Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Ватерлоо - 2011
Автор: Темников 11.6.2011, 8:20
Впервые выезжаю на заграничный фестиваль.Волнительно.
М.б. у кого есть какие советы?
Вот,например,вчера мне сказали,что в Польше по обочинам стоят девушки-югославки тяжелого поведения,мол,не вздумай останавливаться,ибо ограбят на раз-два.
Коллега Игорь сообщает,что по дороге Польша-Герания можно купить исторически достоверную телегу.
В Белоруссии проблемы с бензином.
В Амстердаме скидки в квартале красных фонарей)
Автор: cambronne 20.6.2011, 15:27
Это было не Ватерлоо, а Ватерполо. Три дня дождей. Ураганом сносило палатки. Жалею, что не взял с собой ласты. Пора перешиваться в моряки и строить корабль.
Организаторы, поскольку не юбилей, не сильно парились. Типичное, рядовое мероприятие.
Кавалеристы еще расскажут о лошадях, когда вернутся...
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
А вот и новое сражение... Приезжайте участвовать...
http://www.radikal.ru
Автор: Илья 20.6.2011, 17:09
Цитата(cambronne @ 20.6.2011, 16:27) 
Это было не Ватерлоо, а Ватерполо. Три дня дождей. Ураганом сносило палатки. Жалею, что не взял с собой ласты. Пора перешиваться в моряки и строить корабль.
Организаторы, поскольку не юбилей, не сильно парились. Типичное, рядовое мероприятие.
Организаторы, поскольку не юбилей, не сильно парились. Типичное, рядовое мероприятие.
особенно "не сильно парилась" Лоранс, которую я видел чуть не везде: во французском лагере, в союзном лагере, на поле сражения, в Планшенуа, в Кайу
)))))))
дожди были, но недолгие (за исключением ночи) - чуть не сорвали совместный обед офицеров 8-й и 9-й легкой
как обычно, никаких дождей во время сражений (двухминутный ливень на площади Планшнуа в воскресенье не в счет) - не перестаю удивляться этому феномену реконструкторских праздников
Автор: Alex Chinese 20.6.2011, 19:20
после СОС-а Ватерлоо порадовало приятной прохладой во время сражений, хотя ночью здорово выручала шинель.
Правильно поставленные палатки стояли и не доставляли никаких проблем своим хозяевам.
Несколько расстроило отсутствие Крика во всех лагерях кроме ла Кайю. 
Автор: Илья 21.6.2011, 13:19
вернулся
были дожди, был ветер
иногда даже срывало палатки
по ночам даже проливной ливень
но во время сражения и тренировок небо чистое, а в субботу прямо над полем боя развернулась радуга )))))
в клубе было подготовлено два разных костра, один бельгийский и чешский, второй французский
французская секция живет вполне самостоятельно, но стоит соседней улицей
в субботу на сражение взяли орла, поэтому вся рота в цепь не рассыпалась: только первая секция и половина второй
Ян командовал цепью, а я прикрытием вместе с орлом
мы развернулись напротив леса в длииииииииинную цепь и, вытеснив с опушки британских и ганноверских стрелков, вошли в лес
а там.... нас ждала вся британская пехота примерно в 30-40 метрах от опушки и ну хреначить по нам залпами, мы попятились и рассыпались за деревьями, а орла с прикрытием я отвел назад. Тогда на флангах еще стали небольшими группами появляться зеленые стрелки.
Если на правом нашем фланге обходились своими силами, то слева где-то в глубине леса (как потом выяснилось) нас поддерживали огнем девятки
постепенно мы сместились влево и ушли из-под огня, а британцы свернулись и ушли частью вправо, а частью отступили в глубину леса
Так мы выполнили задачу прикрытия основной армии, которая во время нашего боя в лесу смогла развернуться сзади на поле.
мы отошли в тыл, а потом снова по приказу командующего выдвинулись в боевую линию, но к этому времени основные силы были уже разбиты и откатывали в беспорядке, 3-й швейцарский даже потерял орла
по приказу Франки (который нам привез Соколов) 1-я секция под командованием капитана была выдвинута вправо и в самоубийственной атаке смогла остановить ненадолго продвижение неприятеля и дала возможность нашей кавалерии выйти из боя и собраться в 200 метрах позади нас, прикрывая отход артиллерии
в этот момент наша 2-я секция оказалась прямо против 4-5 полков англичан (около 30 человек против 120-150), противник медленно надвигался на нас, охватывая слева стрелковой цепью
тогда мы атаковали их в штыки, чем заставили на секунду остановиться всю линию, опешившую от такой храбрости, в тот же момент быстро отступили и построились вокруг орла в 100-150 метрах позади
когда враг оправился и снова стал надвигаться на нас, останавливаясь лишь для того, чтобы дать очередной залп, я увидел позади нас кавалерию, которая своей атакой могла бы прикрыть наше отступление, но ни обращения к проезжавшим мимо генералам, ни призывы к самой кавалерии помочь не были услышаны - мы могли лишь медленно отступать, огрызаясь залпами
наконец, неприятель остановился, мы тоже смогли привести себя в порядок, построиться, разобраться по рядам
тогда мы уже огрызались одиночными выстрелами, высылая вперед отдельных стрелков, как это умеет хорошо делать русская секция 8-й полубригады
на этом двухчасовое сражение завершилось и мы вернулись в лагерь на ужин
я зашел в палатку отдохнуть и проснулся в семь утра под барабанный бой )))))))))
голландская кавалерия берет швейцарского орла
Туровский пытается отбить орла
Но голландцу пришла подмога
И захваченного орла увезли и сдали в штаб
Автор: Ульянов 21.6.2011, 13:23
Цитата(Илья @ 21.6.2011, 14:21)
фото чуть позже, а пока история взятия голландской кавалерией орла 3-го швейцарского полка
голландская кавалерия берет швейцарского орла
о, как... А разве разрешено орлов брать? У нас бы точно кого-нибудь убили...
и кабы Туровский еще не ржал. ))
Автор: Рогатнев 21.6.2011, 13:34
ЕМНИП некторые клубы практику "не трогать знамя" принесли из Эуропы...
Автор: Илья 21.6.2011, 13:54
Цитата(Ульянов @ 21.6.2011, 14:23)
о, как... А разве разрешено орлов брать? У нас бы точно кого-нибудь убили...
не в курсе
кому-то у кого-то, видимо, разрешено
Автор: Trelliard 21.6.2011, 14:17
Илья - 8-й гусарский бельгийский, а не голландский.
Цитата(Рогатнев @ 21.6.2011, 17:34)
ЕМНИП некторые клубы практику "не трогать знамя" принесли из Эуропы...
А я думал, традиция освящать в церкви реконструкторские знамёна и потом драться за них по реальному, родилась в России...
Автор: Alex Chinese 21.6.2011, 14:27
Цитата(Илья @ 21.6.2011, 14:54)
не в курсе
кому-то у кого-то, видимо, разрешено
как сказал Фил Томасон (фотограф, ты его знаешь, наверное) - якобы была предварительная договоренность для сценария.
Автор: Ульянов 21.6.2011, 14:30
Цитата(Alex Chinese @ 21.6.2011, 15:27)
как сказал Фил Томасон (фотограф, ты его знаешь, наверное) - якобы была предварительная договоренность для сценария.
)))) эге... "Извините, товарищи швейцарцы, но по сценарию орла у вас отнимут, над маркитантками надругаются, а вас выведут к сараю и расстреляют. Спасибо за понимание. КС Ватерлоо"
А вы еще говорите, у нас сценарии странные)))
Автор: Alex Chinese 21.6.2011, 14:30
Цитата(Ульянов @ 21.6.2011, 14:23)
и кабы Туровский еще не ржал. ))
улыбка не сходила с лица Ильи все три дня)))))
Автор: Ульянов 21.6.2011, 14:31
Цитата(Alex Chinese @ 21.6.2011, 15:30)
улыбка не сходила с лица Ильи все три дня)))))
а, ну да, он же через Амстердам ехал....
Автор: Trelliard 21.6.2011, 14:34
Цитата(Ульянов @ 21.6.2011, 18:30)
А вы еще говорите, у нас сценарии странные)))
У нас сценарии странны не этим....
Автор: Матвей 21.6.2011, 14:50
Цитата(Ульянов @ 21.6.2011, 15:31)
а, ну да, он же через Амстердам ехал....
ну сечас то отпустило7
Автор: Илья 21.6.2011, 15:02
Цитата(Trelliard @ 21.6.2011, 15:17)
Илья - 8-й гусарский бельгийский, а не голландский.
формально все равно Нидерландский, ибо до 1830 Бельгии не было
Автор: Trelliard 21.6.2011, 15:12
Формально - да.
Но по расписанию, которое приводит Периколи, имеется четкое разграничение на regiments belge и regiments holladais
Автор: Alex Chinese 21.6.2011, 15:50
Цитата(Илья @ 21.6.2011, 16:02)
формально все равно Нидерландский, ибо до 1830 Бельгии не было
если это те голландцы, с женщиной в строю - то они безумные. очень опасно и необоснованно агрессивно работают. хорошо что 9-ки знают как общаться с кавалерией.
Автор: Рогатнев 21.6.2011, 15:56
Надо написать письмо Баринову. Он их быстро сократит.
Автор: Налимов В. 21.6.2011, 20:48
Цитата(Alex Chinese @ 21.6.2011, 16:50)
если это те голландцы, с женщиной в строю - то они безумные. очень опасно и необоснованно агрессивно работают. хорошо что 9-ки знают как общаться с кавалерией.
А что в этот раз Гапенко не было?
Автор: Angelina 22.6.2011, 2:27
http://www.squadron.org.ru/index.php/ru/eventlist/details/91-bataille-a-plancenoit
Автор: Дионисий 22.6.2011, 9:48
http://picasaweb.google.com/cherier.or.polak51
http://www.flickr.com/photos/esdanitoff/5848667279/in/set-72157626873026629
Автор: Илья 22.6.2011, 11:33
Цитата(Trelliard @ 21.6.2011, 16:12)
Но по расписанию, которое приводит Периколи, имеется четкое разграничение на regiments belge и regiments holladais
это потому что они формировались из бывших (до 1792 года) подданных германского императора, а другие из бывших подданных штатгальтера Нидерландов
и первым доверяли меньше, чем вторым
то есть национальный принцип комплектования в армии Нидерландов 1815 года сохранялся
Цитата(Налимов В. @ 21.6.2011, 21:48)
А что в этот раз Гапенко не было?
не было
в этом году вообще было немного народа - около 1200 участников
зато группы из России приехали, на мой взгляд, чуть не самые-самые (9-й гусарский, карабинеры, кирасиры, девяток и восьмерок я не считаю - они и так там постоянно)
Автор: Ульянов 22.6.2011, 13:49
это какие-то всадники апокалипсиса...
а уж эта картинка мне прямо напоминает.... Малоярославец 2007 (((
Автор: Дионисий 22.6.2011, 14:24
"это какие-то всадники апокалипсиса..."- нет просто многие из нас бомжеватые гопники 
Автор: Ульянов 22.6.2011, 14:34
Цитата(Дионисий @ 22.6.2011, 15:24)
"это какие-то всадники апокалипсиса..."- нет просто многие из нас бомжеватые гопники
а в чем проблема сделать одинаковые головные уборы? Они же реально портят всю картину (
Автор: Дионисий 22.6.2011, 15:56
Проблем нет, просто есть элитная рота -они в кольбаках, а всякий мусор- в киверах. Это же видно и по статности, по посадке на коне,по снаряжению.
Автор: Матвей 22.6.2011, 16:54
Цитата(Дионисий @ 22.6.2011, 16:56)
Проблем нет, просто есть элитная рота -они в кольбаках, а всякий мусор- в киверах. Это же видно и по статности, по посадке на коне,по снаряжению.
на фото все выглядят как мусор, извиняюсь, что использую ваш сленг
стаДность вижу, а статность это что?
Автор: Дионисий 22.6.2011, 17:03
Знать не все фотки вы смотрели сударь 
Автор: Матвей 22.6.2011, 17:09
Цитата(Дионисий @ 22.6.2011, 18:03)
Знать не все фотки вы смотрели сударь
а мне достаточно солнечных очков и дембельская манера ношения головных уборов
Автор: Yogan 22.6.2011, 17:15
Цитата(Матвей @ 22.6.2011, 18:09)
а мне достаточно солнечных очков и дембельская манера ношения головных уборов
смайлик какашки добавлюя . Пример Д'эбовиля не истрибим....
Автор: Trelliard 22.6.2011, 18:43
Коллеги, я прошу простить моё униформологическое невежество 
- кто объяснит, что это за мундир?
Особенно интересен круглый шеврон над обшлагом - ЮНЕСКО? ООН?
http://www.radikal.ru
Автор: Ярослав 22.6.2011, 18:54
Доколе будем терпеть бородатых в строю????
Автор: Максим В. 22.6.2011, 19:03
кто объяснит, что это за мундир?
Полицейская Академия...
Доколе будем терпеть бородатых в строю????
За рубежом-всегда...
http://www.rtbf.be/info/videos/detail_jt-13h?id=1079623&setId=991&type=video
Минуты с 19-той...Небольшой репортаж...
Автор: Trelliard 22.6.2011, 19:24
Цитата(Максим В. @ 22.6.2011, 23:03)
кто объяснит, что это за мундир?
Полицейская Академия...
О, Боже...
Я должен был догадаться - это реконструкция ректора Эрика Лассарда....
Вообще, надо сказать, что я с каждым годом всё больше убеждаюсь, что у Запада есть чему "поучиться"...
Автор: Максим В. 22.6.2011, 19:27
Я должен был догадаться - это реконструкция ректора Эрика Лассарда....
Именно!
Автор: Ярослав 22.6.2011, 19:28
Цитата(Trelliard @ 22.6.2011, 22:24)
Вообще, надо сказать, что я с каждым годом всё больше убеждаюсь, что у Запада есть чему "поучиться"...
Там ещё на фото у кучи народа обувь современная!!!! Как мне теперь жить? Все идеалы поруганы, шаблоны разорваны!!!
Автор: Роберто Паласиос 22.6.2011, 20:56
Цитата(Trelliard @ 22.6.2011, 19:43)
Коллеги, я прошу простить моё униформологическое невежество
- кто объяснит, что это за мундир?Особенно интересен круглый шеврон над обшлагом - ЮНЕСКО? ООН?
http://www.radikal.ru
Мне немного не по себе, но похоже это "испанский генерал".
А вот круглая "лауреада" на рукаве похоже из более позднего периода. Или же МЧС РФ.
Автор: Trelliard 22.6.2011, 21:16
Цитата(Ярослав @ 22.6.2011, 22:54)
У меня вопрос к Илье Кудряшову:
хотелось бы узнать, какие секции 8-го полка попали в этот кадр.
Я привык видеть нашу, московскую (в отличном виде), а тут какие-то обормоты, простите за мой французский....
Автор: Бур 22.6.2011, 21:17
Цитата(Trelliard @ 22.6.2011, 22:16)
хотелось бы узнать, какие секции 8-го полка попали в этот кадр.
Это фотошоп.
Автор: cambronne 22.6.2011, 23:28
У нас в лагере жил французский офицер. Раньше он носил знак ордена Академические Пальмы. Вроде все правильно. Но в этом году я увидел у него на левом рукаве шитый знак этого ордена. А самого знака на груди не было. Были такие нашивки на самом деле или нет? Честно говоря, я такие впервые увидал.
Самое интересное, что нашивки эти продавались в магазине Империя на Ватерлоо. К сожалению, я просто забыл спросить хозяина.
Вот знак ордена. Сама же нашивка сантиметров 10 в высоту.
http://www.radikal.ru
Автор: Ярослав 23.6.2011, 14:23
Цитата(Бур @ 23.6.2011, 0:17)
Это фотошоп.
Неужто Timmermans так подло решил скомпрометировать русскую секцию 8 линейной?
Автор: Ulrich 23.6.2011, 16:18
Цитата(Trelliard @ 22.6.2011, 22:16)
а тут какие-то обормоты, простите за мой французский....
Посмотрел фоты и видео. Вот говорят Ватерлоу, Ватерлоу, а по моему хрень какая то. Заповедник гоблинов. Толстожопые егеря, бородатые солдаты, рвавнь какая то, клубы по три-пять человек. Единственно прикольно, англичане разговаривают по английски.
Автор: Ося 23.6.2011, 16:20
Цитата
Вот говорят Ватерлоу, Ватерлоу, а по моему хрень какая то. Заповедник гоблинов
еретик...
Автор: Ярослав 23.6.2011, 16:22
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 19:18)
Посмотрел фоты и видео. Вот говорят Ватерлоу, Ватерлоу, а по моему хрень какая то. Заповедник гоблинов. Толстожопые егеря, бородатые солдаты, рвавнь какая то, клубы по три-пять человек. Единственно прикольно, англичане разговаривают по английски.
Не все, в одном сюжете интервью брали у английского пехотинца, оказался француз
Автор: Ulrich 23.6.2011, 16:24
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 17:22)
Не все, в одном сюжете интервью брали в английского пехотинца, оказался француз
Тьфу. Даже у нас на Бородино русские более менее по русски говорят.
Автор: Ярослав 23.6.2011, 16:32
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 19:24)
Тьфу. Даже у нас на Бородино русские более менее по русски говорят.
Но всё же в гоблин-фесте Ватерлоу есть охененый плюс, это 2 часа сражения, а не 40 минут на ЕББ!
Автор: Илья 23.6.2011, 16:37
Цитата(Trelliard @ 22.6.2011, 22:16)
У меня вопрос к Илье Кудряшову:
хотелось бы узнать, какие секции 8-го полка попали в этот кадр.
Я привык видеть нашу, московскую (в отличном виде), а тут какие-то обормоты, простите за мой французский....
хотелось бы узнать, какие секции 8-го полка попали в этот кадр.
Я привык видеть нашу, московскую (в отличном виде), а тут какие-то обормоты, простите за мой французский....
московская (точнее сказать, русская, ибо москвичей в ней около половины) - по уровню униформы одна из лучших, если не сказать больше во всей 8-й
но остальные выглядят тоже неплохо
что тебе не понравилось на этой фото? конечно, это 2-я секция роты, все самые рослые остались в 1-й секции, которой командует капитан, но тоже парни ничего подобрались
кроме того, с нами выходили 12 человек вольтижеров 51-го линейного, которые есть как раз на этой фото
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 17:18)
Толстожопые егеря, бородатые солдаты, рвавнь какая то, клубы по три-пять человек.
такого там немало, там же нет инспекций )))))
да и треть всех составляла гвардия, которую ты и описываешь
я привез оттуда французскую поговорку "надо прослужить не менее десяти лет в императорской гвардии, чтобы поступить в линейную пехоту"
имхо, по соотношению количество/качество ватерлоо сегодня самый оптимальный выход на наполеонику
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 17:32)
Но всё же в гоблин-фесте Ватерлоу есть охененый плюс, это 2 часа сражения, а не 40 минут на ЕББ!
я бы сказал ДВА сражения по ДВА часа ))))))))))
Автор: Ярослав 23.6.2011, 16:41
Цитата(Илья @ 23.6.2011, 19:37)
имхо, по соотношению количество/качество ватерлоо сегодня самый оптимальный выход на наполеонику
А Бородино по соотношению не количество/качество самый оптимальный выход на наполеонику?
Цитата(Илья @ 23.6.2011, 19:37)
я бы сказал ДВА сражения по ДВА часа ))))))))))
Да за 4 часа сражения, даже я бороду бы отпустил чтоб поучаствовать!!
Автор: Ulrich 23.6.2011, 16:44
Цитата(Илья @ 23.6.2011, 17:37)
да и треть всех составляла гвардия, которую ты и описываешь
Забавно, а у нас наоборот. Самые лучшие это Лейб гвардия. Парадокс.
Преображенцы просто супер, Семёновцы - красавчики как на картинке, Измайловцы самый прокачанный клуб, Литовцы, блин ну уж куда казалось бы, ан нет.
И тут тебе Старая гвардия маде ин европа. Распипец какой то.
Автор: Trelliard 23.6.2011, 16:50
Цитата(Илья @ 23.6.2011, 20:37)
московская (точнее сказать, русская, ибо москвичей в ней около половины) - по уровню униформы одна из лучших, если не сказать больше во всей 8-й
но остальные выглядят тоже неплохо
что тебе не понравилось на этой фото? конечно, это 2-я секция роты, все самые рослые остались в 1-й секции, которой командует капитан, но тоже парни ничего подобрались
кроме того, с нами выходили 12 человек вольтижеров 51-го линейного, которые есть как раз на этой фото
Вот я и говорю - привык видеть нашу секцию в отличном виде
А тут - один бородатый, один в шинели (могли хоть во вторую шеренгу запихать), один в красном жилете...
Кто бикорн носит ан батай, кто ан колонн...
Функции гида исполняет рядовой (за твоим правым плечом).
И тут же - через два человека в строю идёт капрал - выполняет функции рядового...
Да и в целом, ощущение неопрятности и раздолбайства...
Вандейцы какие-то...
Всё это отдаёт, как бы это сказать... И правда - гоблинством, что-ли...
Автор: Илья 23.6.2011, 16:59
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 17:41)
А Бородино по соотношению не количество/качество самый оптимальный выход на наполеонику?
пожалуй ты прав, так и есть
только поле маловато и участников немного
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 17:50)
Вот я и говорю - привык видеть нашу секцию в отличном виде
Функции гида исполняет рядовой (за твоим правым плечом).
И тут же - через два человека в строю идёт капрал - выполняет функции рядового...
Да и в целом, ощущение неопрятности и раздолбайства...
Функции гида исполняет рядовой (за твоим правым плечом).
И тут же - через два человека в строю идёт капрал - выполняет функции рядового...
Да и в целом, ощущение неопрятности и раздолбайства...
функции гида исполняли два сержанта
в этой секции - сержант 51-го (справа с фаньоном)
а в остальном в Европе более мягкие требования, чем у нас
у нас в 8-й очень полезный симбиоз получился - им есть чему поучиться у нас, а нам у них
а про ощущение - это фото после марша под дождем и в самом конце двухчасового сражения
это, кстати, только половина клуба
Автор: Trelliard 23.6.2011, 17:08
Цитата(Илья @ 23.6.2011, 20:59)
функции гида исполняли два сержанта
в этой секции - сержант 51-го (справа с фаньоном)
а в остальном в Европе более мягкие требования, чем у нас
у нас в 8-й очень полезный симбиоз получился - им есть чему поучиться у нас, а нам у них
а про ощущение - это фото после марша под дождем и в самом конце двухчасового сражения
это, кстати, только половина клуба
На фото явно видно - ружьё "под курок" несёт рядовой.
А почему у нас более жёсткие требования?
Во главе реконструкции Сталин?
Интересно, чему можно поучиться?
Бороды отращивать?
Она у него, кстати, под дождём выросла?
И шляпы как попало на головах тоже дождь развернул?
Илья, ты, пожалуйста, пойми меня правильно - я вижу , что в основной массе европейские реконструкторы - это туристы, которые в "униформе" выезжают на Ватерлоо на шашлыки...
И это ощущение у меня возникло не сегодня...
Автор: Eman 23.6.2011, 17:12
Bсе стесняюсь спросить - какое отношение имеет имперский "Oрел" к полубригаде эпохи Pеспублики-раннего Kонсульства?
Hикакого подвоха; просто любопытно решение вопроса
Je suis avec respect
Автор: Ulrich 23.6.2011, 17:13
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 18:08)
На фото явно видно - ружьё "под курок" несёт рядовой.
А почему у нас более жёсткие требования?
Во главе реконструкции Сталин?
Интересно, чему можно пучиться?
Бороды отращивать?
Она у него, кстати, под дождём выросла?
И шляпы как попало на головах тоже дождь развернул?
Жги чёрненькая!!!!(с)
А между тем гражданин Trelliard, правильно заметил.
Автор: Бур 23.6.2011, 17:37
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 17:18)
Толстожопые егеря, бородатые солдаты, рвавнь какая то, клубы по три-пять человек.
Тетки в килтах.
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 18:13)
А между тем гражданин Trelliard, правильно заметил.
Да, вот если б он есчо эти вопросы задал Д.Баринову уащпэ был бы маладэс!
Автор: Ulrich 23.6.2011, 17:50
Цитата(Бур @ 23.6.2011, 18:37)
Да, вот если б он есчо эти вопросы задал Д.Баринову уащпэ был бы маладэс!
Ты Лёнечка сначала приучись жопу травой вытирать и зубы неделю не чистить, а потом умничай насчёт перспективных инноваций в реконструкции.
Автор: Бур 23.6.2011, 17:57
Блин, у меня же пломбы !!!!! 
Автор: Ulrich 23.6.2011, 17:59
Цитата(Бур @ 23.6.2011, 18:57)
Блин, у меня же пломбы !!!!!
А у меня сапоги резиновые. Поэтому сидим и молча восторгаемся европейским уровнем реконструкции.
Автор: Матвей 23.6.2011, 18:01
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 18:13)
Жги чёрненькая!!!!(с)
А между тем гражданин Trelliard, правильно заметил.
согласен с предыдущим оратором
Автор: Trelliard 23.6.2011, 18:01
Вот не зря я сказал в своё время:
Кто считает себя АБСОЛЮТНЫМ реконструктором, пусть возьмёт нож, и выковыривает пломбы из зубов...
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2011, 18:05
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 19:01)
Вот не зря я сказал в своё время:
Кто считает себя АБСОЛЮТНЫМ реконструктором, пусть возьмёт нож, и выковыривает пломбы из зубов...
Вместе с зубами...
Автор: Ярослав 23.6.2011, 18:10
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 20:08)
А почему у нас более жёсткие требования?
Во главе реконструкции Сталин?
Сталина ещё нет, но Ульянов с товарищами уже есть
Автор: Ulrich 23.6.2011, 18:11
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 19:10)
Сталина ещё нет, но Ульянов с товарищами уже есть
Императора сбросили..... И набежала толпа желающих служить народу.
Автор: Ярослав 23.6.2011, 18:13
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 21:11)
Императора сбросили.....
Ты же помнишь революцию 2007 года
Автор: Ульянов 23.6.2011, 18:26
Ничо... еще будут они на Бородино как на экскурсию ездить.. В заповедник настоящей реконструкции..
Автор: Ярослав 23.6.2011, 18:31
Цитата(Ульянов @ 23.6.2011, 21:26)
Ничо... еще будут они на Бородино как на экскурсию ездить.. В заповедник настоящей реконструкции..
Это ты про Еуропейцев, или нам с Ульрихом уже участие зарезали????
Автор: Trelliard 23.6.2011, 18:32
Илья Эрнстович, а между тем, Вы напрасно иронизируете - если Вас в полной парадной форме поставить рядом с "символом реконструкции", то будет очевидно, кому надо у кого учиться...
Только шпагу из ножен не вынимайте, ради Бога...))
Автор: Ярослав 23.6.2011, 18:36
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 21:32)
Илья Эрнстович,
Только шпагу из ножен не вынимайте, ради Бога...))
А зачем ему шпага? Барину с топором сподручнее
Автор: Ulrich 23.6.2011, 18:44
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 19:13)
Ты же помнишь революцию 2007 года
Забавно но аналогии просто радуют.
Император правил мозгами и финансами, народное недовольство росло. Император то либеральничал. то пытался неумело завернуть гайки. Произошли открытые столкновения породившие своих героев. С привлечением третьей силы Император был свергнут. Общество раскололось и стало бить друг другу морды. Герои революции смогли рассказать народу правду о Императоре и Император скис. Остались только верные опотентованные рыцари духа. Некоторое число народовольцев ушли в забытьё и были забыты. А те кто себя не забыл решив помочь народу в его жизни ввели правила и инспекции и стали править. Как умели, а умели меньше чем было декларировано. Верные императору рыцари гжето на перефирии продолжают справлять пир духа и продолжают мозолить коленные чашечки перед лишённым власти и прибывающим в забвении Императору. Стадо оно же Народ, управляемое Народными избранниками, колыхаясь как куча говна, не зная что именно ему нужно, но понимая что вокрук как то не очень. Избранники тоже мало чего понимая и мало чего умея, тоже пребывает в перманентном состоянии. Некоторые некрепкие умом начинают ностальгировать по старому доброму, обиженному Императору. Народ разделён. раздавлен и нет былой радости от общения между собой.
Что же дальше, подумает пытливый умом реконструктор. По логике исторических процессов, Народные избранники должны друг друга сожрать и выблеваь указав на ошибки, сожранных. Потом возникают варианты.
1. Рестоврация. Уныла и скорбная практика. Трясусиеся головы, преждевременное семяизвержение и падагрические коленки плюс блестящие очками молодёжь, слушающая взахлёб "как было раньше здорово" и мечтающих потерять девственность к двадцати годам и с интелегентной но развратной маркитанткой, вызывают только жалость. Если бы Молодость знала, если бы Старость могла.
2. Умный по собственной оценке, говорливый и амбициозный, из числа поднявшихся во время отсутствия Императора, представитель народных масс, берёт на себя непосильное бремя управления. Коллег он как правило топит в дерьме. Быдло вариант для навсёположившийнарод.
Ух... Выговаривался, блин.
Автор: Ярослав 23.6.2011, 18:47
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 21:44)
Забавно но аналогии просто радуют.
Император правил мозгами и финансами, народное недовольство росло. Император то либеральничал. то пытался неумело завернуть гайки. Произошли открытые столкновения породившие своих героев. С привлечением третьей силы Император был свергнут. Общество раскололось и стало бить друг другу морды. Герои революции смогли рассказать народу правду о Императоре и Император скис. Остались только верные опотентованные рыцари духа. Некоторое число народовольцев ушли в забытьё и были забыты. А те кто себя не забыл решив помочь народу в его жизни ввели правила и инспекции и стали править. Как умели, а умели меньше чем было декларировано. Верные императору рыцари гжето на перефирии продолжают справлять пир духа и продолжают мозолить коленные чашечки перед лишённым власти и прибывающим в забвении Императору. Стадо оно же Народ, управляемое Народными избранниками, колыхаясь как куча говна, не зная что именно ему нужно, но понимая что вокрук как то не очень. Избранники тоже мало чего понимая и мало чего умея, тоже пребывает в перманентном состоянии. Некоторые некрепкие умом начинают ностальгировать по старому доброму, обиженному Императору. Народ разделён. раздавлен и нет былой радости от общения между собой.
Что же дальше, подумает пытливый умом реконструктор. По логике исторических процессов, Народные избранники должны друг друга сожрать и выблеваь указав на ошибки, сожранных. Потом возникают варианты.
1. Рестоврация. Уныла и скорбная практика. Трясусиеся головы, преждевременное семяизвержение и падагрические коленки плюс блестящие очками молодёжь, слушающая взахлёб "как было раньше здорово" и мечтающих потерять девственность к двадцати годам и с интелегентной но развратной маркитанткой, вызывают только жалость. Если бы Молодость знала, если бы Старость могла.
2. Умный по собственной оценке, говорливый и амбициозный, из числа поднявшихся во время отсутствия Императора, представитель народных масс, берёт на себя непосильное бремя управления. Коллег он как правило топит в дерьме. Быдло вариант для навсёположившийнарод.
Ух... Выговаривался, блин.
Ульрих
Истерика блин кросава лучше не напишешь
Автор: Alex Chinese 23.6.2011, 19:56
Цитата(Ulrich @ 23.6.2011, 17:44)
Забавно, а у нас наоборот. Самые лучшие это Лейб гвардия. Парадокс.
Преображенцы просто супер, Семёновцы - красавчики как на картинке, Измайловцы самый прокачанный клуб, Литовцы, блин ну уж куда казалось бы, ан нет.
И тут тебе Старая гвардия маде ин европа. Распипец какой то.
этьем и новьем рулят))) Гвардия - общее пустое но иногда красивое место, за редким исключением, извините)
я про Европу, если что)))
Автор: Trelliard 23.6.2011, 20:15
Я вот лично считаю, что если реконструируешь любую гвардию, то нужно быть лучше всех...
Автор: Ulrich 23.6.2011, 20:23
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 21:15)
Я вот лично считаю, что если реконструируешь любую гвардию, то нужно быть лучше всех...
А почему ты думаешь, что они не считают себя лучше всех.
Автор: Ярослав 23.6.2011, 20:27
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 23:15)
Я вот лично считаю, что если реконструируешь любую гвардию, то нужно быть лучше всех...
Как то совестливо и гадливо стало на душе, как из душа окатило! А достоин ли я делать гвардию? Что скажет Трельяр, и другая прогрессивная европейская и российская реконструкторская общественность? Быть или не быть? Вопрос который тревожит мысли каждого реконструктора, кто я тварь дрожащая или право имею?
Автор: cambronne 23.6.2011, 20:30
Европейский уровень реконструкции превращается в балаган. И каждый год становится все хуже и хуже. От приезжих требуют идентичности с эпохой. А сами выставляют такое...
Но зрителям нравятся мундиры от Империи. Они не видят ошибок в униформе. Как не видят их (или не хотят видеть) устроители.
Попробуйте приехать нормально пошитой секцией Старой Гвардии и заявить, что вы не станете в строй с женщинами и подростками. Больше вас не пригласят... Так что выбирайте сами. А диктовать устроителям, что почему дети и бабы должны стоять с вами - кто решится?
Вам нужна их Гвардия? Вот, нате, издевайтесь. Могу и видео выложить позже.
Портупеи из ткани, шапки из Чебурашки. А ведь точно знаю, что можно купить недорого и мех для шапки, и нормальные портупеи. У гвардейца патронная сумка висит на уровне коленей. Он даже не знает, что ее нужно и можно подтянуть выше. Он и бою будет наклоняться, тянуться рукой вниз, но ему и в голову не приходит подогнать ее под себя. А шапки... Такое впечатление, что английскую гвардию обезглавили...
Я считаю, что на сегодня реконструкция СНГ самая лучшая в Европе.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Alex Chinese 23.6.2011, 20:31
Цитата(Ярослав @ 23.6.2011, 21:27)
Как то совестливо и гадливо стало на душе, как из душа окатило! А достоин ли я делать гвардию? Что скажет Трельяр, и другая прогрессивная европейская и российская реконструкторская общественность? Быть или не быть? Вопрос который тревожит мысли каждого реконструктора, кто я тварь дрожащая или право имею?
може просто будем и дальше делать свое дело с любовью и уважением к себе и своим товарищам?
Автор: Илья 23.6.2011, 22:25
Цитата(cambronne @ 23.6.2011, 21:30)
Попробуйте приехать нормально пошитой секцией Старой Гвардии и заявить, что вы не станете в строй с женщинами и подростками.
А что? где-то есть целая секция "нормально пошитой" старой гвардии?
то есть нормально пошитые есть, но вот целая секция - вряд ли наберется
как сказал один штаб-офицер на этом Ватерлоо: "У нас есть поговорка - Ты должен прослужить десять лет в императорской гвардии, чтобы вступить в линейный полк"
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 18:08)
А почему у нас более жёсткие требования?
потому что мы так хотим
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 18:08)
Интересно, чему можно поучиться?
для начала знанию уставов и маневрированию в составе больших масс, распорядку дня в лагере и внутренней организации, а чтобы это понять, надо поучаствовать в таком мероприятии
я не знаю, как у других клубов в Европах, но у наших восьмерок я с каждого ватерлоо привожу какие-то новые наблюдения или вопросы, которые позволяют клубу дополнительно развиваться
Автор: Trelliard 23.6.2011, 22:36
Цитата(Илья @ 24.6.2011, 2:25)
для начала знанию уставов и маневрированию в составе больших масс, распорядку дня в лагере и внутренней организации, а чтобы это понять, надо поучаствовать в таком мероприятии
я не знаю, как у других клубов в Европах, но у наших восьмерок я с каждого ватерлоо привожу какие-то новые наблюдения или вопросы, которые позволяют клубу дополнительно развиваться
Да, пожалуй с этим не поспоришь.
Я бы хотел попробовать повоевать в составе эскадрона, хотя бы человек в 30 - 40...
На бородинском плац-МКАДе это решительно невозможно, даже если наберётся столько кавалеристов...
А чтобы устроить в лагере распорядок, нужно, чтобы все реконструкторы в нем вели себя, как солдаты.
А пока ветераны считают, к примеру, что по воински приветствовать офицера, вошедшего на бивуак - это "пирдуха" - ни о каком "распорядке" не может быть и речи...
Автор: sgt Marchand 23.6.2011, 22:52
Цитата(cambronne @ 23.6.2011, 20:30)
Я считаю, что на сегодня реконструкция СНГ самая лучшая в Европе.
Рукопожимаю!
У западников раздражают 3 вещи:
1. Практическое отсутствие нормальной артиллерии, зато присутствие большого количества "пулеметов"
2. Засилье фуражных шапок
3. Женщины и дети в строю
Нас они превосходят только в оружии и стрельбе - но и это не их заслуга, а следствие обстоятельств.
Автор: Alex Chinese 23.6.2011, 23:03
Цитата(sgt Marchand @ 23.6.2011, 23:52)
Рукопожимаю!
У западников раздражают 3 вещи:
1. Практическое отсутствие нормальной артиллерии, зато присутствие большого количества "пулеметов"
Нас они превосходят только в оружии и стрельбе - но и это не их заслуга, а следствие обстоятельств.
спаведливости ради, а не европоклонения для)))
в прошлом году на Ватерлоо было очень много артиллерии, разной, но слаженно работавшей большими батареями. это очень впечатляет. где еще это можно увидеть и услышать?
скорость и слаженность больших батальонов при стрельбе это все же результат тренировок.
а так - после шпильки поработать нормальным стволом было одно сплошное удовольствие.
Автор: sgt Marchand 23.6.2011, 23:09
Цитата(Alex Chinese @ 23.6.2011, 23:03)
скорость и слаженность больших батальонов при стрельбе это все же результат тренировок.
а так - после шпильки поработать нормальным стволом было одно сплошное удовольствие.
Да, я был удивлен, как четко стрелял батальон ужасно пошитой (но одинаковой, правда) испанской пехоты.
Опять же - это вопрос доступности хороших весел, т.е. - обстоятельств, от нас не зависящих.
Представляешь, когда после радости нормального пыжевания с нормальным порошком, берешь шпиленое весло с "пиротехнической смесью"!
Но, сие не от нас зависит, и не от оргов ЕББ тоже...
Автор: Trelliard 23.6.2011, 23:17
Цитата(sgt Marchand @ 24.6.2011, 3:09)
Да, я был удивлен, как четко стрелял батальон ужасно пошитой (но одинаковой, правда) испанской пехоты.
А есть фото этих "герильеро"?
Автор: sgt Marchand 23.6.2011, 23:39
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 23:17)
А есть фото этих "герильеро"?
Какие же это "герильеро"? Это знаменитая испанская "белая пехота", регулярная армия
Вот один из полков - у них у каждого свой цвет отделки. Не помню - те или другие.
http://www.radikal.ru
Автор: Trelliard 24.6.2011, 0:01
Если меня не подводит память, это 14-й полк "Майорка" (Mallorca)
А "герильеро" по испански - "воин", если я не ошибаюсь...
Автор: Yogan 24.6.2011, 6:05
Цитата(sgt Marchand @ 23.6.2011, 23:52)
Рукопожимаю!
У западников раздражают 3 вещи:
1. Практическое отсутствие нормальной артиллерии, зато присутствие большого количества "пулеметов"
2. Засилье фуражных шапок
3. Женщины и дети в строю
Нас они превосходят только в оружии и стрельбе - но и это не их заслуга, а следствие обстоятельств.
ты забыл главное к оружию: знание устава!
Автор: Ярослав 24.6.2011, 6:36
Цитата(Trelliard @ 24.6.2011, 1:36)
А пока ветераны считают, к примеру, что по воински приветствовать офицера, вошедшего на бивуак - это "пирдуха" - ни о каком "распорядке" не может быть и речи...
Ах вот в чём главная проблема реконструкции!!! Трельяру и другим игрушечным ахфицерам честь в лагере не отдают! Предлагаю в русском лагере прогонять за это сквозь строй, а во "французском" лагере за это не то что на поле, даже к инспекции не допускать! И тогда у нас в реконструкции настанет светлое реконструкторское будущее, появятся большие батальоны, и эскадроны, рабочие весла и знание устава, исчезнут туристические палатки и вальтрапы из синтухи, то есть наступит рай!
Цитата(sgt Marchand @ 24.6.2011, 1:52)
Рукопожимаю!
У западников раздражают 3 вещи:
1. Практическое отсутствие нормальной артиллерии, зато присутствие большого количества "пулеметов"
2. Засилье фуражных шапок
3. Женщины и дети в строю
Нас они превосходят только в оружии и стрельбе - но и это не их заслуга, а следствие обстоятельств.
Рукопожимаю! Так победим! Покимонизм не пройдёт!
Автор: Ульянов 24.6.2011, 10:11
Скажу такое мнение ))
До какого-то момента на Ватерлоо было 2 мероприятия, одно из которых - для хард-реконов. Именно это мероприятие и было своего рода визитной карточкой Ватерлоо. А теперь сделали одно мероприятие, отбор делать перестали и, боюсь, скоро привлекательность Ватерлоо пойдет на убыль
Фактически, сейчас Ватерлоо близится к уровню Бородино 90-х годов по качественному составу участников. То, что будет всегда "за" этот фест - географическое положение (определяющее численность) и свободный доступ для нормальных девайсов)
Автор: sgt Marchand 24.6.2011, 10:21
Цитата(Yogan @ 24.6.2011, 6:05)
ты забыл главное к оружию: знание устава!
У 9-го легкого - да. Но он и там стоит особняком от всей фр. пехоты.
У большинства остальных - ничего подобного. Может, они и учатся по правильным уставам, а не по "рашен вершн -1989 лайт"
но явно себя стараются не напрягатьУ британцев ситуация получше, чем у французов, правда
Автор: Фабий 24.6.2011, 10:30
Цитата(sgt Marchand @ 23.6.2011, 23:52)
Рукопожимаю!
У западников раздражают 3 вещи:
1. Практическое отсутствие нормальной артиллерии, зато присутствие большого количества "пулеметов"
2. Засилье фуражных шапок
3. Женщины и дети в строю
Нас они превосходят только в оружии и стрельбе - но и это не их заслуга, а следствие обстоятельств.
1. А что плохого в "пулеметах"? Их не было на реконструируемый период? Объясните мне, если не лень
2. Да, что есть то есть. Фуражные шапки и минус ранцы - это профанация. Но заметьте. Никто не парится.
3. В Европе это увлечение семейное, отсюда и приемственность. Через несколько лет эти дети в строй станут. А у нас такое редко встречается. А потом удивляемся "элитарности" увлечения.
На самом деле мне нравится европейский подход. Массовое увлечение. Сел в свой семейный автомобиль с женой и детишками, приехал на фест. Если даже плохо пошит, все равно любитель истории и реконструктор. Ну не прививают в некоторых полках любви к правильным тряпкам. Зато есть на кого посмотреть-подравняться.
В итоге то массовый интересный фест. Или думаете, что покемоны не знают, что они покемоны?
Ну и последний пункт насчет оружия перекрывает все.
Автор: sgt Marchand 24.6.2011, 10:46
Цитата(Фабий @ 24.6.2011, 10:30)
1. А что плохого в "пулеметах"? Их не было на реконструируемый период? Объясните мне, если не лень
2. Да, что есть то есть. Фуражные шапки и минус ранцы - это профанация. Но заметьте. Никто не парится.
1. Рискну утверждать категорично, что на реконструируемый период армии использовали исключительно полноразмерные арт. орудия, а не уменьшенные копии
2. А на ЕББ - организаторы запарились и поэтому, в целом, картинка - совершенно другая. Мне, лично, по деньгам нет разницы - на ЕББ ехать или на заграничный фест и если станет выбор - то поеду на ЕББ
Автор: cambronne 24.6.2011, 11:34
Но ведь в 8-м или в 9-м нет в строю детей и женщин. А есть у них свой внутренний профессионализм и уважение к реконструкции. Женщину туда не всунешь. Кандидатам сразу ставят определенную планку. Меня звали в 9-й еще в 2002-м по рекомендации Гернота. Я даже их мундир носил в том году.
Но я понял, что егерь ростом 1,85 м при возрасте 47 лет не совсем егерь. Я уважаю этот полк, но у меня есть свои тараканы не вступать в него.
Меня, кроме женщин и детей в строю, напрягают гусары или егеря, ростом выше гвардейцев.Что поделаешь, у каждого СВОЯ реконструкция...
Так и Гвардия. Нет у неё хорошего организатора. А есть, исключительно, семейные формирования. Да, это европейская традиция реконструкции.
Представьте, что вы приехали, человек 30, пошитых и одинаковых с иголочки. А организаторы вам говорят, что формируют большой батальон. И вам придется стоять вместе с семейными клубами. И ведь отказаться невозможно. Что делать?
Прецеденты уже были с поляками.
Думаю, наши рассуждения дальше критики "семейников" не пойдут. У них - свои правила, у ЕББ - свои.
Что до "пулеметов", то их выкатывают, когда не приезжают нормальные артиллеристы. Надо же, чтобы хоть что-то бабахнуло...
Автор: Genevieva 24.6.2011, 14:14
Цитата(cambronne @ 24.6.2011, 12:34)
Думаю, наши рассуждения дальше критики "семейников" не пойдут. У них - свои правила, у ЕББ - свои.
Эх тем Ватерлоо и лучше ЕББ, лично для меня как женщины хотящей сфотографировать не полицейские попы, а народ, там с этим нет проблем, за два часа меня ни кто не выгнал даже косо не посмотрел, наоборот я стояла у кавалерии так еще и удобно кому что поправить кому что подать я им не мешаю они мне и все просто замечательно, а у нас носок сунешь на поле сразу прибежит красный от возмущения полицейский и выгонит гад))))))))))))))))))))))))))))))).
Сразу говорю в строй не прошусь просто не очень хорошо смотреть Сражение через омон
Автор: Рогатнев 24.6.2011, 17:24
Цитата
А пока ветераны считают, к примеру, что по воински приветствовать офицера, вошедшего на бивуак - это "пирдуха" - ни о каком "распорядке" не может быть и речи...
Я с некоторыми "офицерами" срать в одном поле не сяду, а требовать, к примеру, чтобы Виталий Краснов отдавал мне какую-то честь - мне в голову придет...
Автор: Trelliard 24.6.2011, 17:53
Цитата(Ярослав @ 24.6.2011, 10:36)
Ах вот в чём главная проблема реконструкции!!! Трельяру и другим игрушечным ахфицерам честь в лагере не отдают! Предлагаю в русском лагере прогонять за это сквозь строй, а во "французском" лагере за это не то что на поле, даже к инспекции не допускать! И тогда у нас в реконструкции настанет светлое реконструкторское будущее, появятся большие батальоны, и эскадроны, рабочие весла и знание устава, исчезнут туристические палатки и вальтрапы из синтухи, то есть наступит рай!
Рукопожимаю! Так победим! Покимонизм не пройдёт!
Яр, почему именно мне?
Мне ничего не надо "отдавать"...
Не знаю, насколько удивлю тебя, если скажу, что военные приветствовали друг друга , вскидывая руку к головному убору. И не только солдаты офицеров.
Это прописано в уставах ВСЕХ армий.
Почему ружейные приёмы надо изучать и изображать (с игрушечными мушкетами), а руку к киверу (игрушечному) вскидывать не надо?
Двойные стандарты?
Автор: Кирасир 24.6.2011, 18:26
Честь (воинское приветствие) отдают не человеку а мундиру. В уважение высокого воинского достоинства.
Автор: Бур 24.6.2011, 18:31
Цитата(Trelliard @ 24.6.2011, 18:53)
Почему руку к киверу (игрушечному) вскидывать не надо?
Надо. Это часть игры. Просто можно с серьезным видом это сделать, а можно едва сдерживая улыбку.
Автор: Trelliard 24.6.2011, 18:38
Цитата(Бур @ 24.6.2011, 22:31)
Надо. Это часть игры. Просто можно с серьезным видом это сделать, а можно едва сдерживая улыбку.
Вот и я считаю, что надо - рука ни у кого не отвалится.
И всегда так и делаю - встречаю кого во время эвента в мундире - приветствую.
Мне нравится.
Автор: cambronne 24.6.2011, 21:07
Цитата(Genevieva @ 24.6.2011, 13:14)
Эх тем Ватерлоо и лучше ЕББ, лично для меня как женщины хотящей сфотографировать не полицейские попы, а народ, там с этим нет проблем, за два часа меня ни кто не выгнал даже косо не посмотрел, наоборот я стояла у кавалерии так еще и удобно кому что поправить кому что подать я им не мешаю они мне и все просто замечательно, а у нас носок сунешь на поле сразу прибежит красный от возмущения полицейский и выгонит гад))))))))))))))))))))))))))))))).
Сразу говорю в строй не прошусь просто не очень хорошо смотреть Сражение через омон
Вообще-то я имел ввиду женщину в строю рядом со мной: с ружьем и в солдатском мундире. То есть, эмансипэ.
А маркитантка - дело святое. Манжэ там, бювэ или амур прямо на поле - это здорово. Или патроны поднести. Или раненного вынести. Тут без них никак.
Я давно не был в России и мне дико читать, что кого-то не пустили на поле...
Автор: Роберто Паласиос 24.6.2011, 21:37
Цитата(Trelliard @ 24.6.2011, 1:01)
Если меня не подводит память, это 14-й полк "Майорка" (Mallorca)
А "герильеро" по испански - "воин", если я не ошибаюсь...
Линейный или №17 "Майорка" или №20 "Леон", а может и №33 "Добровольцы государства" или №34 "Добровольцы Короны". Во всех случаях отвороты фалд должны были быть белые с красной выпушкой, а не красные.
По-испански "герийеро" - по-русски типа партизан. В смысле стреляющий из стрелковой цепи (происхождение термина).
Автор: Леонид Малышев 24.6.2011, 21:43
Цитата(Кирасир @ 24.6.2011, 19:26)
Честь (воинское приветствие) отдают не человеку а мундиру. В уважение высокого воинского достоинства.
Согласен!
На флоте честь отдают также и кормовому флагу: при входе на корабль (или подводную лодку, катер, шлюпку...) или при сходе с него по трапу.
Но, по разному...
В середине 90-х годов прошлого века пришел к нам с дружеским визитом в Севастополь и ошвартовался у Графской пристани отряд боевых кораблей США в составе крейсера и фрегата. Так вот, все до единого сходящие с них по трапу (и входящие на эти корабли американские матросы и офицеры) отдавали часть молодецки, повернувшись к флагу и принимая при этом стойку "смирно", на секунду другую задерживаясь в этом положении.
Разительно было смотреть, как в эти же самые дни отдавали часть флагу на наших кораблях, стоящих рядом с американскими. Лишь некоторые "сходящие (входящие)" - небрежно тыкали одной рукой в район фуражки (бескозырки) срочно хватась при этом другой рукой за леер трапа, словно боялись упасть.
Так что,...сами понимаете - где как принято или как научат, или как будут требовать - так и будут отдавать воинскую часть. Ведь раньше на императорском флоте тоже отдавали честь Андреевскому флагу "браво и молодецки".
Добиться можно всего, только вот при этом надо либо захотеть этого делать самому, либо надо заставить это делать всех, что в реконструкции, невозможно.
У нас, к сожалению, "каждый сам себе велосипед: хочу еду - хочу нет!"
Автор: Ульянов 24.6.2011, 21:55
Цитата(Леонид Малышев @ 24.6.2011, 22:43)
Согласен!
Добиться можно всего, только вот при этом надо либо захотеть этого делать самому, либо надо заставить это делать всех, что в реконструкции, невозможно.
У нас, к сожалению, "каждый сам себе велосипед: хочу еду - хочу нет!"
А я вот, Леонид Александрович, к сожалению, не могу с этим согласиться. "Честь отдается мундиру".. Это понятно, только мало ли у нас "офицеров", которые носят ТАКОЕ, что мундиром назвать невозможно, а также и "офицеров", которые в мундире вытворяют такое, что их нормальными людьми не назовешь..
Несложно сварганить эполеты за 50 рублей и шарф из капроновой сетки... Только странно в этом требовать привилегий настоящего офицера.
Автор: sgt Marchand 24.6.2011, 23:13
Цитата(Бур @ 24.6.2011, 18:31)
Надо. Это часть игры. Просто можно с серьезным видом это сделать, а можно едва сдерживая улыбку.
Согласен - это часть игры. ИГРЫ! (акцентирую для баронов империи)
не надо слишком серьезно это воспринимать.
я лично, салютую офицерам исключительно для себя (потому, что я играю в солдата) и исключительно в обстановке, приближенной к исторической .
Т.е. я никогда не буду козырять офицеру в пионерлагере, среди туристических палаток и.т.п. - в ситуации, которую я считаю неигровой
Автор: Драгун Рогожан 24.6.2011, 23:39
А вот, кстати, с чего это солдату вообще козырять??? Извольте во фронт и на караул, если весло в руках случилось)))
Автор: sgt Marchand 24.6.2011, 23:53
Цитата(Драгун Рогожан @ 24.6.2011, 23:39)
А вот, кстати, с чего это солдату вообще козырять??? Извольте во фронт и на караул, если весло в руках случилось)))
у нас, если весла нет, то "руку на шако"
как в русской армии приветствовали офицера без оружия?
Автор: Юрий 24.6.2011, 23:55
Отдание чести есть приветствие. Младший по чину обязан сделать это первым.
Ни у кого же не возникает желания, будучи в компании знакомых, и не очень людей, поздороваться "за руку" со знакомыми лично и, тыкнув пальцем в человека, которого впервые видишь, вопросить "А эт'кто такой?!". Все зависит от воспитания.
P.S. Вспомнился фильм с Шалевичем и Любшиным, когда поручик отказался отдать честь сидящему и лузающему семечки солдату (потому, что какой-то там "комитет депутатов" принял такое решение) - "Честь у меня одна, и кому бы то ни было, я ее отдавать не собираюсь" (с) - соответственно готов был быть скорее расстрелян, чем следовать нововведенным правилам.
Многие ли относятся к отданию чести с подобным-же пиететом? Отсюда вывод - либо эти правила субординации касаются всех без исключения - либо это ИГРА, и относиться следует к происходящему, как к игре в "козаки-разбойники", скажем.
Автор: Драгун Рогожан 24.6.2011, 23:55
Вставали "смирно"
Автор: Юрий 25.6.2011, 0:01
Цитата(Драгун Рогожан @ 24.6.2011, 23:55)
Вставали "смирно"
Смирно, т.е "во фронт" вроде полагалось вставать только в присутствии генерала (но могу и ошибиться, это могло быть на позднее время
)
Автор: sgt Marchand 25.6.2011, 0:04
Цитата(Юрий @ 24.6.2011, 23:55)
Отсюда вывод - либо эти правила субординации касаются всех без исключения - либо это ИГРА, и относиться следует к происходящему, как к игре в "козаки-разбойники", скажем.
Да, Юрий, это все - просто игра - и чины, и мундиры, и приветствия и даже знамена.
Когда кто-то начинает забывать об этом - пытается воспринимать себя в историческом костюме всерьез - он превращается в шута горохового (т.е. - добивается обратного эффекта)
Можно сделать так - по предварительному уговору участников, собраться в одном месте и там играть по единым, заранее оговоренным правилам, с субординацией и прочим. Такое было сделано нами на фестивале Война на Полуострове. Все работало, хотя, конечно, некоторые персонажи явно переигрывали.
Только так, а в рамках большого фестиваля или тем более всего движения - это невозможно.
Автор: Trelliard 25.6.2011, 0:12
Цитата(Роберто Паласиос @ 25.6.2011, 1:37)
Линейный или №17 "Майорка" или №20 "Леон", а может и №33 "Добровольцы государства" или №34 "Добровольцы Короны". Во всех случаях отвороты фалд должны были быть белые с красной выпушкой, а не красные.
Я так и знал, что ошибся.
Спасибо за поправку.
Цитата(sgt Marchand @ 25.6.2011, 3:13)
Согласен - это часть игры. ИГРЫ! (акцентирую для баронов империи)
не надо слишком серьезно это воспринимать.
я лично, салютую офицерам исключительно для себя (потому, что я играю в солдата) и исключительно в обстановке, приближенной к исторической .
Т.е. я никогда не буду козырять офицеру в пионерлагере, среди туристических палаток и.т.п. - в ситуации, которую я считаю неигровой
Конечно игры.
А манипуляции с вёслами - не игра разве?
В чём разница?
А на фоне чего козырять - это дело личное, конечно...
Но, тогда выходит, что и перед зрителями (неаутентичными) играть не надо...
Ни честь отдавать, ни команды строевые выполнять...
Автор: sgt Marchand 25.6.2011, 0:32
Цитата(Trelliard @ 25.6.2011, 0:12)
Я так и знал, что ошибся.
Спасибо за поправку.
Конечно игры.
А манипуляции с вёслами - не игра разве?
В чём разница?
А на фоне чего козырять - это дело личное, конечно...
Но, тогда выходит, что и перед зрителями (неаутентичными) играть не надо...
Ни честь отдавать, ни команды строевые выполнять...
ну, утрировать можно в любую сторону
можно и плобы из зубов выковыривать, а можно и в образе 24-го легкого на поле выходить...Наш девиз - "здоровая самоирония и чувство меры!!!"
В любом случае, все эти приветствия - дело 25-й важности по сравнению с изучением военного дела, строевых и ружейных приемов, уставов и проч.
А то, видал я такое - от эполетов и нашивок в глазах рябит, вивлямпреры гремят оглушительно, все приседают перед сахибами как макаки, а между тем - службы нет. Командиры команд, солдаты уставов не знают, строя правильного нет, стрельба кое-как... Нафига тогда весь пир духа?
Автор: Trelliard 25.6.2011, 0:44
Цитата(sgt Marchand @ 25.6.2011, 4:32)
Наш девиз - "здоровая самоирония и чувство меры!!!"
В любом случае, все эти приветствия - дело 25-й важности по сравнению с изучением военного дела, строевых и ружейных приемов, уставов и проч.
А то, видал я такое - от эполетов и нашивок в глазах рябит, вивлямпреры гремят оглушительно, все приседают перед сахибами как макаки, а между тем - службы нет. Командиры команд, солдаты уставов не знают, строя правильного нет, стрельба кое-как... Нафига тогда весь пир духа?
Хороший девиз!
Каких сахибов, прости Господи?
Где я говорил о битье поклонов перед "начальством"?
Я говорил о том, что всем реконструкторам неплохо было бы приветстврвать друг друга, вскидывая руку к головному убору - это просто антуражно.
Да ещё и по регламенту положено.
Автор: Матвей 25.6.2011, 0:48
Цитата(Trelliard @ 25.6.2011, 1:44)
Хороший девиз!
Каких сахибов, прости Господи?
Где я говорил о битье поклонов перед "начальством"?
Я говорил о том, что всем реконструкторам неплохо было бы приветстврвать друг друга, вскидывая руку к головному убору - это просто антуражно.
Да ещё и по регламенту положено.
на сколько помню во фр. армии рядовые не вскидывали руку, этой прерогативо обладали лишь чины от сержанта и выше
Автор: Денис 25.6.2011, 1:36
Цитата(Матвей @ 25.6.2011, 1:48)
на сколько помню во фр. армии рядовые не вскидывали руку, этой прерогативо обладали лишь чины от сержанта и выше
Ты не прав. Это все прописано в уставах.
Автор: Eman 25.6.2011, 9:52
В регламенте - если имеется ввиду Устав Внутренней службы от 24 июня 1792 (дополнен в 1795 и 1799) этого не обнаружено... Буду признателен за помощь
Другого подобного устава - ни на "наполеонику", ни на "революционику" - не имеется. Возможно, на раннем этапе революции - 1790-91 гг., традиции Старого режима остались, но после 1793 - вряд ли... Великая армия так с этим Уставом образца 1792 г. и провоевала ...
Даже в 1805 г. Военная комиссия решила его оставить как есть, заменив только "революционные" обороты на "имперские".
Единственное, где обнаружено упоминание об отдании чести (скорее, почестей) высшим военным и гражданским лицам - принятием "на караул" - это декрет императора Наполеона от 24 мессидора XII.
Салютовали мушкетом, шпагой, барабанным боем; реже - знаменем
Например, часовой берет "на караул" при приближении высшего офицера или командора награжденного орденом ПЛ; при приближении офицера или простого кавалера ордена - представляется
Думается, что вскидывание руки к головному убору это лишь красивая традиция в среде офицеров (особенно после 1808, когда Бони учредил имперское дворянство)
Все остальное sgt. Marchand правильно подытожил
Je suis avec respect
Автор: Леонид Малышев 25.6.2011, 11:24
Цитата(Ульянов @ 24.6.2011, 22:55)
А я вот, Леонид Александрович, к сожалению, не могу с этим согласиться. "Честь отдается мундиру".. Это понятно, только мало ли у нас "офицеров", которые носят ТАКОЕ, что мундиром назвать невозможно, а также и "офицеров", которые в мундире вытворяют такое, что их нормальными людьми не назовешь..
Несложно сварганить эполеты за 50 рублей и шарф из капроновой сетки... Только странно в этом требовать привилегий настоящего офицера.
Да, таких "офицеров", Илья Эрнестович, немало в движении военно-исторической реконструкции на любую эпоху. Я тоже насмотрелся на них как в России, так и за рубежом. Не о них речь веду. Даже у меня в клубе есть.
Речь конечно о тех офицерах, кто в движении известен, имеет созданный клуб и активно (по мере сил и средств конечно) участвует в реконструкциях. К этим известным офицерам отношение в других клубах должно быть, на мой взгляд, соответствующее уставу.
Мне думается, что это не прихоть человека в офицерских и унтер-офицерских званиях. Это один из небольших, но важных элементов воспитания военной и строевой дисциплины. Не менее важный, чем
умение командовать и подчиняться согласно того же устава.
Безусловно, также и то, что этот элемент на сегодня не первостепенный в нашем движении, но нет, нет, да обсуждаемый.
Мне трудно представить в нашем движении реальные шаги для объединения ничем реально не ограниченной "демократии" строя, с ничем реально не подкрепленной, кроме "самосознания", дисциплины строя.
Автор: Денис 25.6.2011, 11:44
Цитата(Eman @ 25.6.2011, 10:52)
В регламенте - если имеется ввиду Устав Внутренней службы от 24 июня 1792 (дополнен в 1795 и 1799) этого не обнаружено... Буду признателен за помощь
Другого подобного устава - ни на "наполеонику", ни на "революционику" - не имеется. Возможно, на раннем этапе революции - 1790-91 гг., традиции Старого режима остались, но после 1793 - вряд ли... Великая армия так с этим Уставом образца 1792 г. и провоевала ...
Даже в 1805 г. Военная комиссия решила его оставить как есть, заменив только "революционные" обороты на "имперские".
Единственное, где обнаружено упоминание об отдании чести (скорее, почестей) высшим военным и гражданским лицам - принятием "на караул" - это декрет императора Наполеона от 24 мессидора XII.
Салютовали мушкетом, шпагой, барабанным боем; реже - знаменем
Например, часовой берет "на караул" при приближении высшего офицера или командора награжденного орденом ПЛ; при приближении офицера или простого кавалера ордена - представляется
Думается, что вскидывание руки к головному убору это лишь красивая традиция в среде офицеров (особенно после 1808, когда Бони учредил имперское дворянство)
Все остальное sgt. Marchand правильно подытожил
Je suis avec respect
Языку не обучен - верил на слово следующему переводу:
Honneurs intérieurs.
Цитата
1813. 3e издание «Пехотного мануала», автором которого был Этьенн-Александр Барден. "Manuel d'Infanterie ou Résumé de tous les Règlemens, Décrets, Usages, Renseignemens, propres à cette Arme. Ouvrage renfermant tout ce que doivent savoir les sous-officiers." Пункт 202. Стр. 198-201
Внутренние почести – их смысл в публичном признании иерархической вежливости и выглядит в форме обозначенного и утвержденного приветствия. Ордонансы 1788 описали ее в деталях и внутренний регламент (règlement de police) от 24 июня 1792 года, который повторил регламент от 1 июля 1788, ничем не изменил эти правила.
Если генералы и старшие офицеры полка подходят к сержантам, капралам и солдатам, когда те сидят или стоят, последние должны встать (если сидят) и встать в позицию port d'armes. Унтер-офицеры (1) снимают шляпу, солдаты прикладывают руку к головному убору и повернуться в сторону офицера
Если подчиненные в движении и проходят мимо стоящего командира, утнер-офицеры приветствуют, снимая шляпу, а капралы и солдаты – прикладывая развернутую руку к головному убору (1)
Если подчиненные находятся в движении с оружием и не в строю, унтер-офицер носит оружие как обычно в правой руке, а солдат переносит оружие в положение port d'armes. Те и другие делают présenter armes, если их вызывает генерал, комендант крепости, старший офицер полка или командир их роты.
капралы и солдаты в движении без оружия приветствуют генералов, старших офицеров своего полка и капитана своей роты:
остановиться и повернуться лицом к нему, не поднося руку к шляпе
всем остальным чинам они отдают честь не останавливаясь приложив руку открытой ладонью к краю шляпы противоположному по отношению к офицеру
унтер-офицеры приветствуют генералов, старших офицеров и капитана своей роты, остановившись снимая шляпу и держа ее опущенной справа, не наклоняя голову и не наклоняясь
также они приветствуют всех остальных офицеров, но не останавливаясь
Если генерал, старший офицер или другой вызывает унтер-офицера или солдата, то подчиненный приближается до двух-трех шагов к командиру, снимает шляпу, если унтер-офицер (1) или подносит руку к головному убору, если рядовой и остается в такой позиции до тех пор, пока офицер не перестанет говорить
Если командиры стоят и подчиненные проходят мимо них, то унтер-офицеры приветствуют снимая шляпу (1), а солдаты прикладывая руку к головному убору.
Офицеры приветствуют друг друга. Старший по званию должен всегда также приветствовать младшего, как тот его приветствует.
Офицеры снимают шляпу, приветствуя унтер-офицеров которые приветствуют их, прикладывают руку к головному убору, отвечая на приветствие солдат.
Когда генералы, старшие офицеры или командир роты входят в комнату, солдаты встают идут к своему месту в одном шаге около своей кровати и прикладывают правую руку к шляпе, пока командир не отдаст команду repos. Для любого другого офицера солдаты встают, но остаются на месте.
(1) Примечание изд. 1813. Унтер-офицеры сейчас одетые в кивера, как и солдаты, те и другие подносят руку к головному убору открытой ладонью вперед.
Внутренние почести – их смысл в публичном признании иерархической вежливости и выглядит в форме обозначенного и утвержденного приветствия. Ордонансы 1788 описали ее в деталях и внутренний регламент (règlement de police) от 24 июня 1792 года, который повторил регламент от 1 июля 1788, ничем не изменил эти правила.
Если генералы и старшие офицеры полка подходят к сержантам, капралам и солдатам, когда те сидят или стоят, последние должны встать (если сидят) и встать в позицию port d'armes. Унтер-офицеры (1) снимают шляпу, солдаты прикладывают руку к головному убору и повернуться в сторону офицера
Если подчиненные в движении и проходят мимо стоящего командира, утнер-офицеры приветствуют, снимая шляпу, а капралы и солдаты – прикладывая развернутую руку к головному убору (1)
Если подчиненные находятся в движении с оружием и не в строю, унтер-офицер носит оружие как обычно в правой руке, а солдат переносит оружие в положение port d'armes. Те и другие делают présenter armes, если их вызывает генерал, комендант крепости, старший офицер полка или командир их роты.
капралы и солдаты в движении без оружия приветствуют генералов, старших офицеров своего полка и капитана своей роты:
остановиться и повернуться лицом к нему, не поднося руку к шляпе
всем остальным чинам они отдают честь не останавливаясь приложив руку открытой ладонью к краю шляпы противоположному по отношению к офицеру
унтер-офицеры приветствуют генералов, старших офицеров и капитана своей роты, остановившись снимая шляпу и держа ее опущенной справа, не наклоняя голову и не наклоняясь
также они приветствуют всех остальных офицеров, но не останавливаясь
Если генерал, старший офицер или другой вызывает унтер-офицера или солдата, то подчиненный приближается до двух-трех шагов к командиру, снимает шляпу, если унтер-офицер (1) или подносит руку к головному убору, если рядовой и остается в такой позиции до тех пор, пока офицер не перестанет говорить
Если командиры стоят и подчиненные проходят мимо них, то унтер-офицеры приветствуют снимая шляпу (1), а солдаты прикладывая руку к головному убору.
Офицеры приветствуют друг друга. Старший по званию должен всегда также приветствовать младшего, как тот его приветствует.
Офицеры снимают шляпу, приветствуя унтер-офицеров которые приветствуют их, прикладывают руку к головному убору, отвечая на приветствие солдат.
Когда генералы, старшие офицеры или командир роты входят в комнату, солдаты встают идут к своему месту в одном шаге около своей кровати и прикладывают правую руку к шляпе, пока командир не отдаст команду repos. Для любого другого офицера солдаты встают, но остаются на месте.
(1) Примечание изд. 1813. Унтер-офицеры сейчас одетые в кивера, как и солдаты, те и другие подносят руку к головному убору открытой ладонью вперед.
Автор: sgt Marchand 25.6.2011, 12:06
Цитата(Денис @ 25.6.2011, 11:44)
Honneurs intérieurs.
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую
Автор: Денис 25.6.2011, 12:32
Цитата(sgt Marchand @ 25.6.2011, 13:06)
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую
Я надеюсь что коллега Эман имеет доступ к означенному первоисточнику и сможет посмотреть и проверить правильность перевода.
Автор: Trelliard 25.6.2011, 13:49
Цитата(sgt Marchand @ 25.6.2011, 16:06)
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую
В регламенте 1792 года сказано, что нужно приветствовать "дальней" рукой, то есть не загораживаясь ею от предмета приветствия.
Автор: Eman 25.6.2011, 16:44
Цитата(Денис @ 25.6.2011, 3:32)
Я надеюсь что коллега Эман имеет доступ к означенному первоисточнику и сможет посмотреть и проверить правильность перевода.
Коллега Денис - большое спасибо за подсказку - только это "Справочник, руководство (не мануал) по пехоте", стр. 196-198
В нем Барден действительно вкратце изложил требования по отданию воинской чести, как это было предписано по королевскому Ордонансу от 1 июля 1788. Про руку - правая или левая - к сожалению, ничего не сказано. Указано лишь про "приложив руку открытой ладонью к краю шляпы противоположному по отношению к [стоящему перед ним] офицеру".
Впрочем, надо учесть, что "Справочник по пехоте" - это компиляция дкументов изложенная в простой, доступной манере, но отнюдь не руководство к действию. У Бардена просто не было полномочий "писать регламенты".
Тут "терзают смутные сомнения" по поводу "снимания шляпы/квера" (ôtant leur chapeau) перед старшим. Такое вполне могло иметь место до Революции, а вот при Империи....
Впрочем, все это еще раз доказывает, наскольно сильны были традиции старой королевской армии, в которой французские офицеры искали основы для подражания и упрочения своего профессионализма, дисциплины и воинской выучки.
Je suis avec respect
Автор: Ярослав 26.6.2011, 19:24
Цитата(Trelliard @ 24.6.2011, 20:53)
Яр, почему именно мне?
Мне ничего не надо "отдавать"...
Не знаю, насколько удивлю тебя, если скажу, что военные приветствовали друг друга , вскидывая руку к головному убору. И не только солдаты офицеров.
Это прописано в уставах ВСЕХ армий.
Почему ружейные приёмы надо изучать и изображать (с игрушечными мушкетами), а руку к киверу (игрушечному) вскидывать не надо?
Двойные стандарты?
Нет не двойные стандарты, это реконструкция. Вот в армии НАСТОЯЩЕЙ я приветствовал, а в игрушечной не буду, ладно бы на поле, а лагере
Автор: Бур 26.6.2011, 20:47
Цитата(sgt Marchand @ 25.6.2011, 13:06)
в тексте не сказано, какую именно руку использовать для приветствия - правую или левую
художник Ашиль Жан Жак Мари Девериа
Автор: sgt Marchand 26.6.2011, 20:54
Цитата(Бур @ 26.6.2011, 20:47)
художник Ашиль Жан Жак Мари Девериа
картинка хороша. сохраню себе
Автор: Илья 26.6.2011, 23:58
Цитата(Ульянов @ 24.6.2011, 11:11)
Фактически, сейчас Ватерлоо близится к уровню Бородино 90-х годов по качественному составу участников.
"Пастернака не читал...."
)))))
что касается артиллерии - лучшая, какую я видел после редутовской пушки 90-х, это клуб "полковая артиллерия 22-й полубригады" (немцы)
Цитата(cambronne @ 24.6.2011, 12:34)
А организаторы вам говорят, что формируют большой батальон. И вам придется стоять вместе с семейными клубами. И ведь отказаться невозможно. Что делать?
можно заранее уточнить, в какой "батальон" тебя включат
а "семейных" клубов я вообще не помню на поле
есть не очень хорошо пошитые, но и у нас таких на поле инспекции пропускают
лишь бы комплект был полным
Цитата(Trelliard @ 24.6.2011, 18:53)
Почему ружейные приёмы надо изучать и изображать (с игрушечными мушкетами), а руку к киверу (игрушечному) вскидывать не надо?
Двойные стандарты?
Двойные стандарты?
в 8-й в Европе отдают и обращаются, если по служебным вопросам, как положено, и никого это не напрягает
я же всегда в служебной обстановке говорю солдату или унтер-офицеру "Вы", как предписано внутренним уставом
ну а в личном общении - как всегда, на "ты"
Автор: Trelliard 27.6.2011, 0:15
Цитата(Илья @ 27.6.2011, 3:58)
в 8-й в Европе отдают и обращаются, если по служебным вопросам, как положено, и никого это не напрягает
я же всегда в служебной обстановке говорю солдату или унтер-офицеру "Вы", как предписано внутренним уставом
ну а в личном общении - как всегда, на "ты"
Вот и я о чём - это не напряжно и красиво.
Илья, вспомни - когда мы с тобой встречаемся при мундирах, я всегда вскидываю руку к головному убору.
Автор: sgt Marchand 27.6.2011, 0:23
Цитата(Илья @ 26.6.2011, 23:58)
лишь бы комплект был полным
судя по фотографиям с Ватерлоо - понятие "полный комплект" трактуется очень вольно
Автор: Yogan 27.6.2011, 5:56
Цитата(sgt Marchand @ 27.6.2011, 1:23)
судя по фотографиям с Ватерлоо - понятие "полный комплект" трактуется очень вольно
есть варинты гораздо хужу. И не забывай-у тебя планка высокая)))
Автор: Ульянов 27.6.2011, 8:10
Цитата(Илья @ 27.6.2011, 0:58)
"Пастернака не читал...."
)))))
согласен, но...
хочешь сказать, видеоматериалы не представляют полной картины? Очевидно, на них запечатлены редкие исключения ?)))
А при нонешней всеобщей толерантности, думаю, скоро мы и зулусов на Ватерлоо лицезреть будем)))
Автор: Пани Ирена 27.6.2011, 9:47
Вернулись, было очень здорово, хотя не так масштабно как в предыдущие годы.
Что же касается так осуждаемых инспекций, то ко мне подходило несколько человек из адекватных европейских кавалеристов и интересовались, правда ли что в России, чтобы попасть на поле надо выдержать экзамен по верховой езде, узнав, что еще и качество мундира с амуницией проверяется искренне восхищались и говорили, что вот так и должно быть.
Автор: Ульянов 27.6.2011, 9:51
Цитата(Пани Ирена @ 27.6.2011, 10:47)
Вернулись, было очень здорово, хотя не так масштабно как в предыдущие годы.
Что же касается так осуждаемых инспекций, то ко мне подходило несколько человек из адекватных европейских кавалеристов и интересовались, правда ли что в России, чтобы попасть на поле надо выдержать экзамен по верховой езде, узнав, что еще и качество мундира с амуницией проверяется искренне восхищались и говорили, что вот так и должно быть.
вот на засланных подсадных у КС денег хватает
вот тоже красавец..)
Автор: Илья У 27.6.2011, 10:14
Илья, а в субботу на "тренировке- занятие", мне показалось, что ваших сержантов-капралов отдали как учителей в другие батальоны (просто нескольких я видел как они учат других)?
когда на поле сводили в "сводные" батальоны.
Автор: Илья 27.6.2011, 11:12
Цитата(Илья У @ 27.6.2011, 11:14)
Илья, а в субботу на "тренировке- занятие", мне показалось, что ваших сержантов-капралов отдали как учителей в другие батальоны (просто нескольких я видел как они учат других)? когда на поле сводили в "сводные" батальоны.
не помню такого
Автор: Илья У 27.6.2011, 11:40
Цитата(Илья @ 27.6.2011, 12:12)
не помню такого
учение в субботу до обеда помнишь?
на поле между кир. лагерем и пехотой?
Там было занятие (сводили батальоны), вот мне показалось, что в качестве учителей видел ваших сержатов-капралов, ну одно или двух точно...
Хотя конечно могу и ошибаться....
Автор: Игорь 27.6.2011, 12:38
Цитата(Ульянов @ 27.6.2011, 10:51)
вот тоже красавец..)
это немец из легких рот КГЛ - в 1815 году не у всех были кивера
Цитата(Trelliard @ 23.6.2011, 21:15)
Я вот лично считаю, что если реконструируешь любую гвардию, то нужно быть лучше всех...
просто французская гвардия давно превратилась в "бренд" - самые худшие клубы
все кто хотел давно перешли в линейные части. и гвардия теперь удел восточноевропейцев - плохо обученных, изредка пошитых нормально, но всегда на поле действующих как стадоЦитата(sgt Marchand @ 24.6.2011, 0:09)
Да, я был удивлен, как четко стрелял батальон ужасно пошитой (но одинаковой, правда) испанской пехоты. Опять же - это вопрос доступности хороших весел, т.е. - обстоятельств, от нас не зависящих.
это вопрос не доступности весел, а обученности клубов. в этот раз воевали проти голландцев и англичан - люди работают просто как машины, за скоростью перестроений и залповой стрельбы не угнаться
Автор: Ярослав 27.6.2011, 12:41
Цитата(Игорь @ 27.6.2011, 15:38)
это немец из легких рот КГЛ - в 1815 году не у всех были кивера
А бороды и длинные волосы?
Автор: Игорь 27.6.2011, 12:51
насчет волос ничего не знаю, но саперы у них были
Автор: Ярослав 27.6.2011, 12:53
Цитата(Игорь @ 27.6.2011, 15:51)
насчет волос ничего не знаю, но саперы у них были
Так на фото от сапёра только борода! судя по снаряжению это стрелок
Автор: Ярослав 27.6.2011, 14:39
Нашёл откуда торбы и стрелков на Ватерлоо
Rifleman on Campaign. (National Army Museum) 
Автор: Игорь 27.6.2011, 14:45
1. у них отличия сапера только в бороде и фратуке, нашивок никаких нет
2. обычная английская сухарная сумка, сделана на основе размеров в регламенте и по подлинной - она просто гигантская по размеру!
Автор: Пани Ирена 27.6.2011, 14:48
Вспомнила Был еще повод погордиться родиной. Впервые посетила панораму на Ватерлоо, сказать, что она меня впечатлила - ничего не сказать это просто УЖОС ужасный. Да, она динамична и очень хорошо показывает ( в Бородинской уж простите я даже с подробными объяснениями Дениса разобраться не могу ) расположение войск, но как же она плохо нарисована (не написана, а именно нарисована) и это портит все впечатление. Бородинская панорама не в пример краше!
Автор: Илья 27.6.2011, 15:02
Цитата(Пани Ирена @ 27.6.2011, 15:48)
Бородинская панорама не в пример краше!
вот я вальковичу то же самое сказал, а он: "это неискренне, ты патриот своего музея" )))))))))
ну да, и это есть, но наша панорама - произведение искусства, а тамошняя - мазня
ее даже 3D фигурки не вытягивают
Автор: Пани Ирена 27.6.2011, 15:06
Цитата(Илья @ 27.6.2011, 16:02)
но наша панорама - произведение искусства, а тамошняя - мазня
Именно так
Автор: Иванов 28.6.2011, 21:53
Цитата(Ярослав @ 27.6.2011, 15:39)
Нашёл откуда торбы и стрелков на Ватерлоо
Rifleman on Campaign. (National Army Museum)
А что у этого перчика снизу такое синенькое? Шпага? Странная какая-то...
Автор: Trelliard 28.6.2011, 22:27
Это кортик к винтовке Бейкера.
Автор: Темников 29.6.2011, 14:42
Всем привет!
Приехал сегодня полвторого ночи.
Общие впечатления-масштабно и дождливо)))
Автор: Игорь 29.6.2011, 20:45
съездили, повоевали, побывал в Люксембурге, подкупил книжек, подобрал новые экспонаты "картонок"
Автор: cambronne 30.6.2011, 0:02
Цитата(Темников @ 29.6.2011, 13:42)
Всем привет!
Приехал сегодня полвторого ночи.
Общие впечатления-масштабно и дождливо)))
Ничего себе погулял. Я уже на сражение у Вавра собираюсь 2-3 июля....
Автор: Темников 30.6.2011, 17:09
Цитата(cambronne @ 30.6.2011, 1:02)
Ничего себе погулял. Я уже на сражение у Вавра собираюсь 2-3 июля....
Проблемы с машиной возникли ещё по дороге туда.Но было спокойнее,т.к. рядом находился Миша Шмаевич и Никита Рылов на "Маздах" и Александр Урусов в моей.А вот дорога назад была волнительна,т.к.каждые 500 км.приходилось доливать по два литра масла в движок.Так что весь мой путь по Европе залит маслом "Castrol 5 W 40".
Ехал не торопясь.Из Парижа в Реймс,оттуда в Страссбург,переночевали.Потом поехал к родне в Брайзах.Побывал на могиле бабушки.Далее ночлег в Нюрнберге,потом в Прагу.
Следующая ночь в отеле возле городка Пштина в Польше,там посмотрели замок и огромный парк с зубрами.
Потом бессонная ночь на таможне,проторчали 12 часов,т.к. у братьев-белорусов заканчивается льготный ввоз автомобилей из Европы 01.07.2011 в связи с присоединением к нашему таможенному союзу.Это было нечто!!!
Апофеозом прохождения таможни стал пустой бак,выползал из терминала с показателем "0".Машина ругалась)))
Далее заехал в Борисов,посмотрел на Березину,потом доехали до Смоленска,где нас радушно встретил Валентин Тараторин.Переночевали,сходили с дядей Валей в музей и в час пополудни поехали дальше,постояли в традиционных московских пробках,которые после таможни уже не вызывали сильных отрицательных эмоций и финишировали во Владимире.
Вещи кучей лежат в прихожей.Займусь чисткой в выходные,т.к.сейчас по работе навалилось много вопросов.
Автор: Сергей 30.6.2011, 17:17
Цитата(Темников @ 30.6.2011, 17:09)
Потом бессонная ночь на таможне,проторчали 12 часов,т.к. у братьев-белорусов заканчивается льготный ввоз автомобилей из Европы 01.07.2011 в связи с присоединением к нашему таможенному союзу.Это было нечто!!!
Фигня. Я позавчера простоял больше суток, вот где жесть была. Приехал домой, сходил в душь и упал.
Автор: Темников 30.6.2011, 17:22
Цитата(Сергей @ 30.6.2011, 18:17)
Фигня. Я позавчера простоял больше суток, вот где жесть была. Приехал домой, сходил в душь и упал.
Мне левое зеркало свезли(Это было уже перед мостом,когда из кучи-малы всех загоняли в три ряда.
Автор: Темников 30.6.2011, 20:25
Магазинчик в Страссбурге.Знакомые все лица))))
http://www.radikal.ru
Автор: Денис 9.7.2011, 15:46
А это Games Workshop ? Вывеска точь в точь как в магазине у Мишанина.
Автор: Темников 9.7.2011, 19:08
Цитата(Денис @ 9.7.2011, 16:46)
А это Games Workshop ? Вывеска точь в точь как в магазине у Мишанина.
Название магазина не запомнил.Вполне может быть.
Автор: cambronne 20.8.2011, 22:04
Да, крутое было Ватерлоо!!!
http://www.radikal.ru
После вчерашнего.
- Ты не помнишь, куда я положил свой лазерный меч?
Автор: JBravo 22.8.2011, 16:59
Цитата(Ульянов @ 21.6.2011, 14:23)
о, как... А разве разрешено орлов брать? У нас бы точно кого-нибудь убили...
Мы с Рагнаром почти отбили у них штандарт с орлом... они еле ноги унесли от нас, матерясь...
Как нам потом объяснил Деде - командир 7-го кирасирского, голландцы сделали сами себе швейцарский штандарт с орлом, каждый год отдают его швейцарцам, чтобы на поле, во время сражения, его красиво отобрать и увезти... Они были очень удивлены, когда сначала кирасир, а потом крабинеры пытались отбить их штандарт у них. Мы же по незнанию были сильно удивлены фактом отбирания штандарта и пытались восстановить справедливость
Как-то так!!!
Автор: Ульянов 22.8.2011, 17:03
Цитата(JBravo @ 22.8.2011, 17:59)
Мы с Рагнаром почти отбили у них штандарт с орлом... они еле ноги унесли от нас, матерясь...
Как нам потом объяснил Деде - командир 7-го кирасирского, голландцы сделали сами себе швейцарский штандарт с орлом, каждый год отдают его швейцарцам, чтобы на поле, во время сражения, его красиво отобрать и увезти... Они были очень удивлены, когда сначала кирасир, а потом крабинеры пытались отбить их штандарт у них. Мы же по незнанию были сильно удивлены фактом отбирания штандарта и пытались восстановить справедливость
Как-то так!!!
))) Как в "Обыкновенном чуде": "Ну, вы - молодцы, а они - подлецы" (с)
Автор: Темников 22.8.2011, 18:12
Цитата(cambronne @ 20.8.2011, 23:04)
После вчерашнего.
- Ты не помнишь, куда я положил свой лазерный меч?
Мы его,вроде бы,пропили в трактире!
Автор: JBravo 24.8.2011, 13:51
Цитата(Пани Ирена @ 27.6.2011, 16:06)
Именно так
Эта мазня у них называется - импрессионизм
Главное - впечатление, а не детально прописанные моменты... Но вот у меня лично впечатление осталось так себе Хотя.... волны наступающих кирасир впечатляют при определенной доле воображения... а вдалеке даже видны два полка карабинер...
Автор: cambronne 24.8.2011, 14:05
Цитата(JBravo @ 22.8.2011, 15:59)
Как нам потом объяснил Деде - командир 7-го кирасирского, голландцы сделали сами себе швейцарский штандарт с орлом, каждый год отдают его швейцарцам, чтобы на поле, во время сражения, его красиво отобрать и увезти...
Да, устроители в последнее время устраивают небольшие сценки из жизни.
Например, во время стрельбы один из солдат бросает ружье и бежит в тыл. Жандармы его ловят, а потом расстреливают на глазах у зрителей. Сам видел пару раз.
В гвардии есть дядя в офицерских эполетах, который всегда стоит с ружьем в строю. Получив ранение, он падает и громко кричит "от боли", после второй рюмки от маркитантки он чудом оживает и становится в строй живой и невредимый. Я даже снимал этот случай.
Теперь они переняли от Бородино заложенные фугасы. Чего-то они там еще готовят к юбилею...
Надо предложить им такой вариант.
http://www.radikal.ru
Автор: Илья 24.8.2011, 14:26
мы на Бородино брали в плен Сашу Шатулина и расстреливали при попытке к бегству
Автор: Aлексей 24.8.2011, 22:07
Цитата(cambronne @ 24.8.2011, 15:05)
В гвардии есть дядя в офицерских эполетах, который всегда стоит с ружьем в строю. Получив ранение, он падает и громко кричит "от боли", после второй рюмки от маркитантки он чудом оживает и становится в строй живой и невредимый. Я даже снимал этот случай.
и так пока сражение не закончится-железный человек!!!
Автор: Грязный Гарри 24.8.2011, 22:31
Цитата(Aлексей @ 24.8.2011, 23:07)
и так пока сражение не закончится-железный человек!!!
а че, неплохая роль
Автор: Темников 24.8.2011, 22:45
Цитата(Грязный Гарри @ 24.8.2011, 23:31)
а че, неплохая роль
Завидуешь?
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)