IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Атрибутировать пушку
Налимов В.
сообщение 5.10.2016, 15:38
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


IPB Image
IPB Image
IPB Image
на ходится в музее Петра 1 в Вологде.
А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять.


Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 5.10.2016, 17:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 16:38) *

IPB Image
IPB Image
IPB Image
на ходится в музее Петра 1 в Вологде.
А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять.
Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм.



12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, станок корабельный соответственно.


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 5.10.2016, 17:35
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные?

И годы если можно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 5.10.2016, 17:37
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Schulz @ 5.10.2016, 18:09) *

12 фунтов, корабельная, чугунная естественно, станок корабельный соответственно.


140 мм - 12 фунтов? отчего?
И длина при таком калибре 240 см какая-то странная.

Сообщение отредактировал Burghardt - 5.10.2016, 17:49


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 5.10.2016, 17:49
Сообщение #5


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 16:38) *

на ходится в музее Петра 1 в Вологде.
А так же хотелось бы представить на каком лафете могла стоять.
Размер ствола 2 метра 40 сантиметров. Диаметр 140 мм.


а нет никаких надписей на цапфе сохранившейся. на казенной части, на торели?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 5.10.2016, 18:18
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


есть на винграде вензель П.А.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 5.10.2016, 18:19
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Налимов В. @ 5.10.2016, 18:35) *

Точно русская?
А чертежи есть? Хотя примерные?

И годы если можно.



На цапфах должна быть маркировка, год, вес снаряда, место изготовления, на торели тоже могут быть надписи.
Разброс калибров при Петре достаточно велик, вполне может быть и 16 фунтов, но длинна ствола говорит о какой-то своей собственной истории...


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 5.10.2016, 20:16
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Burghardt @ 5.10.2016, 18:37) *

140 мм - 12 фунтов? отчего?
И длина при таком калибре 240 см какая-то странная.


ИМХО 18-фн (136 мм должно быть, близко)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 9.10.2016, 20:24
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


IPB Image

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сан Саныч
сообщение 9.10.2016, 20:55
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 541 154





Репутация:   18  


Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не русская. И вензель спорный. Она точно русская?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.10.2016, 21:25
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Вензель странный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 9.10.2016, 21:37
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


Цитата(Сан Саныч @ 9.10.2016, 21:55) *

Слав, я ее смотрел в Вологде, но подумал, что не русская. И вензель спорный. Она точно русская?


не знаю ищем истину
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 9.10.2016, 22:51
Сообщение #13


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Мало чего знаю про петровскую артиллерию, но для такого солидного калибра уж больно короткий ствол.
Винград, цапфы и фризы выглядят вполне нормальными.

Сообщение отредактировал Burghardt - 9.10.2016, 22:52


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 10.10.2016, 1:59
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189





Репутация:   76  


Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть), ассиметричный - один из вариантов петровского вензеля.

Вроде как в Кронштадте на набережной Итальянского пруда должны стоять пушки с такими вензелями. Ток там не только морские, но и крепостные.


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сан Саныч
сообщение 10.10.2016, 9:46
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 541 154





Репутация:   18  


Про вензеля Петра

http://m.mastermonogram.ru/361-iz-istorii-...h-petr-pervyiy/

Там в конце есть этот вензель. Так что петровская пушка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сан Саныч
сообщение 10.10.2016, 23:41
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 541 154





Репутация:   18  


Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых...
Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см

Так что не в тему, но это для полевой артиллерии.

На этом орудии нет дельфинов - орудие морское. Там стволы укороченные от полевой, 8-12 калибров из-за работы расчета в ограниченном пространстве. При калибре 140 мм, я бы ляльку атрибутировал как 18 фунтовое морское орудие петровского времени. Диаметр ядра 136 мм.


Сообщение отредактировал Сан Саныч - 10.10.2016, 23:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 11.10.2016, 0:05
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Borman_m @ 10.10.2016, 2:59) *

Вензель из латинских PA (Петр Алексеевич то есть), ассиметричный - один из вариантов петровского вензеля.

Вроде как в Кронштадте на набережной Итальянского пруда должны стоять пушки с такими вензелями. Ток там не только морские, но и крепостные.


точно!
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 19.10.2016, 10:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Сан Саныч @ 11.10.2016, 0:41) *

Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых...
Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см

Так что не в тему, но это для полевой артиллерии.

На этом орудии нет дельфинов - орудие морское. Там стволы укороченные от полевой, 8-12 калибров из-за работы расчета в ограниченном пространстве. При калибре 140 мм, я бы ляльку атрибутировал как 18 фунтовое морское орудие петровского времени. Диаметр ядра 136 мм.



Есть в описи алмиралтейской, выписка датируется 1718 годом, речь идет о "коротких" пушках, т.е., если правильно интерпретировать, то по сравнению со стандартным размером в 3460 мм то она естественно короткая 18 фунтовая морская.
Как то так.


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.10.2016, 11:26
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Сан Саныч @ 10.10.2016, 23:41) *

Если говорить о нашей теме - пешей полевой артиллерии. До реформы Брюса 1707 года в русской артиллерии было страшное многообразие калибров. Нарвский конфуз и ты пы. После реформы 1707 калибр 12 фунтовика 4.7 дюйма * 50,8=119,38 мм длина ствола 255,9 см., расчет 7 человек, 15 лошадей, сколько-то ездовых...
Чуть больше по калибру полупудовая гаубица - калибр 153 мм, но короткий ствол 125.5 см

Вы слишком высокого мнения о стандартизации стволов в артиллерии РИА в 18-м веке. smile.gif


Цитата(Сан Саныч @ 10.10.2016, 9:46) *

Про вензеля Петра

http://m.mastermonogram.ru/361-iz-istorii-...h-petr-pervyiy/

Там в конце есть этот вензель. Так что петровская пушка.


Ссылка не работает. Ошибка № 502. wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.10.2016, 11:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 19.10.2016, 16:33
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


http://www.liveinternet.ru/journalshowcomm...go=prev&categ=0


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 13:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования