Чуров пересмотрел итоги Первой мировой войны |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чуров пересмотрел итоги Первой мировой войны |
Kirill |
4.6.2013, 22:20
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 154 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Россия имеет полное право участвовать в параде стран — победительниц в Первой мировой войне, заявил председатель Центризбиркома России и по совместительству руководитель научного совета Российского военно-исторического общества Владимир Чуров.
О пересмотре итогов Первой мировой в ЦИК объявили прямо во время видеомоста с Парижем, посвященного подготовке к празднованию столетия ее начала. Чуров указал, что, хотя Россия и вышла из войны до ее завершения, ее вклад в победу Антанты весьма весок. "Признание России страной-победительницей — наверное, нет такого документа, к которому Россия могла присоединиться, поскольку Компьенское соглашение о перемирии утратило свою актуальность. А вот поучаствовать в параде стран-победительниц — наше неотъемлемое право", — заявил Чуров. Он отметил, что граждане нашей страны должны испытывать гордость за предков, павших на полях Первой мировой войны. Коллега Чурова по ЦИК, заместитель начальника аппарата Управления внешних связей, генерал-майор запаса Александр Кириллин высказался еще решительнее. "Россия имеет полное право считать себя в числе победителей в Первой мировой войне! — цитирует его Strf.ru. — Мы внесли если не решающий, то значительный вклад в победу Антанты. Об этом говорят все наши моральные и экономические усилия, все жертвы, принесенные на алтарь Победы". В ответ на это представитель комиссии по организации памятных мероприятий во Франции напомнила, что их задача прямо противоположная — донести тот месседж, что в Первой мировой не было ни победителей, ни побежденных. Поэтому французы приглашают все нации, чьи солдаты сражались на фронтах в те годы, а официальные речи будут лишены великодержавной риторики. Чуров намерен публиковать свои новейшие исследования Чуров посетовал на то, что, в отличие от Франции, российское мемуарное наследие, как и вообще исторические работы, касающиеся Первой мировой войны, ограничено, "поскольку уехавшие в эмиграцию генералы не имели доступа к архивным документам, а историки, работавшие в Советской России, находились под идеологическим давлением". По его мнению, сотрудничество с Францией поможет изучению эпохи, так как в этой стране сохранились полковые музеи и военные архивы. Кроме того, глава научного совета сообщил о планах создания при содействии РВИО многотомной истории Первой мировой войны. Он и сам примет участие в ее подготовке — по его словам, он уже приступил к исследованиям Нарочской наступательной операции 1916 года, где его дед, офицер-артиллерист, получил свою первую контузию. Парад стран-участниц Первой мировой войны состоится в Париже 4 июля 2014 года. Сайт --------------------------- В связи с этой информацией, потянет ли Париж еще и нас, реконструкторов наполеоники? Или удобнее участвовать в марше победителей вместо того, что б устроить мероприятие посвященное вступлению союзников в Париж? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
5.6.2013, 18:48
Сообщение
#81
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
Tommy |
5.6.2013, 18:48
Сообщение
#82
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 21.8.2008 Пользователь №: 5 090 Репутация: 19 |
"Когда вы Много набегает броневичок по окопам! Слово не позиционная вы специально не заметили? -------------------- Покуда виски есть ,и джин,Британский дух непобедим!
|
Роберто Паласиос |
5.6.2013, 19:17
Сообщение
#83
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
извините а я что написал? читайте внимательнее Если бы война на Западе не была бы такой позиционной ,то бельгийцы и британцы не отправляли бы свои бронедивизионы в Россию,и танки бы не придумывали Перефразируя свою фразу :если бы война на Западе была не позиционная , то бронедивизионы бы союзники оставили себе ,и танки для прорыва не пришлось придумывать да и бригад во Франции было как бы 2 остальные 2 в Салониках воевали Ваша фраза на которую я отвечал: "Если бы война наЗападене была бы такой позиционной ,то бельгийцы и британцы не отправляли бы свои бронедивизионы в Россию,и танки бы не придумывали" Это написали Вы. И где здесь "не"? Тут написано "наЗападене". Ваш русский язык действительно достоин извинения. Слово не позиционная вы специально не заметили? И не только он. Так как Вы потом свой текст переписали на чуть более понятный. |
Tommy |
5.6.2013, 19:32
Сообщение
#84
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 21.8.2008 Пользователь №: 5 090 Репутация: 19 |
Ваша фраза на которую я отвечал: "Если бы война наЗападене была бы такой позиционной ,то бельгийцы и британцы не отправляли бы свои бронедивизионы в Россию,и танки бы не придумывали" Это написали Вы. И где здесь "не"? Тут написано "наЗападене". Ваш русский язык действительно достоин извинения. И не только он. Так как Вы потом свой текст переписали на чуть более понятный. то есть вы не поняли смысла фразы только потому что я пробел после слова "Западе" не поставил? А по смыслу конечно не понятно было,что я имел ввиду. Ну надо было тогда уж и докапаться ,что и после "на" пробела нет Когда докапываются до запятых и не проставленного пробела,значит действительно уже по теме ответить нечего. И фразу "если бы война на Западе была не позиционная " я не переписывал, не говорите неправду,это прекрасно видно по цитате у барабанщика -------------------- Покуда виски есть ,и джин,Британский дух непобедим!
|
Роберто Паласиос |
5.6.2013, 19:47
Сообщение
#85
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
то есть вы не поняли смысла фразы только потому что я пробел после слова "Западе" не поставил? А по смыслу конечно не понятно было,что я имел ввиду. Ну надо было тогда уж и докапаться ,что и после "на" пробела нет Когда докапываются до запятых и не проставленного пробела,значит действительно уже по теме ответить нечего. И фразу "если бы война на Западе была не позиционная " я не переписывал, не говорите неправду,это прекрасно видно по цитате у барабанщика Цитата из Барабанщика дословно: "если бы война на Западе была не позиционная , то бронедивизионы бы союзники оставили себе ,и танки для прорыва не пришлось придумывать" И чё дальше? Ещё будут фонтаны англофилии? Только уж будьте добры на том русском, который потом не надо разбирать в стиле: "Здесь пятно, здесь дырка, а здесь рыбу заворачивали". |
Пехотный барабанщик |
5.6.2013, 19:52
Сообщение
#86
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Слово не позиционная вы специально не заметили? Из вашего потока сознания впрямую следует, что союзники, отправив бронечасти в Россию, вынуждены были заменять броневики танками, в противном случае танки бы не понадобились. Более ничего, на трезвую голову, не извлёк. Пойти выпить, что ли? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Tommy |
5.6.2013, 20:04
Сообщение
#87
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 21.8.2008 Пользователь №: 5 090 Репутация: 19 |
Цитата из Барабанщика дословно: "если бы война на Западе была не позиционная , то бронедивизионы бы союзники оставили себе ,и танки для прорыва не пришлось придумывать" И чё дальше? Ещё будут фонтаны англофилии? Только уж будьте добры на том русском, который потом не надо разбирать в стиле: "Здесь пятно, здесь дырка, а здесь рыбу заворачивали". Фонтаны англофилии пока лишь в ваших измышлениях, сказано было про союзников,или у вас кроме англичан никто во Франции не воевал? Из моей фразы следует ,что если бы на Западе не было столько окопов (перевожу понятие позиционной войны),а было бы больше места для маневра ,то союзники использовали броневики, а поскольку на Западе было все опутано линиями обороны то союзники отправили свои броневики на Восток,и придумали танки для прорыв укрепленных позиций. Надеюсь я достаточно уже фразу разжевал или опять где пробел пропустил? -------------------- Покуда виски есть ,и джин,Британский дух непобедим!
|
Роберто Паласиос |
5.6.2013, 20:29
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Фонтаны англофилии пока лишь в ваших измышлениях, сказано было про союзников,или у вас кроме англичан никто во Франции не воевал? Из моей фразы следует ,что если бы на Западе не было столько окопов (перевожу понятие позиционной войны),а было бы больше места для маневра ,то союзники использовали броневики, а поскольку на Западе было все опутано линиями обороны то союзники отправили свои броневики на Восток,и придумали танки для прорыв укрепленных позиций. Надеюсь я достаточно уже фразу разжевал или опять где пробел пропустил? все уже и так догадались, что Вы хотели сказать. Не с первой попытки конечно. Далее - не о чем. |
Белов |
5.6.2013, 20:35
Сообщение
#89
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 30 294 Военно-историческая группа (XIX): 5-й Егерский полк Репутация: 27 |
Чуров- типичный бюрократ.
И у России, и ее бюрократии очень сильно так называемое "заместительное мышление". Им очень нужны фанфары, парады и салюты как анестезия от неприятностей и тяжких дум. Тему отдания должного пиетета героям ПМВ и связанную с ней тему Великой Русской Смуты ( о чем в России принято безбожно врать) все равно не обойти. Надо к этому привыкать. Россия в ПМВ заслужила парад победы, но будучи от природы ветреной, срочно захотела в колхоз и в ГУЛаг. Посему, ТОГДА не довелось...А 100 лет спустя-поздновато парадировать победу и горевать о поражениях. -------------------- Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
|
Игорь |
5.6.2013, 20:50
Сообщение
#90
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а вот мне ..в каком статусе отмечать у нас будут- победительницы или участницы
главное чтобы под юбилей побольше литературы по теме издали... Сообщение отредактировал Ульянов - 5.6.2013, 22:00 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Podpol |
5.6.2013, 22:06
Сообщение
#91
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
вообще, "позорный мир" заключила уже не та Россия. Не помню аналогов в истории, но, по-моему, как-то странно зачислять поражение в войне за развал страны изнутри.. Ловлю вас, уважаемый Ульянов, на слове! Выходит, Россия на момент "позорного мира" - была (цитирую) "УЖЕ НЕ ТА"? (конец цитаты)... |
wood |
5.6.2013, 22:10
Сообщение
#92
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Ловлю вас, уважаемый Ульянов, на слове! Выходит, Россия на момент "позорного мира" - была (цитирую) "УЖЕ НЕ ТА"? (конец цитаты)... Вы считаете , что та ...? Т.е вы за Великую и Неделимую Россию ? -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
5.6.2013, 22:20
Сообщение
#93
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
О чём Вы все тут пишете?! Дочка сегодня смотрела серию из сериала "Хроники молодого Индианы Джонса" как раз про Версальский мир. Вон какой недовольный вышел Лоуренс Аравийский. Адольф Алоизович послушал священника, сообщившего о капитуляции, пошёл, лёг на кровать и заплакал. А как Николай Гумилёв во Франции переживал? Не было в той Великой войне победителей! Только проигравшие!
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
5.6.2013, 22:22
Сообщение
#94
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ловлю вас, уважаемый Ульянов, на слове! Выходит, Россия на момент "позорного мира" - была (цитирую) "УЖЕ НЕ ТА"? (конец цитаты)... и дальше что? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
AlexeyTuzh |
5.6.2013, 22:25
Сообщение
#95
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
И дальше что? Прошло много лет и родился Борис Николаевич Ельцин, а ещё позже в Беловежской Пуще построили баньку... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
5.6.2013, 22:27
Сообщение
#96
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Прошло много лет и родился Борис Николаевич Ельцин, а ещё позже в Беловежской Пуще построили баньку... И вывод из этого один: Podpol-а может эффективно заболтать только Алексей Тужилин -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Podpol |
5.6.2013, 22:46
Сообщение
#97
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
и дальше что? Дальше? Ждете провокации? Вам пример - австралийцы: http://www.youtube.com/watch?v=0_4wPhhSDY4 продолжение (начало почти идентично предыдущему клипу!) http://www.youtube.com/watch?v=ePctIIsrzbE Мемориальная служба, Галлиполи, 2013: http://www.youtube.com/watch?v=lwbWzvDxGVw И вывод из этого один: Podpol-а может эффективно заболтать только Алексей Тужилин ИМХО, вы слишком торопитесь с выводами... |
Podpol |
5.6.2013, 22:59
Сообщение
#98
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Репутация: 14 |
Чуров- типичный бюрократ. И у России, и ее бюрократии очень сильно так называемое "заместительное мышление". Им очень нужны фанфары, парады и салюты как анестезия от неприятностей и тяжких дум. Тему отдания должного пиетета героям ПМВ и связанную с ней тему Великой Русской Смуты ( о чем в России принято безбожно врать) все равно не обойти. Надо к этому привыкать. Россия в ПМВ заслужила парад победы, но будучи от природы ветреной, срочно захотела в колхоз и в ГУЛаг. Посему, ТОГДА не довелось...А 100 лет спустя-поздновато парадировать победу и горевать о поражениях. ВО!!! + не забывайте, что из тогдашней России "на сейчас" имеется некоторое количество стран, которые ТОЖЕ могут претендовать? например, Украина... Или - Латвия... Сообщение отредактировал Podpol - 5.6.2013, 23:03 |
konstantyn_lvk |
5.6.2013, 23:16
Сообщение
#99
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Ну, и я не вижу тогда причин - почему Россия не может быть в числе победителей ПМВ. Или те, кто в Брестской крепости в июне 41-го погиб - проигравшие? Лёш, "там" и вообще в науке истории считают по фигурантам Версальского мира. Мы вполне заслуженно можем считать Россию в числе победителей, по массе гораздо более важных причин и критериев. И для этого совершенно не обязательно никаких домогательств "признания страной-победительницей" со стороны бывшей Антанты, которое зачем-то понадобилось Чурову. А если не "признают", то что-то для нас изменится? И Болгария? Во Второй мировой, о которой был вопрос - да, победитель. В Первой мировой - проигравший, что и было закреплено Нёйиским договором. -------------------- |
IGOR DZIS |
5.6.2013, 23:30
Сообщение
#100
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Репутация: 95 |
+ не забывайте, что из тогдашней России "на сейчас" имеется некоторое количество стран, которые ТОЖЕ могут претендовать? например, Украина... ? По твоему Украина отказалась подписывать Брестский мир и продолжила войну с Германией и Австро-Венгрией за освобождение своих исторических земель ? А подробности можно этого этапа борьбы ? |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.5.2024, 3:48
|