Версия для печати темы

Автор: Макс 25.5.2007, 10:35

Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...

Автор: тень 25.5.2007, 10:36

А нервы выдержат?

Автор: Natalia 25.5.2007, 10:49

S teh por, kak ya v "Traditione" - tolko horochee !

Автор: Макс 25.5.2007, 10:59

Natalia, а поделиться?

тезка, нервы выдержат, ты не забывай, какую х... мне приходится о Кавказской войне читать!

Автор: Борис 25.5.2007, 11:22

Из общения с англосаксами я припоминаю, что самым русофобским популярным наполеоновским автором был полковник Элтинг, который написал "Swords around the throne", где отдельный раздел посвящен армиям противников Бонапарта. Во всяком случае из этой книжки его почитатели много ереси про русскую армию на форумах несли лет семь назад.

Видел цитату про РА из "Аустерлица" Скотти Боудена - там тоже помойка изрядная. Точно не воспроизведу, но русские офицеры там были самыми никчемными созданиям на земле (это практически "общепризнанная" характеристика западных авторов, но самыми худшими были офицеры егерских полков).

Лучшие англоязычные авторы по РА - братья Жмодиковы. Сейчас их книга сильно ломает вражеские стереотипы о русских.

Автор: Макс 25.5.2007, 11:51

ну так вот как бы добысть сканы оных страничек?
А что, Жмодиковых двое? Оба на! А у кого их книжка есть в эл. виде?

Автор: Kirill 25.5.2007, 11:58

Здрастье вам, приехали...



А спросите в личке. Кто то из них зарегистрирован на Форуме.

Автор: Макс 25.5.2007, 12:17

Ну так откуда мне знать было, что их столько?

Автор: Борис 25.5.2007, 12:20

Александр Жмодиков к нам сюда заходит иногда. Но их книга - никак не отражение западного взгляда на русских. Это наоборот, очень качественный разбор русской тактики по русским документам и запискам (ёлки-палки, по-русски такого еще не наисано/не издано )

Аустерлиц Боудена - наверняка есть у кого-нибудь - Оспреи в пдф сейчас где только не лежат, может у Тимофея спросить?

Автор: Макс 25.5.2007, 12:51

Александра я знаю. А вот что брат есть, только сегодня узнал.
Аустерлиц я уже просил у Игоря Пархоменко, но у него книжку "стащили".

Автор: Макс 25.5.2007, 13:29

а эту как почтенные камрады оценивают?
THE IMPERIAL RUSSIAN ARMY 1763-1815 By George F. Nafziger

Автор: Балин 29.5.2007, 22:03

Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона, военного атташе при русской армии, в кампанию 1812 года, точных данных не помню, давно это было, иак там русская армия- это верх всего. Солдаты храбры, неприхотливы, и благообразны. Офицеры- благородны и мудры, а уж Казаки... Только крылышек не хватает.

Автор: sasza 30.5.2007, 7:07

А некий Наполеон про русских ничего не писал?

Автор: Atkins 30.5.2007, 17:00

Не "некоего", а "того самого". "Главного агента английского империализма, скупившего на корню весь генералитет, кроме Кутузова" ))) ))) )))
И что опять не так? Ругают - плохо, хвалят - подозрительно...

Автор: Макс 30.5.2007, 17:01

Перехвалил, видать.

Автор: Atkins 30.5.2007, 17:02

Подлизывался

Автор: Макс 30.5.2007, 17:07

Союзники, ведь. Да и вообще, если бы не мы, фига с два Наполеона отправили бы в известное место.

Автор: Борис 30.5.2007, 17:15

Вот еще вспомнил случайно:
ДеБрак ((?), кажется он - цитату эту встерчал у Nosworthy семь лет назад), давал сравнительные характеристики пехотинцев в бою против фр.кавалерии.
Австриец бросит ружье и сдастся, сказав, что он на самом деле поляк.
Пруссак ружье бросит, но при первой возможности его поднимет, поэтому его нужно быстро отконвоировать подальше от оружия.
Русский бросится на землю, пропустит кавалериста над собой, потом встанет и будет стрелять вслед.

Автор: Макс 30.5.2007, 17:35

в Аванпостах чего-то нет этого.

Автор: ivanych 30.5.2007, 21:41

Из последних "объективистов" - Замойский (большой тираж, на западе во всех крупных книжных был)
Moscow 1812: Napoleon's Fatal March
by Adam Zamoyski

Если коротко: все плюсы русского солдата от его забитости и дикости,
казаки - самая трусливая кавалерия в мире. Ружжо на них направишь - они и бегом...

НА амазоне можно поискать внутри книжки по ключевым словам (будут обрывки фраз, но со страницами):
http://www.amazon.com/Moscow-1812-Napoleons-Fatal-March/dp/0061075582/ref=sr_1_1/102-8062802-8412166?ie=UTF8&s=books&qid=1180550193&sr=8-1