - дорогое средство доставки артиллерии плохо востребовано на действии ебб, там орудие должно работать, а не кататься. А поднять-опустить тяжелые пушки на склоне в пионерлагере - это мы сделали квадроциклом, немного не исторично, но с открытыми канализационными люками вдоль заасфальтированной дороги, около памятника Ленину, наверное, наверное, не самый страшный грех.

А так все ровно было.....

Автор: рамзай 7.9.2016, 12:03

Кто хочет - ищет возможности, кто нет - ищет причины. Или виноватых.
Есть клубы, которые сами решают проблемы с водой, в т.ч. и для лошадей.

Автор: Фёдор Че 7.9.2016, 12:12

А разве для зрителей не более интересны 150-250 разрывов с визгом, дымом и землей по всему полю всю баталию (как в последние годы), чем 24 закладки по берегам реки (как в этом году)?

Автор: Kirill 7.9.2016, 12:16

Атомная планетарная бомбардировка будет еще зрелищнее, но ведь это не повод ее делать?

Автор: Ульянов 7.9.2016, 12:27

Для зрителей интереснее всего бы были скачки конницы по заминированному полю..

Автор: Yogan 7.9.2016, 12:31

секретная авиация Бонапарта?

Автор: Драгун Рогожан 7.9.2016, 12:32

Сколько бы закладок не делали - настоящую зрелищность дает их срабатывание по выстрелам пушек.
Такую работу пиротехников видел только на нескольких небольших фестах, что неизменно народ радовало. А хохмы на тему "опять бойцы гранату пролюбили" или "горох несвежий" при виде самопроизвольно взлетающих объектов слышу постоянно, как от зрителей, так и из стройных рядов... да и сам зубоскалю частенько )))

Автор: gabor 7.9.2016, 12:34

в прошлом годе, надо заметить, они тоже приезжали

Автор: Kirill 7.9.2016, 12:37

А вот это давайте обсудим!

Автор: Poter 7.9.2016, 12:42

Как бы при такой позиции может еще и денег давать организаторам за право поле топтать?))
Вопрос риторический, но с точки зрения логики не такой уж и дикий.

Понятно, что в среднем, каждый реконсруктор может вполне себя сам обеспечить всем не обходимым
(вода, сено, дрова, трансфер, аренда лошадей..в том числе и порошком если потребуется (получить разрешение на перевоз и использование может каждый)

Может уже пора сказать всем и вся. Ребята не будет больше ничего - не дров, не воды не порошка. Все за свои. Даем бесплатно место рядо с музеем под интерактив с обеспечением. но будьте любезны обезьяничать. Кто в нем не учавствует - извольте забашлять за поставновку лагеря и нахождении на поле.

И не надо будет решать всякого рода логистику которая один фиг не работает, как показывает практика.
Тужиться с доставкой гнилого сена в лагеря? Зачем? Не проще ли сразу объявить - его не будет, давайте сами.

Но минус есть в этом..
Нельзя тогда будет вписать в статью расходов закупка сена для проведения ЕББ201Х - ххх тысяч рублей.
Обеспечение пайками участников реконструкции ЕББ201Х - хх тысяч рублей.
Оплата дороги участникам реконструкции EББ201Х - ххх тысяч рублей.

Автор: Илья 7.9.2016, 12:53

Ага-ага.... Всем этим "обеспечителям_безопасности" есть интерес с тобой вообще разговаривать и что-то тебе объяснять? В Даниловскую они к тебе припрутся, командиров твоих искать будут, объявление писать какое-нибудь, ага...
Ты, лицедей, видать, что-то попутал

Автор: KI$$A 7.9.2016, 12:55

Я передам ребятам на собрании твои слова.
В том году пришли на "Шевардино", когда все ушли, тихо постояли, помолчали без оров и призывов и пошли на поле. Ребята очень хотели успеть везде, но у нас перед выходом случились колики -1,5 часа потеряли.
А в 14 году, да было дело. Заходили.
Меня еще в 6ом уланском дядя Боря с Прошкиным научили, что посещение памятников для каждого свое. Каждый в клубе сам принимает решение идти или нет.

Автор: Сан Саныч 7.9.2016, 13:02

Зрителями работы этих закладок были только мы - русские артиллеристы, которые стояли на берегу. Перед нами что-то визжало, бахало и нал нами летали чучела. А до зрителей, особенно вип-трибун там далеко, что и в бинокль не очень видно.

Автор: Сан Саныч 7.9.2016, 13:38

Предложенное Вами мероприятие - совсем другого формата. ЕББ - военно-патриотическое мероприятие федерального уровня, соответственно правоохранители и силовики, которым похрен что охранять, но лучше перебдеть..... много дурных нестыковок по орг-вопросам, типа дрова были сырые, и не березовые, а еловые.....

Предложенное Вами - это самостоятельное творчество масс.... Тогда логичнее и с музеем не связываться, а на несколько дней арендовать какое-нибудь поле на можайщине, тоже не бог весть какие деньги, например Сычи - ставка Наполеона как-никак, а сейчас заброшенное поле и дорога-грейдер. Проходил же тут недалеко от меня несколько дней в чистом поле закрытый чемпионат по исторической лучной стрельбе. Есть тут и специализированные площадки, говорят принадлежит ресторатору Новикову, которые сдаются, есть там и что-то типа гостиниц. Как-то видел там на горизонте вдоль дороги какие-то шатры, верблюды, всадники, палаточный лагерь. Что они там гуляют никто не знает - частное мероприятие. Так и предложенный вами формат - делать частным мероприятием, но это совсем другое кино.

ПыСы. Как то ночью на можайских дорогах видел соревнование стрит-трейсеров, всего под полсотни машин. их на Москве шуганули. У ребят позиция - чтобы им не мешали, все остальное они сделают сами.

Автор: Poter 7.9.2016, 13:55

Если я ничего не путаю, то лошади француской стороны стоявщие в интрерактивном лагере были оплачены музеем. За счет так называемого интерактива.
Русская же сторона осталась с носом - если опять ничего не путаю.
Это дейсвтительно верх партиотизма)

Онли бизнес как говориться и ничего личного)


Может когда нибудь мы до этого и дойдем - когда забудеться "привычка" каждый год в сентябре приезжать в Бородино. Но не сегодня и не завтра. И пока эта привычка есть то можно крутить реконсрукторами как в голову взбредет. Все равно ведь приедут.

Автор: Ульянов 7.9.2016, 14:05

Ну, у МВИА сейчас есть второе название - ГБД

Автор: тень 7.9.2016, 14:06

Открытые канализационные люки аккурат в дни праздника - это совсем некстати.
Когда несли воду из пионерлагеря стали свидетелями инцидента, едва не закончившегося трагически.

Вверх, в горку, шёл довольно бодро гусар верхом(возможно, александриец, не помню). Открытый люк он увидел в последний момент, т.к. не ожидал на дороге ловушек "а ля Вьетнам". Всадник успел среагировать, но шарахнувшаяся лошадь чуть не снесла Алексея из пионер( расчёт Сидорова), который шёл перед ними по дороге.

Всё могло закончится очень плохо для всех троих.

Автор: Ксюша 7.9.2016, 14:09

Еще открыт вопрос с полем, которое из года в год пополняется новыми дырами, из года в год его обещают рекультивировать, а воз все ныне там... Наверное пока кто-нибудь не полетит через голову и не поломается нафиг никто и не чухнется....Или это тоже уже наши проблемы? Может наймем технику вспашем и пробороним?

Автор: Сан Саныч 7.9.2016, 14:10

Ну и что? Все как в жизни - кто перед начальством до хруста в позвонках прогнулся, кто подпрыгнул - и в прыжке лизнул, упал-отжался и еще подпрыгнул - тот, МОЖЕТ БЫТЬ, получит какой-то пряник. Но основная масса разве за этим засохшим пряником приезжает на ебб? В реале что ли не наигрались в корпоративные игры.

Автор: Помещик Кузякинъ 7.9.2016, 14:12

Что давали в театре?

Автор: Schulz 7.9.2016, 14:16

Коль ты рождён кавалеристом,
Тогда запомни навсегда:
Конь должен сытым быть и чистым,
Спина - без ссадин от седла;
Армейским кузнецом толковым
Он должен крепко быть подкован,
И коль подковы без шипов -
Твой конь к сраженью не готов.
Ты приложи свои усилья,
Чтоб был овёс, была вода,
Чтоб конь твой был готов всегда
Помчаться в битву, как на крыльях

Автор: Пехотный барабанщик 7.9.2016, 14:17

Концерт и новгородскую "пистаклю"
Хорош был оркестр морских кадетов.

Автор: Жюстина 7.9.2016, 14:20

Был очень душевный концерт .Особенно впечатлили оркестр детей,"Баллада о борьбе" и ,конечно же,песня "Ватерлоо" от 4-го гусарского. Песня про гренадёра и кружку вообще хит!))))
Кульминацией стал водевиль про Красную Шапочку 40 лет спустя.Актеры молодцы!!! Сюжет...не хочу обидеть авторов,ну очень уж по Фрейду. С учетом большого количества детей в "зале" ,было местами слишком неловко.

Автор: Ксюша 7.9.2016, 14:20

Я вот только не понимаю почему искать возможности и решать проблемы должны исполнители за свой счет, а не организаторы которые имеют на решение этих проблем государственное финансирование.

Автор: Martel 7.9.2016, 14:53

а пусть ваш командир очередное письмо в Минкульт напишет ...и тогда проблем не будет...ни у кого...

Автор: Голос Московского Гренадерского 7.9.2016, 14:55

Подписываюсь под каждым словом
Бывала я и раньше на спектаклях, но раньше, хоть и пикантные сюжеты, но давали на эпоху и более завуалированно (так, что детям не приходилось уводить)

Автор: Илья Берёзкин 7.9.2016, 15:02

Гм, хочу, но стесняюсь спросить кого? Родителей?)))

Автор: Ксюша 7.9.2016, 15:15

Это Вы к чему? А, поняла, живем по принципу все хорошо, прекрасная Маркиза!





Браво!!!!

Автор: Грязный Гарри 7.9.2016, 15:24

я вот на эти "пистакли" давно не хожу. и не потому что от самодеятельности не в восторге, а просто, это не имеет отношения к реконструкции 1812 года. подобное я и в другом месте посмотреть смогу.

Автор: Темников 7.9.2016, 15:30

В Малоярославце я такое счастье испытал, будучи тогда рядовым 5-го кирасирского полка. Доблестная пехота сбила вешки, обозначавшие закладки зарядов, и мы бодренько вскакали в зону подрывов. Лошади были весьма обескуражены)

Автор: AlexeyTuzh 7.9.2016, 15:41

"Красная шапочка" Шарля Перро вообще очень двусмысленная сказка. Мне в своё время разницу между слиянием и поглощением тоже на примере "Красной шапочки" объясняли.

Автор: Вячеслав 7.9.2016, 15:59

Видимо ты не догоняешь о чём речь. Все проблемы были решены. Вопрос только в том, что на ЕББ я приезжаю с лошадьми не проблемы решать.

Автор: Пехотный барабанщик 7.9.2016, 16:11

Видимо, администрация музея считает иначе.....

Автор: NOGA 7.9.2016, 16:35

На это ЕББ выходил, пропустив прошлый год, поэтому получилось оттянуться за два года.
Спасибо всем, кто до нас дошел, спасибо нашим соседям - девяткам и егерям.
Спасибо папе командиру, что все-таки до нас доехал.

По баталии все понравилось, было очень динамично, нас даже загоняли. Как всегда приятно работать под командованием Михал Яковлевича. Единственное что-то с палками были проблемы, на репетиции все стреляло, а на сражении опа.
Также спасибо нашим зарубежным друзьям, что не побоялись приехать и встать с нами в строй, а нашего английского генерала даже падение не остановило.

Из того что смутило. Вот уже второй год сразу после церемониала у французского памятника мы всем полком идем на молебен. В этом году с нами же ходили наши гости со словами "конечно же мы идем, память это очень важно". И вот я не понимаю, почему у нас в Росси у памятника французам устраивают каждый год парады, смотры, церемонии, а у нашего памятника кроме небольшого количества гвардии нет никого? Это так задумано? Или никто не хочет идти? Не понимаю...

Автор: Ульянов 7.9.2016, 16:39

увы, это тоже какая-то тайна русской реконструкции.. Из основных оговоренных причин : Скоро война, а я буду уставший

Автор: Kirill 7.9.2016, 17:25

Быть может это от того, что люди предпочитают ходить к "своим" памятникам? Адресно так сказать.

Автор: gabor 7.9.2016, 17:55

Отдельно поразило отсутствие на церемонии, официального представителя Вооруженных сил России, были австрийцы, пара французов, немец, швейцарец. А для нашей армии, это видно не очень важная годовщина. Или может это не наша армия?

Автор: рамзай 7.9.2016, 17:55

Тогда что жаловаться, если они решены?
Видимо действительно не догоняю. Вот только я тоже приезжаю со своей лошадью, как и большинство карабинер, не проблемы решать, именно поэтому все возможные проблемы и решаются заранее.

Автор: Attila Magyar 7.9.2016, 18:04

Да.

Присоединюсь.

Достойный поступок.

Автор: Илья Берёзкин 7.9.2016, 18:23

Кстати, заметил, что в этом году практически не было пиротехники. Это отголосок кризиса или наконец-то, слава Богу, решили отказаться от керосиново-бензиновых атомных грибов во время сражения?

Автор: Зорин Сергей 7.9.2016, 18:35

А приглашают ли? Мы дружим с швейцарским посольством. Военный атташе с большим удовольствием приехал в прошлом году и на этот год планировал за полгода. Неожиданно приехал посол Швейцарской Конфедерации.

Автор: Ксюша 7.9.2016, 18:36

Хорошо что у вас есть такая возможность, а как решать эти проблемы например иногородним? Да и Москвичам тоже, они же не подписывались на организацию и не участвовали в тендере ... И еще раз каждый должен заниматься своим делом, а не решать вопросы организации праздника вместо организаторов.
Если вас такой расклад устраивает - хорошо, меньше работы тем, кто это должен делать по долгу службы.
Можете предложить еще что-нибудь порешать за них - уверена не откажутся.

Автор: gabor 7.9.2016, 19:06

Это конечно вопрос к музею, но я сомневаюсь, что не приглашают. А с другой стороны У ВсР есть пиар отдел и они должны заниматься такими вопросами.

Автор: влахъ 7.9.2016, 19:08

Зато народ ВАС любит! Привожу высказывание, услышанное от одного зрителя зрелого возраста, обозревавшего общее построении клубов РИА в конце действа:

" Ты смотри, и пехота, и кавалерия и артиллерия - целая армия! Хоть сейчас , по второму разу на Францию ее двигай".

Произнесено это было с чувством подлинного изумления и глубокого уважения

Автор: 5yr 7.9.2016, 19:21

Специально загуглил значение слова лицедей. Не понял.
Я всего-лишь имел в виду, что если кто-то знает, что есть риск эвакуации машины, он об этом предупреждает. У нас тут коллектив же ж есть, как никак, нет? )


Этими письмами сделано было только хуже.


Они все в день воинской славы приезжают.

Автор: Олег Поляков 7.9.2016, 19:55

Спустя 8 лет вышел в строю своего клуба. Впечатления - как у новобранца: яркие, сказочные!
Благодарю товарищей за доверие и теплоту общения. А особенно признателен я семеновцу кадету Дмитрию Титову, который прощаясь, пожал мне руку и сказал: "Мечтаю выйти с вами в одном строю!". После таких слов хочется долго жить...

Автор: Илья Берёзкин 7.9.2016, 20:05

Это правда. Причем относится не только к русским, но и к французам. Когда с коллегой окончили вещать и нам отключили микрофоны, многие подходили, благодарили, расспрашивали.

Автор: Ксюша 7.9.2016, 20:07

Согласна, в нашем государстве письма не помогут, помогут только действия, а действовать никто тоже не будет, потому как каждый год утираемся и продолжаем выполнять работу за оргов и не сметь жаловаться, ну а они с каждым годом халтурят и экономят все больше... Прокатывает же народ все вопросы решает сам... Ну собственно в дальнейшем можно ждать от них новых сюрпризов и уж точно не улучшения ситуации.

Автор: рамзай 7.9.2016, 20:32

Ну вот и хорошо. Для меня важнее что бы мой конь был напоен-накормлен, вне зависимости ни от чего и ни от кого. И не надо накручивать лишнего, этот вопрос решаем для себя.

Автор: Илья 7.9.2016, 20:39

А я подумал, что вы про полицию спрашивали - да, эти никого не предупреждают.
Илья Туровский в субботу утром предупредил про эвакуаторы меня, а я в свою очередь всех, кого встретил в лагере
но это не тот порядок информирования, который должен быть

Автор: RagnarSW 7.9.2016, 20:46

Илюх..еще при заезде раздавал пропуска на машины и предупреждал водителей, что машины нужно убирать на верхнюю стоянку.. Хотя, если бы у парковки стоял некий стенд с информацией, наверное было бы проще.. На будущее вообще не знаю как оставлять машины у лагеря)) разгрузились и убираем восвояси до конца мероприятия, люди быстро теряют контроль, выпивают, куролесят, а потом когда прозевали время и забыли о порядке, начинается истерика))) короче обычная история

Автор: Пани Ирена 7.9.2016, 20:58

Прекрасное было Бородино!!!!!
Огромное спасибо всем жителям и постояльцам села Доронино, вы - лучшие!!!
Спасибо 5-му кирасирскому за место в интерактивном лагере, особенно Илье Туровскому и Рагнару за помощь и все-все-все Отдельное merci чете Анисимовых за гостеприимство и приятную компанию, польским дамам за прекрасное общество, Валерию Климову и Алексею Рощину за душевный вечер пятницы, полякам за ночное возвращение в Доронино, фотографам за многочисленные фото и вообще всем за то что вы есть и что невзирая на многочисленные трудности мы все ежегодно собираемся на этом поле в первые выходные сентября!

PS про полицию в этом году впечатления неоднозначные... Сотрудники ДПС выше всяких похвал, вежливы и предупредительны, в субботу позволили максимально близко подъехать к плац-театру (машины зрителей тормозили гораздо дальше от поля), а в воскресенье вообще разрешили аккуратно проехать на оцепленную территорию... Тч спасибо им.
А вот полиция.... Пытаясь подняться с Петровым с плац-театра услышали от полицейского чина: "это проход для людей, а не для вас"

Автор: Иван Кургузов 7.9.2016, 22:28

I. Сначала за упокой.

1. Милиция в этом году была жёстче. Особенно в воскресенье. Я её обычно вижу достаточно много, т.к. в отличие от военных батальонов (про которые хоть как-то понимают), я вожу батальон прекрасных дам. Кстати, самый большой батальон в обеих армиях.
У милиции дошло до скабрезностей и хамства на дорогах. А от руководства можно при сложных переговорах услышать :"Эти ряженые от меня что-то хотят".

2. Мечтаю о временах, когда окружающие люди (в том числе я сам) будут выполнять то, что обещают. Чуть расширить загон у трибун и поставить лавочки. Не менять время прихода автобусов. Приходить к автобусам вовремя. Не стягивать на себя одеяло руководства. Приходить принимать построение, а не строить его вручную. Помогать привезти/донести то, что собирались. Смотреть на часы и приходить куда угодно, в т.ч. на построение, в то время, в которое обещали. И так далее.

3. Ни одно доброе дело никогда не остаётся безнаказанным. Та полезная деятельность, за которую в прошлом году все руководители в лагере жали руки и благодарили, и просили продолжить этим заниматься - в этом году уже воспринимается через губу и возникает :"чего вы от нас хотите" или "а почему так мало принесли?". Или даже можно отповедь от генерала получить на ровном месте. Вместо "спасибо". Если твоя работа не нужна ни верхам, ни низам - может быть, перестать её делать?

4. Зрители в лагере. В теории 200 человек лагеря должны быть способны организовать дежурство с гуртованием зрителей в группы и правильным сопровождением. На практике это никому не нужно, морально проще ругаться на коварных организаторах, допустивших зрителей прямо за твой стол и наживающихся на реконструкторах. Но честно от себя скажу, с таким потоком взаимодействовать тяжело. Нужна коллективная поддержка.
И что-то надо делать со временем самого сражения, ибо в этот раз удар пришёлся на женщин и нестроевых, которые тоже хотели бы уйти из лагеря посмотреть.

5. Пожалуй, самое болезненное. В Наполеонике есть три сорта людей:
- Кавалерия
- Пехота
- Все остальные.
И есть обратная последовательность. 4 уровня неуважения.
- В самом низу стоят ни в чём неповинные нестроевые. Именно они должны помочь слезть с коня/снять мушкет, именно они останутся сторожить во время сражения, именно на них сбросят самое тяжёлое - заниматься зрителями.
- Чуть меньше неуважения достаётся большинству милых женщин. В основном о них вспоминают тогда, когда хотят жрать. Или помощи с одеждой/снаряжением. Но как-то забывают, что нужно постоянно и регулярно помогать с костром, с посудой, просто с чем угодно помогать. И особенно - просто уделять внимание, развлекать.
НО - зато вспоминают вечерами, когда поднимают тосты за дам!
Читающий это - нет, я НЕ про твой полк, у тебя всё идеально, ты даже сам на сражение не ходишь, вместо себя дам отправляешь. Это я про какие-то другие полки пишу.
- Организаторам среднего уровня достаётся просто нейтральное отношение. Т.е. то любят, то не любят. Но вообще о существовании обычно забывают. Разве что понадобится порох там, или помощь с машиной.
- И есть главные организаторы. Их ОЧЕНЬ уважают. Но компенсируют это тем, что никогда не благодарят. Только ругают за косяки и старательно эти косяки перечисляют.

II. Теперь нейтральное.
1. Важно понимать, что в поле стоит не совсем армия. В чём-то армия, но часть армейских возможностей блокируется. С одной стороны, есть какое-то чувство товарищества и братства. С другой стороны, целый полк может пофигистично относиться к тому, что именно этот полк все стоят и ждут.
Во всех армиях мира солдаты и офицеры отвратительно относятся к делам по кухне, караулам и бессмысленным построениям. Но в этих же армиях понимают, что иначе всё рухнет, и делят между собой обязанности, выдавая побольше провинившимся.
Я не думаю, что можно что-то изменить, введя ритуалы и ужесточив режим. Но есть крайняя необходимость понять каждому, как минимум унтерам, что все мы - часть одной системы и нужно систему поддерживать.

2. Сдаётся мне, коль у генерала Дорсена есть штаб, то пора этому штабу начать функционировать как штабу. Регулярно спрашивают "а когда где что, а как узнать, а куда пойдём" и было бы хорошо сделать централизованное место, в котором вся эта информация есть. Не только в форме стенда, но и с развитием в виде координации. Т.е. живые люди, которые функционируют как штаб.
Это упирается в три проблемы:
- руководителям в те моменты, когда они статичны, удобнее находиться у себя в палатках;
- напомню про стягивание руководительского одеяла;
- если привезти отдельно штабных работников, на них командиры полков положат с прибором, а руководство не будет им ничего поручать серьёзного.
Если штаб останется утопией, то я, наверное, сделаю себе шатёр a-la-пани Ирена и буду любое штабное наступление развивать оттуда.

3. Друзья-военные!
Пожалуйста, осознайте, что если вы задерживаете выход военной колонны на репетицию/сражение - вы автоматически задерживаете женщин вашего же полка. Они должны после вас убрать посуду, завязать палатки, всё проверить и только потом могут выйти. Из-за этого вы успеете пройти до появления толп зрителей, а им уже придётся прорываться через толпу.

III. И главное - за здравие.

1. Я в Бородино уже 9 лет (в реконструкции вообще с 2001, а в молодёжных движениях и того раньше). Первые несколько ездил с друзьями и прямо на зрительской трибуне устраивал пикник. К нам "прибивались" женщины, которых побросали не смогли взять с собой уехавшие на сражение мужчины. Мы отлично проводили время. С 2011 года я стал ездить вместе с полками, с 12го года плотно с Гвардейской бригадой. И за это время успел полюбить всех окружающих людей. До того, что иногда могу приехать на фестиваль на одну ночь, просто всех повидать.
Уверен, именно это чувство несколько раз в год толкает каждого. И это очень круто, что вы все есть!

2. Друзья.
У вас есть то, чего очень мало во всех остальных движениях, сообществах и т.п. У вас есть полк. Это некоторой всё-таки структурой связанная группа людей. В средневековье есть рыцарство, но там никто никому не может напомнить, что он в армии. А здесь может.
И полк - всемогущ!
Из полка НЕ бегут дезертиры, потому что им сегодня очень нужно успеть попасть в ванную. В полку каждый знает, что ему помогут. И знает, что обязательно поможет сам. Полк может возвести быстро огромную конструкцию, а потом быстро её собрать и погрузить. Да, не без раздолбайства.
Я поражён магической силой полка. И искренне желаю добавить общей координации между полками, чтобы вообще свернуть горы!
Полк ГОРАЗДО быстрее ночью решит любую задачу, чем два даже очень сильных организатора.
Полк - это счастье. Призываю это счастье использовать :-)

3. Спасибо.
Спасибо милым дамам, не только позволившим себя свести в эскадрон бабалерии и мало ропщущим по-дороге, но и развлекавшим нас, мужчин, на трибуне во время сражения, да и не только.
Спасибо, что всегда кормили, привечали, пришивали, помогали и вообще.
Спасибо за то, что на вас было приятно даже просто смотреть!
Спасибо нестроевым за помощь и поддержку. И что не теряли бодрость духа.
Спасибо моему Генералу (пожалуй и второму тоже) за дух, за создание единения, за толкание всей этой массы на протяжении года. И спасибо русскому Генералу за всё то же и за то, что не забывает.
Спасибо "военным" организаторам. За лагерь, за воду, туалеты, сено, помощь с лошадьми, порох, еду, ночные метания с милицией. За то, что создали расписание и старались его выдерживать. За мучения с тем, что странные распоряжения руководства резонно не интересны нижестоящим. За решение возникающих геморроев и движение вперёд.
Спасибо "внешним" организаторам. Музею и муниципальным депутатам. Во-первых, тоже за всё вышеперечисленное. А во-вторых, благодаря вам за много лет произошёл очень ощутимый прогресс в организации, в отношениях властей и наладилось взаимодействие. Теперь бы ещё ваши телефоны добыть и из безликой массы выделиться :-)
Спасибо офицерам обеих армий. Именно вы, пусть не всегда хотите этого, превращаете армию в армию. Вы - хребет, с помощью которого всё движется.
Спасибо солдатам. Без вас бы тут вообще ничего не было.
Спасибо простым труженикам обычной России. Которые приносили, охраняли, убирали и мыли.

Спасибо и до новых встреч! Надеюсь, пока ещё ваш комиссар Валькур

Автор: Игорь 7.9.2016, 23:30

об этом говорил Валькович на собрании в Даниловской гостинице за 2 недели до ЕББ


+1
порядок со стороны полиции был идеальный


не надо из зрителей делать идиотов и устраивать планетарную бомбардировку поля
для подобного есть "Москва за Нами", "Гумбинен", "Афган" и пр. мероприятия по 20 веку - на наполеонику это не исторично и противоестественно

Автор: Белов-Семеновский 8.9.2016, 0:34

Может быть порядок со стороны полиции и был идеальным, но.... для полиции
Давайте тогда прекратим любые разговоры про "воспитание подрастающего поколения", "популяризацию русской военной истории" и прочие...
Признаем честно и объявим всем - никаких гостей в лагере, никаких посетителей - ни детей, ни их родителей.
Всех в сад!

Целый час я не мог провести даже через Пионерлагерь гостей нашего клуба - 1-го секретаря посольства Сербии и священника о. Михаила, приехавшего освящать наше знамя. Уперлись во вратаря с погонами капитана.
А живой забор, отделяющий наш лагерь от поля - это вообще за гранью добра и зла.

Автор: 5yr 8.9.2016, 9:04

Стенограмма (видеозапись) есть? Нет. Значит, собрания, в общем, не было.)) Я всего лишь про то, что рабочая практика говорит нам о том, что стоит многие вещи делать письменно. Странно будет, если с этим не согласятся.


Не планируйте гостей и своих мероприятий на воскресенье, серьёзно. ))


Впечатление от того, что делает музей последние несколько лет крайне положительное. Особо достойна уважения работа Светланы Климовой. Лариса и Анна Березовая, все и так знают, всегда были экстраотзывчивы.

Автор: Такшеев 8.9.2016, 9:53

как понимаю- мелкие подразделения и вся провинция может идти нафиг?

как не было пресс-секретаря- так и нету. мне-то пофиг- за 25 лет все известно. но молодых и неопытных жалко- набивают шишки на ровном месте.

я боюсь, с полицией нам не договориться- у них сейчас после всех терактов и при непростой политическое обстановке безопасность на мероприятиях на первом месте- посему все будет скорее всего корректно и жестко.
Страна стремительно ужесточает все что можно- готовясь к крупным потрясениям- так что тут все в струе.

Вы посмотрите- какие меры безопасности, сколько бабла на это потрачено- сканеры, ворота, оцепление. Одних барьеров черти сколько грузовиков, глушилки связи.

\музей для них пустое место- все приказы они получают от начальства. и договориться вряд ли получится
А то что называют ряжеными- так по сути так оно и есть- они на службе и делают ДЕЛО. а мы фигней занимаемся

Автор: Дядя Миша 8.9.2016, 11:52

Договариваться не нам надо, а организаторам мероприятия. Скажите пожалуйста, зачем музей рассылает приглашения, если это просто филькина грамота для полиции?! Им нужны ещё и пропуска на машину. Почему нас заставили идти в обход через лагерь, когда хотели выйти с поля напрямую?! После завершения мероприятия. Это что, обеспечение безопасности?!

Автор: Такшеев 8.9.2016, 12:34

эта бумажка только для ЧОПа, охраняющего главный лагерь. не более того.
для полиции это не документ

Автор: Ярославец 8.9.2016, 13:43

Почему то сразу Булгаков вспомнился и его дражайший профессор Преображенский.

Автор: Такшеев 8.9.2016, 14:12

увы- на массовых мероприятиях вы такой бумажки не получите.

Автор: papai1700 8.9.2016, 17:44

Я бы хотел сказать по поводу всех собраний перед мероприятием на котором отсутствует провинция и мелкие клубы.
А почему нельзя во время собрания вести конференцию-трансляцию, для других клубов через тот же скайп? вроде в 21 веке живем. сейчас они могут поддерживать очень большое количество участников в онлайн конференции. Иди я наивный и никто не сможет это сделать?

Автор: Сан Саныч 8.9.2016, 18:45

Автор: Fencer 8.9.2016, 20:12

Спасибо обеим армиям за нынешнее "Бородино" от 6-го егерского!
Поездка для нас выдалась очень насыщенная различными событиями, 3-х дней, как обычно, не хватает...
Порадовали встречи и общение (особливо - с собратьями-егерями и флигель-ротой, но и со многими другими - тоже!)
Из странного - ряд событий на дальнем от зрителей конце поля. Ситуация, когда на одном поле играют в две разных игры, с непривычки ломает мозг. Но это, наверное, от неопытности.
Отдельное "мерси" французской кавалерии, которая в этом году давала жить, но дремать не велела :-)=
Ну и пламенный привет (из всех стволов))) легкой пехоте французского правого фланга! Играть с вами "в пас" было душевно.
Организаторам - благодарности и пожелания в дальнейшем побороть всю упомянутую выше лажу. Наш полк бытовых проблем почти не заметил.

Автор: Пехотный барабанщик 8.9.2016, 20:49

Нормальный мАсковский снобизм: кто такие эти из провинции? А мы - пуп Земли.

Автор: Грязный Гарри 8.9.2016, 21:41

с точки зрения организации, собрания вообше не нужны

Автор: Илья Берёзкин 8.9.2016, 22:32

Видишь ли, Тимур... Вас, сколько я помню, никто из лагеря, куда есть доступ зрителям, гостям и прочим и в субботу, и в воскресенье, не гнал... В свой скит болотный вы сами ушли. Вы не первый год были на поле, знали про оцепление, режимы и прочее. Так что на зеркало здесь неча пенять, коли... сам дальше знаешь.

Автор: Темников 8.9.2016, 22:46

Видишь ли, Илья...
В каком законе написано, что законопослушные россияне, а тем паче дети, не могут свободно ходить по российской земле?

Автор: Белов-Семеновский 8.9.2016, 22:50

А вот здесь ты, Илья, не прав.
Я говорю о том, что каждый год режимы все жестче, оцепление все толще.
В прошлом году все прошли спокойно, и солдаты от Семеновского полка прослушали экскурсию.
В этом году солдаты пройти не смогли.
Можно уже начинать гадать, что будет нового в следующем году.

Автор: Ульянов 8.9.2016, 22:54

а тебе, Тимур, намекают, что ушел ты из места, где бьется настоящая реконструкторская жизнь)))

Автор: Темников 8.9.2016, 22:56

И я именно об этом писал выше.
Понятно, что вопрос не к Илье, и понятно, что ответов нет.


Со спектаклями, салютами и мощеными тротуарами)))

Автор: Kirill 8.9.2016, 22:59

Жизнь точно бьется.

Вы ушли, отгородившись от остальных забором собственных правил - на здоровье. Но любые ограничения имеют и последствия. Словом, невозможно хорошо выпив не получить головную боль утром.

Автор: Ульянов 8.9.2016, 23:00

да кто ж спорит?) Только пока мы каждый год в прибытке, - значит,не все так плохо)

Автор: Kirill 8.9.2016, 23:02

А я про плохо и не говорил.

Автор: Ульянов 8.9.2016, 23:04

да мы тут вообще оптимисты, ан-масс ))

Автор: Burghardt 8.9.2016, 23:07

На фоне знатного рубилова про москвичей и прочих пострадавших, полицейский беспредел и свободу быть собой, вставлю свою копейку.
В «белом лагере» было все как обычно, кроме маленьких душистых нюансов, в связи с которыми хотелось бы обратиться с просьбой к господам кавалеристам:
Если вы стоите на поле с лошадками, не могли бы вы сделать так, чтобы они не паслись и вообще не бывали там, где потом кому-то придется ставить палатки. Обилие выданного в этом году сена помогло как-то исправить ситуацию, но все же, если бы вы с чуть большей чуткостью и уважение отнеслись к товарищам по лагерю, было бы лучше.
В прошлые годы таких эксцессов же не было.

Автор: Trelliard 8.9.2016, 23:08

Я прочитал эту ветку и снова захотелось это выложить:

https://postimg.org/image/c5w1k2xmj/

Автор: Пехотный барабанщик 8.9.2016, 23:08

Намекают.
Очень тонко. Даже я понял...

Автор: Белов 3-ий 8.9.2016, 23:16

Вот вы сейчас угараете, а в следующем году закроют вход и в ваш "тотсамыйоригинальный" лагерь и будут точно такие же посты, а смеяться будут парни из доронино, пока через 5-10 лет перекрывать не начнут от можайска.

Полицейские до маразма конченые. Конченые они были и в том году, порадовало то что мы смогли достучаться до начальства и оно лично пустило нас, но как? - не работала рация , заставили звонить другу на мобилу, тот уже по рации начальству, потом начальство а мобилу первому, и только так решилось.

У пентов приходит тело и расставляет людей, делает он потому что он так видит. Решение для Ульяновского лагеря пусть не супер популярное будет но адекватное - проход через лагерь но что б без балагана с сопровождением на вход и на выход представителя клуба под запись в бумажку - такой то привел 5 тел , такой то вывел 5 тел. А оцепление лагеря от поля это финиш!!! Я очень прошу руководство музея - умоляю, приложите усилия чтоб впредь убрать этих 6 человек оттуда с чувством крутости погон на голубом мундире.

По поводу веселья над "проблемами" других клубов в других лагерях - нужно единство, пока вы будете стебать друг друга гайки будут закручиваться, либо всем вместе пригрозить бойкотом либо даже не начинайте плакаться когда и до вас тоже дойдет ментовской маразм.

Автор: Темников 8.9.2016, 23:18

А представь себе, что наделали бы артиллерийские лошади, которым для тяговитости в овёс, по непроверенным слухам, пороха досыпают?

Автор: Ульянов 8.9.2016, 23:37

На самом деле, все были удивительно милы и доброжелательны. Это просто приятно - ходить по лагерям и видеть умиротворенные приветливые лица. Спасибо всем!)

Автор: Миловидов В. Б. 8.9.2016, 23:39

Была необходимость посетить ваш лагерь в воскресенье утром. Пошёл в форме, дошёл до отцепления на плац-театре. Спросил, могу ли выйти? Выходи, на выход запрета нет. Спросил, смогу ли вернуться? Не сможешь, без вариантов, даже, если через нас пойдёшь, просто не пустим. Так, эпизод. Вернулся в лагерь.

Автор: Игорь 8.9.2016, 23:58

а не судьба была ходить к Ульянову через пионерский лагерь? пускали всех в обе стороны ))))

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2016, 0:03

Ну, возможно, она и бьется в вашем, Илья, болотце. Да только кто это видит. Пусть бьется себе в загончике. Но уж не обессудьте, если в следующем году и колючкой вашу резервацию обнесут).

Да в прошлом году было одно, а в этом - обстановка совсем другая. Поступила новая вводная сотрудникам полиции,они ее добросовестно исполняли. Кстати, Леша, который Темников, когда дело касается безопасности граждан РФ, представители власти запросто твою свободу перемещения имеют право ограничить. Подтверждение сам в законодательстве найдешь или подсказать?


Кто тебе сказал, Артем, что я угараю? Я практически скорблю о вас, болотных отщепенцах...

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2016, 0:37

А "вопли Ярославны" с забора, которым вас от всего остального отгородили - это тоже от прибытка? Так, Илья?

Автор: Tatin 9.9.2016, 2:08

Гм... Через пионерлагерь в "манор Ульянова" и в прилегающее к пионерлагерю "закулисье" плац-театра с кордоном на выходе ходила спокойно безо всяких пропускных бумажек и препон со стороны охраны, в любое время, в любом направлении (охранники на воротах даже всё порывались чаем напоить))). "Рамки" на проходе в зрительские ряды - аналогично, несмотря на то, что коробка несомого знакомому ИП рукодельного мыла естественно вызвала серьёзную проверку.
А всего лишь вежливость, доброжелательность, внимание к людям, улыбка, готовность идти на контакт, немного задушевных разговоров, пара-тройка романсов под гитару, мини-лекция о цыганском костюме начала 19 века и... понимание того, что люди просто делают свою чертовски нервную и тоже не всегда благодарную работу.
Всё решаемо

Автор: Opolchen 9.9.2016, 9:55

И это тоже оно!!!

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 10:02

С кем?
Билась нечисть грудью в груди, и друг друга извела?

Автор: Клер 9.9.2016, 10:23

Это было в прошлом году, поэтому в этом году лагерь поставили у Визит-центра.
Почему?
1. Пошли дожди, размыло дорогу и туда было не пройти-не проехать.
2. Посетители музея возмущались, что.... см.выше.
3. Пресса возмущалась, что... см. выше.
4. Туалеты туда еще поставить можно, а вот обслуживать их по причине 1. невозможно
5. Воду, дрова, сено и пр. подвозить почти невозможно по причине 1.

В этом году наличие интерактивного лагеря в центре Поля облегчила жизнь всем. Посетители довольны, пресса - тоже, сами жители лагеря имели возможность пользоваться близко расположенными благами инфраструктуры музея. Надеюсь, все тоже довольны.))))

Русские, конечно, очень нужны. Но они не хотят.

А вот почитайте, друзья мои, свежую советскую прессу... Забавный материал: два факта правды и море разливанное вранья.... ))) обсудим?

https://life.ru/t/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/900585/dien_borodina-2016_loshadi_frantsuzy_i_lietaiushchiie_drony

Автор: Ульянов 9.9.2016, 10:33

репортеров, очевидно, с помойки подобрали)))

Автор: Клер 9.9.2016, 10:39

Товарищ, не путайте тёплое с мягким.
Музей - гос. заказчик.
Исполнитель - подрядчик, кампания, которая выиграла конкурс на проведение. Обеспечение лагерей - это их ответственность. А еще есть ответственность руководителей клубов - поднять свой зад и своевременно сообщить заказчику и исполнителю о наличии проблем, для их конструктивного решения.
Но нет, конечно, лучше постоять в углу в пятой позиции, а потом на форуме побросать дерьма на вентилятор... Это же так забавно! А потом еще письмо какое-нибудь куда-нибудь написать, дескать, не обеспечили, на руках не носили, не холили и не лелеяли. Трубку возьми своевременно и позвони!!! Или доскачи и скажи, что не так!! Тот, кто этого не делает - хреновый руководитель, и сам несет ответственность перед своим клубом за ненадлежащее обеспечение.

Автор: Илья 9.9.2016, 10:48

У нас все было. Всего хватало
Спасибо

PS Сухпайки лучше армейские, как пару лет назад. Эти выкинули, ибо несъедобны

Автор: dmitrij 9.9.2016, 10:54

Свинья везде грязь найдёт...

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2016, 10:56

И снова, очевидно, надо вспоминать дедушку Крылова, басню про зеркало, на которое из-за собственной кривой рожи пенять неча... У журналюги работа такая- из мухи слона раздуть, он за это гонорары получает, а сотрудники сей "желтушки" и вовсе получают их за скандальность материала. Но ведь большей частью факты для скандальных сенсаций подкидывают сами участники фестиваля... Не понимаю, зачем, нажравшись до скотинского состояния, так, что министры по углам мерещатся, возводить сие в ранг подвига и спешить давать интервью? Словесный понос? Так заткни к... матери свой фонтан, дай отдохнуть и фонтану... А то мы сначала разливаем картинно на камеру и чушню несем в алко-угаре, а потом недоумеваем, с чего бы это про нас, красивых, так хреново написали... Сначала без штанов со срамными бабами под фотокамерами ползаем, а потом репу чешем, чего же это про нас такого в "Спид-Инфо " понаписали...

Автор: Kirill 9.9.2016, 11:09

Именно! Мечтаю такой подарить таки своему ребенку по приезду с Бородино.

Автор: Такшеев 9.9.2016, 11:27

а что тут обсуждать? жареные факты.
сено привозили как подстилки для палаток. никто из разумных коневладельцев и не собирался кормить им лошадей- все всегда везут с собой.
кто уж там француза окружал- не ведаю. бред какой-то.
про сражение- много правды про бестолковость- но это и так очевидно. Это не шоу с десантниками и не парад барабанщиц.

есть журналисты позитивные, а есть такие- свинья грязь везде найдет

написали какую-то фигню. кому правда-то нужна? заметка в стиле НТВ- секс, спирт-рок-н-ролл. по стилистике ощущение, что статья из Спид-инфо

Автор: Ульянов 9.9.2016, 11:34

Света, а вы их, к примеру, можете лишить аккредитации на будущее? )

Автор: Клер 9.9.2016, 11:36

Илья, спасибо за информацию, но это не ко мне. Исполнителям, организаторам, я к ним не отношусь.
Надеюсь, прочитают.

Я потом только огребаю за всё, поскольку работаю с прессой и, по мнению, некоторых, типа что-то должна решать, раз Климова.

От себя хочу сказать, что свернула горы. Аккредитация была очень большая, почти равное количество в субботу и воскресенье. Было много документалистов с особыми запросами. Старалась всем помочь. Кому-то получилось, кому-то - не очень. Опять переругалась с полицией, не только из-за усиления (я о нем знала), но и из-за неорганизованности представителей СМИ. Если бы они читали мои письма с рекомендациями, то у них все было бы хорошо. А они оказались не готовы к привычным нам оцеплениям, где даже пропуска-"вездеходы" не работали. Зачем мы их (пропуска) делаем каждый год? согласовываем, печати ставим...???
Первый раз в моей практике делали специальные автобусы для для прессы от Визит-центра до плац-театра и обратно, и даже на выставку РВИО на станцию. Оказалось, хорошая идея, многие благодарили.

Автор: Владимир Агапцев 9.9.2016, 11:41

Почитал...
Жаль, что нет, наверно, возможности делать черный список таких журналистов, чтобы дальше Можайска к Полю не подпускали.

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 11:43

Сволочи - нельзя отдельную фотку стащить!

Автор: dmitrij 9.9.2016, 11:46

Зато в лагере кипит настоящая реконструкторская жизнь! Даже министры запросто заходят к простым реконам пообщаться. Не то что в нашем болоте!

Автор: Грязный Гарри 9.9.2016, 11:47

а у нас паштетик хорошо пошел

Автор: Пехотный барабанщик 9.9.2016, 11:47

Звучит пафосно и красиво. Только, несколько лукаво.
Заявки мы кому посылаем? Музею.
Следовательно, нас приглашает не безвестный "подрядчик", а Музей.
И не дело делить ответственность (тем более, сваливать её друг на друга).
Ты хозяин, ты пригласил. Значит, и все вопросы к тебе.

То Клер.
Не примите сказанное на свой счёт! Прекрасно понимаю сколько забот у оргов. Сам таким бываю.

Автор: Илья 9.9.2016, 11:53

Лишать аккредитации - это не выход. Если журналист-неумеха не умеет ничего писать, но на задание послали, то он все равно напишет то же самое.
А вот в черный список внести, как НТВ или 1-й канал - это можно.
Дальше же все формально - друзьям все, а этим в пределах обязательного.
Снимать - снимайте. Интервью? Извините, мы заняты

Автор: Ульянов 9.9.2016, 11:53

к нам тоже заходят. Просто ты не видел - и к лучшему)))

Автор: Грязный Гарри 9.9.2016, 11:53

" Кавалеристы бесцельно скачут из одной стороны поля в другую, время от времени сталкиваясь с противником и хохоча."
ну,вобщем, так и было

Автор: Ульянов 9.9.2016, 11:54

Илья внес в черный список 1-й канал. Это звучит ... гордо? )))

Автор: Poter 9.9.2016, 11:55

Что мешает отсыпать нормальную дорогу до ставки французской и русской для туристов и телевизионщиков?
Это очень дорого? или невозможно - не нужно?

Реконы бы получили два лагеря РЯДОМ. Можно было бы проводить общие дрилы на самом плацу.
Равноудаленное расположение к памятникам для офиц мероприятий.
На баталию ходить всем не далече.
И туристам удобно - можно всех посмотреть.И реконам - дрилиться, ходить "дружить" ближе.
И охрану обеспечивать и порядок проще...
Все бы от этого выйграли....

Нужно будет потратиться на подготовку инфраструктуры конечно.. Видимо это основной момент...
У музея что. Взял поле оградил кипером и норм.



Поле в целом нуждается в неком окультуривании... Количество ям уже всерьез дает повод задуматься о том имеет ли смысл везти туда своих коней....
Один из понтонов через речку покосился... Но видимо это не столь важно. Зритель ведь не видит. Общей картины не портит. Зачем заморачиваться...

А кто был подрядчиком от музея который взял на себя обязательства и не выполнил их в полном объеме?
Не мое дело конечно - но не понятно зачем заключать договора с фирмами которые не могут выполнить свои обязательства.

Вопрос по существу.
Почему в интерактивном лагере сено было гнилым? Уланам в доронино тоже было поставлено гнилое сено. Про другое говорить не могу, не видел.
Поставщик не может отличить гнилое сено от нормального?
Кормить скотину один фиг тем что выдавали нельзя. Тоесть конечно можно - но на свой страх и риск.

пс. Для подстилки в палатки и улицы лучше использовать не сено, а солому. Она еще дешевле от 2500 за тонну.

Автор: Грязный Гарри 9.9.2016, 11:59

зато у нас был Мерзликин, не министр но тоже деятель культуры))

Автор: Владимир Агапцев 9.9.2016, 12:00

Про окультуривание и выравнивание поля - чертовски верно.
Интересно, насколько дорого стоит сия операция?

Автор: Ульянов 9.9.2016, 12:01

давайте еще мерзликиными мерЯться))

Автор: Kirill 9.9.2016, 12:03

Можно. На.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 12:04

мерЯться! мерзликина тебе за пазуху! ))))

Автор: Климов 9.9.2016, 12:06

когда бюджет урезан, то дорого, но в этом году после "Москвы за нами" поле будет перепахано.

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 12:06

Ну, что? Маладцы они теперь? )))

Автор: dmitrij 9.9.2016, 12:09

Илья, с напитками надо поосторожней - у тебя интервью чаще нашего берут.

Автор: Kirill 9.9.2016, 12:09

Не они, а мы!

Автор: Poter 9.9.2016, 12:13

Зависит от проводимых мероприятий. Ценники разные.
Одно дело ямки закопать - на это сгодятся и волонтёры с детьми. Считай бесплатно.
Или вспахивать, выравнивать, насыпать, отсыпать... Делать качественные и красивые мостки через реку. Отсыпка дорог....


В целом странная позиция - "священая земля" "достояние"...
А по факту юзают его в хвост и в гриву, а когда настает время о ней позаботиться средств как бы и нет...

Автор: RagnarSW 9.9.2016, 12:16

так это старое под лежаки и везли....на 4 старых давали 2-3 сухого сена для лошадок и при необходимости добавляли (меняли)... все все знали.. у нас страданий не было. Уланам все по договору- Кисса сам поблагодарил Туровского и сказал , что все ОК. Игорь
Со стороны музея и всех кто помогал-снабжал, полнейшая отзывчивость и максимальная исполнительность (нам например без колебаний поменяли машину очень плохих дров) и с сеном то-же. Прям СПАСИБО от души

Автор: Poter 9.9.2016, 12:19

Хорошо когда на конкретный вопрос получаешь конкретный ответ))))
Но ты же понимаешь спать на сене с плесенью как то не особо....) Не, конечно в глубине катух было вменяемое сено. Но до него нужно еще добраться)
У нас к примеру спрашивали где вы брали хорошее сено)

пс. Солома на подстилку лучше))))

Автор: Ульянов 9.9.2016, 12:20

А мне принцип выделения пайков остался непонятен. Мы отдали иногородним, сколько хватило. А по правилам как должно было быть?

Автор: RagnarSW 9.9.2016, 12:24

ну у нас тоже на иногородних, вроде все кто подошел получили.. и да! армейские лучше

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 12:31

Да, армейские лучше.

Автор: Томас 9.9.2016, 13:01

Ради интереса написал этому журналисту Ивану Талачеву вконтакте.
Он ответил, статья была написана в таком тоне по заказу редактора, и он хотел всем-всем-всем рассказать про то какое пьянство творится на Бородино и таким образом вскрыть социальные проблемы)))
Лишите этого чмошника пожалуйста аккредитации на будующий год)))

Автор: Trelliard 9.9.2016, 13:03

Я вижу, обсуждение бурлит...

Автор: Kirill 9.9.2016, 13:03

А как зовут редактора? Ну что бы знать. И фото его желательно.

Автор: Ярославец 9.9.2016, 13:06

Рамсить будешь?

Автор: Такшеев 9.9.2016, 13:15

сколько ни ходили к палатке коменданта- ни разу там никого не было. была только все уменьшающаяся куча воды в бутылях.
Бесхозная.
звонить было некому- тилипона никто не оставил. мы не в претензии- на своем обеспечении давно.
Но просто штрих в тему.
насчет соломы- верная мысль. и дешевле для музея, и чище, и менее гнилая. Сено было гнилое, плесневелое, и влажное.
дрова были нормальные- просто мало. То, что колотые- прекрасно. но 2 машины- это, конечно скудно на всех. Ещё хорошо, что со среды было сухо. так бы была труба.
перепахать поле- прекрасно. Переборонить его потом не забудьте.

По воде для коней- исторически водили их поить к пионерлагею- там есть кран. кубов с питьевой водой для людей не хватало. Нам, опять- таки пофиг- живём с баллонами давно- а вот мелким пешим группкам- им было непросто.

насчет покосившегося потона- верно. понятно, что стоит вроде надежно. но коням стремно.
если не хочешь лазать вброд верхами- чуть ли не единственный путь- этот кривой понтон. все остальные бетонные мостики- либо очень горбатые, либо узкие. кони боятся.

Эх, шикарно было бы сделать короткую дорогу к музею. а то верхом там не проехать. но это так- мячты....

по хорошему из года в год тут трем одни и те же темы. давно уже пора сделать общий мануал- свод правил, телефонов и тп, прибить вверху и пусть висит.

Автор: Kirill 9.9.2016, 13:17

Предложу экскурсию на болота.

Автор: Ульянов 9.9.2016, 13:19

да он только оттуда вылез - нашел чем напугать

Автор: Pier 9.9.2016, 14:04

Галыгинская гать или Гринпинская трясина?

Автор: Клер 9.9.2016, 14:09

Я уже написала продюсеру и попросила больше таких не присылать. Всех под одну гребенку не стоит - насколько позитивный видеорепортаж этого канала, настолько же г....ный текст - у блогера. Похоже на заказуху. Три коптера летало - и Слава Богу! Благодаря нашему же ограничению - всего три, причем один из них - МЧС-овский. Всего двум телеканалам аккредитовали коптеры - продакшну "Первого" и "Звезде". Если бы мы этого не сделали, то над полем летало бы их штук семь.



Заявки вы присылаете подрядчику (в 2016-м году - МВИА), а приглашения получаете от музея. Как-то так.
Никто не сваливает. Каждый занимается своим делом.

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2016, 14:12

Ну, вот, собственно, все понятно... Продажная тварь... А эти самые "пары французов из Воронежа" и прочие олухи - пособники таких журналюг.

Автор: Клер 9.9.2016, 14:25

Еще предложения есть?
Пусть читают и делают выводы те, кто отвечает за это.

От себя лишь могу добавить маленький нюанс. За последние лет пять я видела пару человек, которые громко вопили: "Да что они там делают в своем музее??? Только о курах и огородах думают! Зимой - спят! Только раз в год просыпаются, на День Бородина!" А потом они приходили в музей работать. Сначала затыкались, потому что объемы работ - огромные, бешеная многозадачность в условиях короткого рабочего дня, и Дай Бог, чтобы было время на обед... Потом ныли. Потом понимали, что не справляются. Потом увольнялись.
Я пока еще не уволилась. Но я признаю: работа в Бородинском музее - это самая тяжелая и неблагодарная работа в моей жизни.
А там, дальше, можете дальше чужую беду руками разводить... Вы-то знаете, плавали....





В этом году на плац-театре в июле месяце проходил международный слет скаутов-разведчиков.
после себя они убирали три дня. Мы их домой не отпускали, пока не уберут.
Потом еще служба по благоустройству музея там прошлась и основные ямы засыпала.
Вам досталось все уже в почти идеальном состоянии от исходного к началу августа.

Автор: Олег Поляков 9.9.2016, 14:35

Муха ищет говно,
Пчела ищет мёд.
Кто чего ищет - то и найдёт.

(с) Я.

Автор: KI$$A 9.9.2016, 14:37

По телефону спасибо сказал и здесь повторюсь. Спасибо Илюх!
7 катушек девчонки перебрали и получили чуть больше тонны нормального сена. Был куплен запас, так что у нас сена была в достатке.
Соломы я думаю у вас не будет. Как минимум потому что поля бородинские выкашиваются музеем под сено.
По поводу статьи...хмм. Мне понравилась например. Не сама статья, а как сработано. Обычно правда-ложь 40/60. Тут же откровенного вранья я увидел мало. Хорошо, что данный писатель мало кого знает среди реконов. А ведь мог написать и про пьяные драки реконструкторов, взятки и откаты, каких нибудь членов лгбт движения среди участников. Причем написать это так обезличенно, что даже в суд не подашь. Так что работа выполнена, статья есть, деньги освоены.

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2016, 14:43

Свет, а может все-таки не проводить именно на плац-театре ничего, кроме сражений. Неужели скаутов нельзя было куда-нибудь в другое место поместить?

Автор: Клер 9.9.2016, 15:00

Насколько я знаю, в этом году нельзя было в другое место. Там были определенные требования к поляне. Если интересно, переговори со старшими товарищами лично. Тема скаутов к реконструкции не относится. Это другая история.

Автор: Венд 9.9.2016, 15:02

Пайков вообще не получали (может Рубаненко и сам не захотел), за воду спасибо (запас был хороший, хотя еще и свою привезли). По питанию расчитывали на свою готовку, поэтому про пайки особо и не ворчу.) Кстати, ВИК "Канонир" приглашения так и не получал... Первый раз такое. Хотя возможно, что клуб включили и в состав заявки Гвардейской бригады.
P.S. ИРП -5 (индивидуальный рацион питания) самый достойный. По цене сейчас точно не скажу. Вроде 380 рублей в розницу, оптом явно дешевле.

Автор: Kirill 9.9.2016, 15:03

Если все упирается лишь в 1 причину, может ее попробовать решить? Я понимаю, что нам с наших мест не видно и не понятно очень многое, но помечтать так хочется.

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 15:09

Кстати - да. Мы тоже приглос не получили.

Автор: Клер 9.9.2016, 15:17

Откровенного вранья, а также маленьких деталей, уничижающих мероприятие и самих же реконструкторов, здесь в избытке. Я сама журналист, и знаю, как можно написать об одном и том же хорошо, как бы хорошо и совсем не хорошо.
Но вот какая штука: здесь явно видно, что корреспонденту и не пришлось долго искать жареных фактов, потому что он зашел в некий кавалерийский лагерь и некие люди ему все взахлеб и рассказали. Не про исторический поиск и реконструкцию, а про пьянство, лошадиные какахи и гнилое сено. Прекрасный образ! Не ездите больше на Бородино, если вы его не любите и вам все здесь не нравится! А то... "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".
Ты, Кисонька, из молодых реконов, а я уже бабушка, и это у вас - пьяные драки и откаты, а наша реконструкция - это родная история, честь, доблесть и память предков. И звёздное небо над батареей Раевского.
Мне жаль вас....
На смену нам подтянутся "эффективные менеджеры", и реконструкторы станут обычными артистами. Если еще останутся.



Я всегда знала, что все тайное становится явным...))))

Автор: KI$$A 9.9.2016, 15:18

Еще в прошлом году от Светланы Климовой услышал что все вопросы и претензии к "подрядчику" и "исполнителю". От сюда у меня несколько вопросов, которые возможно снимут вопросы с работников музея.
1) кто в этом году выиграл тендер? Была ли эта организация непосредственным исполнителем или же нанимала кого то в субподряд? Если "исполнители-субподрядчики" по направлениям известны, могли бы мы узнать кто это?
2) в прошлом году и в этом один и тот же исполнитель или разные?
3) что именно в статье Вы считаете враньем и что конкретно в ней Вас возмутило?

Автор: KI$$A 9.9.2016, 15:37

1) если люди рассказали- это их субъективное мнение. Журналист лишь его донес в статье. И лошадиные какахи и гнилое сено и пьянство это реалии, которые видно.
2) надеюсь про "не ездить на Бородино" и "нелюбовь" это не ко мне.
3) я Светлана из молодых, мои 15 лет это ничто по сравнению со стариками. И я всегда относился и отношусь с уважением к "старослужащим". Исключение лишь к психическинеуровнавешанным, которым место не на поле а в "учреждениях для этого предназначенных".
4) у нас в частности нет пьяных драк, но таковых случаев на фестивалях предостаточно. Я писал про это и про откаты и пр, только что бы показать, что данный журналист не так уж и плох, могло быть хуже...
5) Кого Вы и зачем жалеете?
6) реконструктор не станет артистом если Вас заменят эффективными менеджерами. Вряд ли реконструктор в моем понимании и представлении изменится от какого то внешнего фактора.
7) напомните мне при встрече и я Вам расскажу историю про билитершу и иностранного гостя с удостоверением юнеско. Здесь писать не буду. Но мне было стыдно...

Автор: Kirill 9.9.2016, 15:40

А люди были? Мне вот действительно интересно познакомиться с указанными реконструкторами. Быть может они среди нас и объявятся?

Автор: KI$$A 9.9.2016, 15:48

Думаю что были. По крайней мере мне очевиден маршрут этого журналиста и с большой вероятностью очевидны люди с которыми он общался.
А что бы ты Кирилл сказал бы им, будь сию секунду они рядом с тобой?

Автор: Kirill 9.9.2016, 15:53

"Они" это кто? Журналисты? Указанные реконструкторы? Или что бы я сделал увидя и услыша такое интервью?

Автор: Клер 9.9.2016, 15:56

1. МВИА, непосредственный исполнитель.
2. В прошлом году был ООО "Партнер-Альянс", МВИА была на субподряде.
3. Для начала возмутила "картинка" репортажа: первый абзац обычно рисует фон повествования.
Читаем первый абзац: "...а ней каждые пятьдесят метров стоит полицейский, а разбитый асфальт покрыт лошадиными "яблоками". В самом лагере первыми нас встречают кони. Они грустно жуют подгнившее сено и смотрят на волонтёра Алексея, который вьючит их."
- Разбитый асфальт - враньё, местные власти перед Днем Бородина всегда обновляют дорожное покрытие, в пределах музея-заповедника лучший асфальт в Можайском районе.
- покрыт лошадиными "яблоками" - вранье. Я живу рядом, постоянно там ходила, не было такого.
- грустно жуют подгнившее сено... - специальный прием, обращающийся к эмоциям читателя ("бедные лошадки!".....)
Следующий абзац - мелкие детали, подчеркивающие неаутентичность, "понарошность" лагеря. Послушайте, а почему там вообще должна быть историчность? Официально было заявлено два показательных лагеря - у Визит-центра и на плац-театре. приходил бы туда и смотрел... чай с лимоном, пакетики.....
Далее - вообще двусмысленность: "Сидящие вокруг костра реконструкторы выглядят помято: вчера была холодная ночь, каждый грелся как мог. В ход шли, как говорит Наталья, алкоголь и "знакомства". На слове "знакомство" она подмигивает. Поэтому сегодня утром реконструкторы обливаются холодной водой и пьют чай стакан за стаканом".
Следующий абзац - правда. Это комментарии "дядиКотенка"?
Гнилое сено - музейное. Не покупали. Просто из-за дождей оно действительно перепрело. Закупать не стали, бюджет урезан вполовину.
Француз и канадец - ок, правда, меня там не было. А француз, когда ехал на Бородино понимал, что это не 200-летие и в России кризис с санкциями? Деталь: даже иностранцы недовольны! А то, что были и другие иностранцы, вполне себе довольные, это не считается. Не укладывается в редзадание: автору же надо негатив показать!
"Вчера министр культуры приезжал. Все уже пьяные были. Он в палатку к нам пришёл. Сорок минут говорил, все молчали. Никто не помнит, что он рассказывал" - это что вообще за бред??? журналисты проверяют информацию??? министр культуры в этом году вообще на Бородино не приезжал, он был в Китае в это время!
"Есть и другая байка про субботнюю репетицию: во время расстановки войск исполнитель роли Кутузова ездил по полю на машинке для гольфа и отдавал инструкции пехоте, коннице и артиллерии, не вставая с водительского кресла". Б..... Дебилы. Как не стыдно! Павел Тимофеев - пожилой, больной человек. Приехал на Бородино после инсульта. Если ему помогли, посадив хоть на мотоцикл, зачем об этом журналистам рассказывать???? Вы про своего отца тоже рассказали бы, как он в утку ходит? Это вообще за гранью. Не по-товарищески.
Читаем дальше. "Рядом папа качает сына на руках, тот, свесившись, начинает плевать в землю, папа легонько встряхивает хулигана и говорит ему: "Не плюй на землю, сынок: она святая". Сюжет из серии -"соврал-недорого-взял". Мне, многодетной матери, трудно представить себе, чтобы маленькому ребенку говорили подобный бред. А в общем контексте получается картинка: реконструкцию делают алкаши, а приезжают их смотреть дебилы.

Дальше - описание реконструкции, вполне в общем стиле статьи, разбирать уже лень. Про "дроны" я уже писала. Обидно было, что здесь организаторы в моем лице в этой сфере соблюли порядок, а в нас все равно плюнули. Что предлагаете, вообще никому не разрешать? Что же вы тогда постить будете в соцсетях? Или как некоторые, особо ушлые товарищи, будете называть федеральный праздник своей интеллектуальной собственностью и требовать с журналистов деньги за съемку? Нарушение закона о СМИ, однако.

Вобщем, куча навоза получилась. Прекрасная заказуха. Вопрос только, чья?

Автор: Kirill 9.9.2016, 16:02

Расскажи.

Что же касается статьи, то, как мне кажется, выход один - иметь собственный пул журналистов, пишущих так, как нам надо и чем больше, тем лучше. И да, я не верю в честную и неподкупную журналистику.

Автор: Рогатнев 9.9.2016, 16:10

Не, не выход. Вот есть редакторское задание для какого-то дятла. Накропать в таком-то и таком-то ключе. Ему и на ЕББу выезжать не надо. Проверил форумы реконские и написал что-то по мотивам.

Автор: Клер 9.9.2016, 16:13

Абсолютно согласна!

Конечно же, независимых СМИ нет.
Но есть пресса, в концепции которой военной истории и реконструкции есть место, причем в нормальном, адекватном освещении. У нас получилось немало прекрасных доброжелательных сюжетов.))) Спасибо на этом.)))) Будем дальше работать)))

Автор: RagnarSW 9.9.2016, 16:27

человек на этом живет и деньги рубит... а в реконструкции новый взгляд на предмет, есть те кому интересно не костюмированная алкотуса, а история. Тему будем толкать и развивать. В этот раз даже не пришлось по лагерю бегать и людей тормашить, ни сигарет ни пластика ни пьянок, народ общительный и крайне приветливый, гостям все рассказывают и показывают и это не смотря на усталость после баталий и переходов, туристы везде заглядывают и вопросы по теме задают, ни какой агрессии или быдлячества и чая в пакетиках)) Для меня например Бородино разделилось на " до эпохи интерактивного лагеря" и "после". Я в тему пришел из другой эпохи, там виноватых не ищут, писка и слез голодных не бывает (хочешь жить -живи, не хочешь- сдохни)))), тут конечно не нужно таких мер))).
От себя добавлю : пока бегал в рядовых, якобинский дух исходящий от некоторых командиров просто все впечатление портил и музей ворует и взятки и высшее руководство идиоты, и вообще реконы высшая каста)), но когда познакомился с организациеей этого ада, все на места сразу встало. Народ у нас крайне неблагодарный, не делай добра, не получишь зла. Сколько бы жил из себя организаторы не рвали, все делают только из корысти и за взятки-откаты. Вот нет чтоб спасибо сказать, все по мониторам мажут и бумажки подметные пишут.. борцы за игрушечную свободу. Собрались бы разом, да большое дело сделали на пользу себе, музею, Отечеству, наконец.

Светлана а это Вам

Автор: KI$$A 9.9.2016, 16:36

Прочитав Ваши посты в мою сторону, собственно так и понял от куда агрессия старого умудренного опытом реконструктора по отношению к "зарвавшемуся юному рекону". Увы Вы неугадали. У меня кстати никогда небыло фермы, тем более 8 или больше голов. Удачи Вам в "ловле ведьм".

Автор: Клер 9.9.2016, 16:41

Спасибо, Рагнар)) А цитата чья? Вроде, текст не мой.... Ваш?




Простите, не до фигни. Сами себя покажут, так всегда и происходит.
Если не права - сорри, там написано "Андрей", да и Ваши тексты заставляют так думать.

Автор: KI$$A 9.9.2016, 16:42

Ну мне например все понятно.
В принципе теперь если у кого то чего то нехватало. Кто то чем то недоволен и пр, он знает что это не музей, а непосредственный исполнитель. К нему и все вопросы а не к сотрудникам музея.
Светлана, я прав?

Автор: RagnarSW 9.9.2016, 16:44

все мое)))так написалось))

Автор: Пани Ирена 9.9.2016, 16:46

мне кажется, в статье весьма прозрачно угадывается расположение лагеря, да и Андрей тоже легко прочитывается...
Да, статья неприятная и заказная, но этот заказ было так легко исполнить зайдя не в показательный лагерь....

Автор: KI$$A 9.9.2016, 16:52

всегда знал что тетушка умеет мыслить логически.
Подписался под каждым словом

Автор: Клер 9.9.2016, 17:00

По организации реконструкции и лагерей - да.
По работе прессы, трибунам, церемониалам, официальным приемам, экскурсионному обслуживанию - в музей.
По пропускному режиму, оцеплению и прочим мерам безопасности - в МВД и ГИБДД.

Автор: Пехотный барабанщик 9.9.2016, 17:19

Позвольте!
Заказчик - Музей. Реконструкторы работают на него.
Решать с МВД и ГИБДД должен заказчик, а не руководители клубов.

Автор: KI$$A 9.9.2016, 17:29

Вам постом выше Все написали. Четко и ясно кто и за что отвечает. И если есть конкретные вопросы и конкретные недовольства- ясно куда писать и куда обращаться за ответами.

Автор: Kirill 9.9.2016, 17:32

Не думаю, что в нашем лагере дали бы подобное интервью. И не надо говорить, что наш лагерь показной - это сильно расстроит Илью Ульянова.