IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос
Номер Третий
сообщение 15.9.2021, 11:13
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215





Репутация:   50  


Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря.
Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста.


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Elec
сообщение 7.10.2021, 22:10
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   41  


Вот спасибо ! Как хорошо, что вы продолжаете обсуждение соответствия свидетельств, мемуаров и изобразительных источников приказам и распоряжениям. А то в ЛицКниге подвергли наше обсуждение ужасающему разгрому. Буквально сровняли с землёй. Основанием послужило наше Незнание , нет, не так , вот так правильнее НЕЗНАНИЕ !!!: 1.Почему светло-коричневое, а не тёмно-коричневое сукно ? Ответ знатоков :"11 марта 1812 г. генерал-инспектор кавалерии рапортовал военному
министру о том, что в Ахтырский гусарский полк на построение новых доломанов и ментиков по сроку 1812 года вместо регламентного темного коричневого сукна выдано светло-коричневое. В связи с этим Константин Павлович требовал произвести замену сукна в соответствии с регламентом. Но из-за неимения на тот момент сукна установленного цвета император повелел оставить в полку уже выданное сукно. Следующее переобмундировка полка прошла только в 1815 году. Обмундирование Ахтырского полка тоже было в удручающем состоянии." 2."Миф относиться как раз к истории 6-го гусарского прусского полка, мундир которого и был скопирован для Ахтырского полка при Павле 1 в 1797 году. Миф относиться к первым годам жизни полка, к периоду 1-й и 2-й Силезских войн (1740-1745 гг.). Прозвище 6-го полка - капуцины, как раз и связано с этой легендой." 3. Почему не могли всё-таки самовольно перешиться со светлокоричневого ветхого в светлокоричневое капуцинское. Ответ: "...миф нереальный, т.к. тянет на уголовное дело. ..." (хотя .... , читал что командиры полков и не такое себе позволяли ). Зато ! В споре рохдается истина (правда не для спорящих): спасибо уважаемому Олегу Леонову за публикацию образцового сукна ахтырского полка , (правда без датировки):IPB Image, и прелестный рисунок (полагаю "образцовый").IPB Image , а это из старого "Цейхгауза" IPB Image Стесняюсь спросить: " ... а почему цвет на "образцовых" рисунках - "гуляет" ?

Сообщение отредактировал Elec - 7.10.2021, 22:14


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 7.10.2021, 22:46
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Elec @ 7.10.2021, 23:10) *

Стесняюсь спросить: " ... а почему цвет на "образцовых" рисунках - "гуляет" ?


Видимо потому, что вверху русский, а внизу прусский, тот который и стал образцом нашему.
---
Собственно, а чего стыдиться незнанием чего-либо?
Это гимн РФ все должны знать, а не историю про то, как при царе Горохе кафтаны шили... smile.gif
Мы все занимаемся какими-либо узкими вопросами, да и не всегда удается следить за публикациями коллег.
Впрочем, как говорит радио "Звезда", "Спасибо, теперь буду знать!".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 16.10.2021, 10:40
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


В продолжение темы профанации сакрального... smile.gif
Попалась на глаза вот такая милая фотография с подписью "В кафе "Привал" на трассе Симферополь - Алушта. Верхняя Кутузовка, 1972 г."
Как видите, понимание как соединить мелкий бизнес (пардон, сферу общепита) и "региональный компонент" и у нас в СССР, и в те еще времена было весьма креативным (причем, явно ощущается влияние рязановского к/ф "Гусарская баллада" 1962 г.!). И чем, таки, несчастный Аррас хуже?
Кстати, замечу, Верхняя Кутузовка - это та самая деревня Шума в Крыму, где М. И. Кутузову в 1774 г. "в голову прилетело". И да, эти фигуристые официантки оделись в доломаны и чакчиры гораздо ранее парней из Ленинграда в 1976 г.! sm38.gif
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 16.10.2021, 13:59
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   41  


Цитата(Armarian @ 16.10.2021, 10:40) *

В продолжение темы профанации сакрального... smile.gif

Спасибо: редкое фото, интересная тема - "вы сделали мне день". give_rose.gif


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Номер Третий   Ахтырские мундиры из монастырского сукна   15.9.2021, 11:13
Armarian   Уважаемые коллеги! Известная байка, что Ахтыр...   15.9.2021, 11:45
Burghardt   :sm38: Тепепередача "Своя игра" выпуск ...   16.9.2021, 13:05
Armarian   Насколько помню, сия байка была воспроизведена в ...   16.9.2021, 13:29
Burghardt   А на какой странице? А то я что-то не могу найти ...   16.9.2021, 13:32
Armarian   А вот не скажу. Книги под рукой нет, сказал по па...   16.9.2021, 13:35
Burghardt   Ну-ну :rolleyes: Вот, Ваша правда. Память подвод...   16.9.2021, 17:53
Armarian   Википедия (без ссылок), в свою очередь, цитирует с...   15.9.2021, 18:33
Armarian   Если серьезно... :) Мое мнение - командир Ахтырско...   16.9.2021, 11:59
Sibbear   Тихон Куликовский О гусарских формах, вообще, и о...   16.9.2021, 18:40
Armarian   Burghardt, Sibbear, большое спасибо! Вот еще д...   16.9.2021, 21:28
Номер Третий   Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arma...   17.9.2021, 10:24
Burghardt   Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Arm...   17.9.2021, 11:04
Armarian   Правду напиши. Лично мне кажется, что оптимально...   17.9.2021, 11:49
Elec   Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с...   17.9.2021, 13:00
Грязный Гарри   Мы заинтересованы в хорошем отношении с французам...   17.9.2021, 13:24
Elec   мы дикие и злопамятные! пусть боятся и уважаю...   17.9.2021, 17:30
Грязный Гарри   При всём моём уважении - темуджинам,тамерланам эт...   17.9.2021, 18:14
Elec   Это шутка Да я понимаю... Как можно всерьёз обсуж...   17.9.2021, 18:28
Burghardt   Лично мне кажется, что оптимальное решение этой с...   17.9.2021, 14:37
Грязный Гарри   PS А что на эту тему пишут Леонов с Поповым с Киб...   17.9.2021, 13:12
Burghardt   а что они написать на эту тему могут? ахтырские ...   17.9.2021, 13:30
Грязный Гарри   Нормальная инициатива и посольские молодцы. Soft ...   17.9.2021, 13:33
Armarian   Она скорее всего фуфельная, а даже была бы не фу...   17.9.2021, 18:47
Elec   Да, Вы безусловно правы - инициатива русскоговор...   17.9.2021, 19:34
Ёжик   Много натяжек - появление коричневого сукна у ахт...   17.9.2021, 20:58
Бур   сомнительный повод для доски. "В сем г...   27.9.2021, 11:30
Грязный Гарри   "В сем городе, годе 1814, был ограблен и изн...   28.9.2021, 12:02
Грязный Гарри   Наверное? Может быть у кого-то книга под рукой? ...   17.9.2021, 13:46
Сергей Коленцев   ... странно что "белогвардейцы" были ...   17.9.2021, 16:18
Armarian   А там сами пусть решают. Из любопытства полазил ...   18.9.2021, 17:42
Сергей Коленцев   Да всё равно ерунда получается, а не проект. А шу...   17.9.2021, 19:44
Elec   Да всё равно ерунда получается, а не проект. А ш...   17.9.2021, 20:09
Сергей Коленцев   Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. ))) Деньг...   17.9.2021, 21:15
Elec   Аполитично рассуждаете дорогой товарищ. ))) Деньг...   17.9.2021, 22:20
Сергей Коленцев   Ну и по существу... Ахтырский полк мог стоять там ...   17.9.2021, 22:26
Ёжик   Ну и по существу... Ахтырский полк мог стоять там...   18.9.2021, 1:35
Сергей Коленцев   Речь всё же идёт про 1814 год. А почему полк долж...   18.9.2021, 6:30
Elec   Люди любят истории. Особенно если они - увлекатель...   17.9.2021, 22:54
Сергей Коленцев   Да можно и конную статую порутчику Киже... Кто же ...   17.9.2021, 23:17
Сергей Коленцев   Вот только третий том не найду (   18.9.2021, 9:16
Burghardt   Если в истории полка, написанной до Революции, нич...   18.9.2021, 9:27
Сергей Коленцев   Если в истории полка, написанной до Революции, ни...   18.9.2021, 9:53
Ёжик   А до этого были синие? До этого были ярко-зелёны...   18.9.2021, 11:35
Heroy   Традиционно во Франции только францисканцы (таким ...   19.9.2021, 13:40
Сергей Коленцев   Прекрасно. Легенда имеет право на историческое обо...   19.9.2021, 19:28
Burghardt   Немного оффтоп, но тоже про гусар. Ехал на машине,...   19.9.2021, 20:53
Armarian   Немного оффтоп, но тоже про гусар. Ехал на машине...   19.9.2021, 22:35
Burghardt   "В «Русской старине» указывалось: «Говорили,...   19.9.2021, 22:43
Armarian   А кто говорил-то? :sm38: Да кто ж его ведает? :...   19.9.2021, 23:09
Номер Третий   В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерно...   20.9.2021, 11:52
Пехотный барабанщик   В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн...   20.9.2021, 12:13
Burghardt   В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн...   20.9.2021, 12:31
Номер Третий   Так ты считаешь, что доска в таких условиях (см. ...   20.9.2021, 13:15
Armarian   Меня вот больше такие доски напрягают: Увы, скуд...   20.9.2021, 13:43
Грязный Гарри   Увы, скудоумие и косноязычие - это тренд нашего в...   21.9.2021, 11:22
Сергей Коленцев   Но пусть уж лучше там будет написано, что в принц...   20.9.2021, 14:23
Сергей Коленцев   Увы, в Аррасе не могло быть и точно не было. :(...   20.9.2021, 14:37
Burghardt   Как зануда-историк говорить об этом, как о случив...   20.9.2021, 15:35
Грязный Гарри   Как зануда-историк говорить об этом, как о случив...   21.9.2021, 11:51
Сергей Коленцев   В общем, возвращаясь к Аррасу, отвечаю им примерн...   20.9.2021, 12:38
БВА   И еще два вопроса всплыли: 2) По штату портных в ...   20.9.2021, 19:58
Ёжик   Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахтыр...   26.9.2021, 12:37
Burghardt   Остался открытым вопрос в какой цвет красить ахты...   27.9.2021, 12:31
Heroy   Этот пересказ истории Арраса может быть интересен ...   20.9.2021, 22:35
Burghardt   Этот пересказ истории Арраса может быть интересен...   21.9.2021, 12:09
Ёжик   Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдото...   27.9.2021, 14:32
Burghardt   Интересно какие?! Ну из самого примитивного ...   28.9.2021, 12:28
Armarian   В сети есть? Или публиковали в книге в какой с хо...   28.9.2021, 14:04
Burghardt   https://i.postimg.cc/rpfvq4QM/1799.jpghttps://i.p...   28.9.2021, 15:29
Олег С.   https://i.postimg.cc/rpfvq4QM/1799.jpg Интересная ...   28.9.2021, 17:49
Ёжик   Интересная картинка, спасибо! Это из: https:...   28.9.2021, 20:30
Burghardt   А вот этой картинки в хорошем качестве у меня нет...   28.9.2021, 20:46
Ёжик   Ну из самого примитивного военного: Русско-францу...   28.9.2021, 21:00
Номер Третий   Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина до...   21.9.2021, 9:36
Бур   Хорошо, уломали! Платон мне друг, но истина д...   27.9.2021, 11:40
Elec   Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например ...   28.9.2021, 17:21
Elec   Первым в палитре обесцвечивается жёлтый (например...   28.9.2021, 19:42
Олег С.   https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875/...   29.9.2021, 2:35
Elec   https://ic.pics.livejournal.com/kiev0808/85716875...   29.9.2021, 10:53
Олег С.   это поздний рисунок Вроде, Кляйн датируется 1815 г...   29.9.2021, 15:09
Elec   Вроде, Кляйн датируется 1815 годом, как и Киль. И...   29.9.2021, 15:37
Грязный Гарри   Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,...   29.9.2021, 16:29
Александр С.В.   Форма кивера, пика, лампасы на походных рейтузах,...   29.9.2021, 13:04
Александр С.В.   Какой оттенок?))) http://collections.hermitage.ru/...   29.9.2021, 13:17
Armarian   Какой оттенок?))) Ну вот, ей-богу, достали :) Ре...   29.9.2021, 14:08
Burghardt   Ну вот, ей-богу, достали :) Решил докопаться до и...   29.9.2021, 15:11
Олег С.   А католические монахи разных орденов используют од...   29.9.2021, 15:20
Burghardt   Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол...   29.9.2021, 16:32
Burghardt   Мне кажется, у них за точностью оттенка цвета дол...   29.9.2021, 16:43
Armarian   Дополню ряд "аутентичных" картинок с Ахт...   7.10.2021, 20:10
Олег С.   ...Но просто достать сукно - это ещё не всё. Из не...   29.9.2021, 15:47
Elec   Вот спасибо ! Как хорошо, что вы продолжаете о...   7.10.2021, 22:10
Armarian   Стесняюсь спросить: " ... а почему цвет на ...   7.10.2021, 22:46
Armarian   В продолжение темы профанации сакрального... :) По...   16.10.2021, 10:40
Elec   В продолжение темы профанации сакрального... :) С...   16.10.2021, 13:59


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.4.2024, 20:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования