Казаки (государевы служилые люди). Опции

[alba]

30 июля 1615 г. русская конница сделала вылазку против подступившего к Пскову шведского короля Густава Адольфа. В произошедшем бою был застрелен в голову из пищали фельдмаршал Эверт Горн. (Псковская 3-я летопись. Окончание Архивского 2-го списка. // Псковские летописи. Вып. II. М. 1955. С. 278.) «Его величество ... очень скорбел о смерти фельдмаршала и лично присутствовал при его погребении в его родовом имении Канкас...». (Видекинд Ю. История десятилетней шведско-московитской войны. Кн. 9. Гл. 13. М.: «Памятники исторической мысли», 2000. С. 343.)

В расспросных речах перед послами князем Данилой Ивановичем Мезецким с товарищами в Тихвине 13 июня 1616 г. копорские посадские жители сказали, что «оне слышели от иванегородцких посадских людей, которые ходят из Ыванягорода в Копорью: стояло де в Сомерском острожку неметцких людей 400 человек, и приходили на них казаки, и тот де острожек взяли взятьем и неметцких людей побили наголову, и ис Копорья де пот тот острожек неметцкие люди ходили на помочь, и те де неметцкие люди пришли в Копорью назад, а помочи им не учинили, а сколь далече от Пскова Сомерской острожек, того сказали не ведают».
Тесовские люди в расспросных речах перед теми же послами в Тихвине 15 июня сообщили, что приходившие в окрестности Тесова казаки говорили местным крестьянам, что «стояло де в Сомерском острожке неметцких людей 400 человек для остереганья от государевых людей. И о Николине дни приходили на них изо Пскова государевы люди и Сомерской острожек взяли изгоном и неметцких людей побили наголову, а тот де острожек меж Гдова и Пскова, ото Гдова в 10 верстах». (Селин А.А. Русско-шведская граница (1617-1700 гг.). Формирование. Функционирование. Наследие. Исторические очерки. Изд. испр. и доп. СПб.: Русско-Балтийский информационный центр «Блиц», 2016. С. 405-406.)

[alba]

16 июля (сегодня по старому стилю) 1611 г. Взятие шведским военачальником Яковом Понтусом Делагарди ночью Великого Новгорода: «В то же время бысть у Немец в полону Иванов человек Лутохина Ивашко Шваль, и обещася им что ввести их в город; во граде же в то время по стенам стража бысть плоха. Той же Ивашко приведе их нощию в город в Чюдинцовские врата, и в город внидоша никто их не видал; послышаша же в то время, как начаша сещи стражи по городу и по дворам. Той же Василей Бутурлин, с ратными людми, на Торговой стране выбрав и выграбил лавки с товарами, и дворы многие пограбил же, и поиде из города вон; а против Немец же никто не противляшеся. Едини же помроша мученическою смертию, биющеся за православную христианскую веру: голова стрелецкой Василей Гаютин, да дьяк Афиноген Голянищев, да Василей Орлов, да атаман казачей Тимофей Шаров, да с ними же сорок человек казаков, те помроша вкупе; многою статьею их Немцы прелщаху, чтоб они здалися, они же не здашася, и все помроша за православную христианскую веру. Протопопу же Софийскому Аммосу запершуся совсем во своем дворе с своими советники, и биющеся с Немцами многое время, и много Немец побил; Немцы же многажды ему говорили, чтоб он здался, он же отнюдь на их словеса не уклонися. Бывшу же ему в то время у митрополита Исидора в запрещении, митрополит же стояше на градской стене, поя молебны, видя его крепкое стоятелство прости и благослови его заочи, зря на двор его. Немцы же видяще таковое его жестокое стоятелство, приидоша всеми людми и зажгоша у него двор, и згорел он со всем, ни единово не взяша жива». (Книга, глагоемая Летописец Новгородской вкратце, церквам Божиим... // Полное собрание русских летописей. Т. 3. Вып. 2. Новгородския летописи. (Так названныя Новгородская вторая и Новгородская третья летописи.) СПб. 1879. С. 354, 355-356.)

[Armarian]

16 июля (сегодня по старому стилю) 1611 г. <...>

Вы уверены? Вы подобно Госдуме ко всем историческим датам по 13 суток прибавляете?

[alba]

Вы уверены? Вы подобно Госдуме ко всем историческим датам по 13 суток прибавляете?

Прибавляют к старому стилю от 10 до 13 дней для определения числа по новому в разные века. Числа по старому остаются неизменными. Так что напрасно было с таким пренебрежением отзываться о людях в Государственной думе. «...вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (Евангелие от Матфея. Глава 7, 5.)

17 июля (сегодня по старому стилю) 1702 г.: «Не дошед Красной мызы верст семь, у казаков да у калмык и юкиных татар на переправе учинился с неприятельскими шведскими людьми бой, и милостию Божиею и его государевым счастием с переправы немцев сбили и гнали их до Красной мызы, а побито на том бою в тех местах немцев с 300 человек». (Желябужский И.А. Дневные записки. // Рождение Империи. М.: «Фонд Сергея Дубова», 1997. С. 332.)

1709 г.: «В 25 день июня уведомились, что король швецкой подъезжал сам осматривать росиискои лагерь и наехал ночью на российскую казацкую малую партию, которая стояла неосторожно, и некоторые из оной казаки сидели при огне. Что он, усмотря, наехал с малыми людми и одного из них, сошед с лошади, сам застрелил. Которые казаки, вскоча, ис трех фузей по нем выстрелили и прострелили ему в то время ногу, которая рана ему весьма жестока была». (Гистория Свейской войны (Поденная записка Петра Великого). / Составитель Т.С. Майкова. Вып. 1. М.: «Кругъ», 2004. С. 301.)

[slobozhanskij]

Прибавляют к старому стилю от 10 до 13 дней для определения числа по новому в разные века. Числа по старому остаются неизменными. Так что напрасно было с таким пренебрежением отзываться о людях в Государственной думе. «...вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (Евангелие от Матфея. Глава 7, 5.) 17 июля (сегодня по старому стилю) 1702 г.:

Есть очевидная проблема, когда сколько прибавлять. Можно руководствоваться универсальным правилом и прибавлять от 10 до 13 по столетиям. На 17 век - 10 дней. Это лучше для научной литературы, чтобы не было разнобоя в датах. При установлении празднований и памятных дат более правильно будет ориентироваться на тот календарь, который был в момент события. В 1702 году Россия и Швеция жили по Юлианскому календарю и держаться лучше его, пересчитывая +13.
Сложнее, когда дело касается, скажем, Бородинского сражения - какую дату брать?

[Олег С.]

В 1702 году Россия и Швеция жили по Юлианскому календарю и держаться лучше его, пересчитывая +13.

А вот и нифига.
В период с 29 февраля (11 марта) 1700 года по 29 февраля (11 марта) 1712 года в Швеции использовался календарь, который опережал на один день юлианский и отставал на 10 дней от григорианского

Соответственно, Полтавская битва была 27 июня по юлианскому календарю, 28 июня по шведскому или 8 июля по григорианскому (юлианский +11).

Сложнее, когда дело касается, скажем, Бородинского сражения - какую дату брать?

Что же тут сложного?
26 августа по юлианскому или 7 сентября по григорианскому (который и использовался в то время Наполеоном).


Сообщение отредактировал Олег С. - 8.8.2021, 15:33

[slobozhanskij]

А вот и нифига.
В период с 29 февраля (11 марта) 1700 года по 29 февраля (11 марта) 1712 года в Швеции использовался календарь, который опережал на один день юлианский и отставал на 10 дней от григорианского

Соответственно, Полтавская битва была 27 июня по юлианскому календарю, 28 июня по шведскому или 8 июля по григорианскому (юлианский +11).

И когда нам отмечать это событие? Если 8 июля, то это 25-е по Юлианскому, что не соответствует дате, которая была в России в этот день.

Что же тут сложного?
26 августа по юлианскому или 7 сентября по григорианскому (который и использовался в то время Наполеоном).

Так когда отмечать - 26.08 по Юлианскому или 7.09 по Григорианскому? Теперь это не один день.