 Наполеоновские войны, авторство термина |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Юрий |
 26.12.2018, 14:50
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Репутация:  120   |
Давече с товарищем озадачились вопросом, кто первым употребил термин "Наполеоновские войны". Попытка выяснить это своими силами результата не дала. Как оказалось даже в хронологии применения термина имеются разночтения: "Брокгауз и Эфрон" считает, что НВ начались от брюмерского переворота (9 ноября 1799); в английских, французских, испанских, итальянских, польских источниках началом ставят 20 марта 1803, когда были разорваны дипломатические отношения с Англией; у немцев такое понятие как НВ вообще отсутствует - с 1792 по 1815 у них сплошь Коалиционные войны. Есть даже такая точка зрения, что началом НВ следует принимать 1796 (включая сюда Итальянский поход Бонапарта и его же Египетскую экспедицию). Может ли кто помочь рассудить наш спор?
Сообщение отредактировал Юрий - 26.12.2018, 15:03 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Trelliard |
27.12.2018, 17:57
Сообщение
#2
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
А зачем это нужно выяснять?
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
27.12.2018, 18:16
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2018, 17:57)  А зачем это нужно выяснять? Так это же принципиальный вопрос: когда кончились Революционные войны и начались контрреволюционные (наполеоновские)?  P.S. Отдельный вопрос: как называть войны, которые были в промежутке между революционными и контрреволюционными? По коалициям можно, но это "нефранцузский" подход. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.12.2018, 18:16 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Юрий |
28.12.2018, 2:51
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Репутация: 120 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2018, 17:16) Так это же принципиальный вопрос: когда кончились Революционные войны и начались контрреволюционные (наполеоновские)? Это смотря, что считать началом контрреволюции - термидор, брюмер или пожизненное консульство Наполеона. Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2018, 17:16) P.S. Отдельный вопрос: как называть войны, которые были в промежутке между революционными и контрреволюционными? По коалициям можно, но это "нефранцузский" подход. Есть и "французский" вариант - войны революционные, войны Директории, войны Консульства и Империи. Только тогда война начинавшаяся при одном правлении заканчивалась уже при дугом, а это уже "невоенный" подход. -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
28.12.2018, 9:18
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Юрий @ 28.12.2018, 2:51) Есть и "французский" вариант - войны революционные, войны Директории, войны Консульства и Империи. Только тогда война начинавшаяся при одном правлении заканчивалась уже при дугом, а это уже "невоенный" подход. Согласен, красиво! А накладки и должны быть. Например, в 1945 году принц Такэда лично передал командующему Квантунской армии, что объявленная императором Японии капитуляция - на касается армии, находящейся не на территории Японии, и выполняющей свой союзнический долг перед Маньчжоу-го. Так что власть может три раза поменяться в столице - война войной! - Почему продолжается война, они что у вас - газет не читают? (с) -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Илья |
28.12.2018, 10:52
Сообщение
#6
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Вопрос не в том, какая периодизация (это как раз более-менее понятно), а в том, когда появился термин "Наполеоновские войны"
Революционные войны (1-я и 2-я коалиции) - 1792-1802 В 1802 был установлен общий мир. Франция с Австрией и, главное, с Англией не воевала Наполеоновские войны (остальные коалиции) - 1803-1815 Хотя на самом деле конфликт 1792-1815 годов это один конфликт по сути. Сейчас делаю такую большую "мурзилку" для взрослых по нему, кстати. К весне должна быть готова -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Юрий Наполеоновские войны 26.12.2018, 14:50
тень Не зависимо от того, какую точку отсчёта выбрать, ... 26.12.2018, 16:03 Юрий В томе 20 "Энциклопедического словаря Брокгау... 26.12.2018, 16:23
Eman По версии Элтинга, этот термин начал употреблятся ... 26.12.2018, 16:28 Юрий Т.е., если правильно понял уважаемого Эмана, сам Ж... 26.12.2018, 17:31 Eman Уважаемый Юрий, одним из переводчикoв был американ... 26.12.2018, 19:18 Юрий Подведём итоги.
Если брать за основу точку зрения... 27.12.2018, 15:22 Heroy Я не мог найти «guerres napoléoniennes» ни в ... 27.12.2018, 16:13 Eman Grand merci pour votre renseignement!!... 27.12.2018, 17:13 Юрий Так, Халлека можем смело вычеркивать. Обращает на ... 27.12.2018, 17:53 Юрий
Например, в 1945 году принц Такэда лично передал ... 28.12.2018, 22:48 AlexeyTuzh
Если не брать в расчет различия военных ментально... 29.12.2018, 0:22 Elec Термин "Наполеоновские войны" полагаю не... 29.12.2018, 19:09 Burghardt
Термин "Наполеоновские войны" полагаю н... 29.12.2018, 23:05 Илья Термин "Наполеоновские войны" полагаю не... 29.12.2018, 23:09 Eman
Термин "Наполеоновские войны" полагаю н... 30.12.2018, 1:26 Олег С. Термин "Наполеоновские войны" полагаю не... 31.12.2018, 3:34 Elec
А разве период с 1.09.1939 по 2.09.1945 не рассма... 31.12.2018, 7:46 Олег С. "В монографии, являющейся своеобразным итогом... 31.12.2018, 11:36 Илья Это определение самого автора, или рекламный трёп ... 31.12.2018, 14:27 Elec
Или кто-то уже начал праздновать Н.г. и не совсем... 31.12.2018, 7:57 Elec Спасибо за разъяснения. Теперь собственно вопрос: ... 30.12.2018, 19:06 Илья не встречался ли глубокоуважаемым историкам, в раб... 30.12.2018, 21:44 Elec
не понимаю, что навело на этот вопрос, но отвечу ... 30.12.2018, 22:44 AlexeyTuzh
Слишком много. И с тем же примерно конечным резул... 30.12.2018, 22:53 Илья Слишком много. И с тем же примерно конечным резуль... 30.12.2018, 23:24 Elec
Наполеон при жизни и его противниками не восприни... 31.12.2018, 0:20 Юрий
… что после переворота 18 брюмера 1799 года - как... 31.12.2018, 14:46 Eman Cчитаю наиболее приемлимым называть конфликт 1792-... 31.12.2018, 20:56 Илья Вот, согласно общепринятой точке зрения, Французск... 1.1.2019, 12:13 Yogan
Нет такой общепринятой точки зрения
более реальна... 1.1.2019, 15:17 Юрий
Нет такой общепринятой точки
Ок. На слове ... 3.1.2019, 15:20 Илья глобальные изменения произошли до 1794, после этог... 3.1.2019, 16:30 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.4.2024, 1:30
|
||