Русские кирасиры, Вопросы специалистам Опции

[Кирасир]

По-моему,именно про эту информацию говорил Львов,упоминая "съёмные" верхи у ботфорт.

Интересно, как "краги" крепились к голенищу? Наверное на "липучках"
Если на пуговицах то, внутрь будут давить на колено при сгибе. Если снаружи то, на иконаграфических изображений подобных невидно.
Да и ни о каких дополнительных пуговицах в табелях упоминаний нет.

[Роберто Паласиос]

Интересно, как "краги" крепились к голенищу? Наверное на "липучках"
Если на пуговицах то, внутрь будут давить на колено при сгибе. Если снаружи то, на иконаграфических изображений подобных невидно.
Да и ни о каких дополнительных пуговицах в табелях упоминаний нет.

Вы о "крагах"? Так это О.Леонов написал, а не цитата из источника. Что он имел в виду, поди пойми?..
А о съёмных клапанах на кирасирских сапогах упоминалось ещё в 1770-е гг.

[сказочник]

Если кто либо, из присутствующих поймёт, что действующая армия на походе и устав это два разных понятия, то возможно он разрулить многие ситуация в спорах.

[Темников]

Если кто либо, из присутствующих поймёт, что действующая армия на походе и устав это два разных понятия, то возможно он разрулить многие ситуация в спорах.

Ты с немецкого переводишь?

См. в галерее форума

Ну вот. Критикуйте.

Мне нравится.
Если у кого есть претензии по анатомии-пусть нарисует сам и без ошибок.Тогда будет предметный разговор на равных.

Сообщение отредактировал Темников - 19.2.2011, 8:34

[АЛЕОН]

Прошу пояснить ситуацию с коробинами. Если гвардия носила штуцера, то этим объясняется отличие в снаряжении с армейскими кирасирами. Т.е. наличие пантолера носимого через левое плечо, при этом перевязь лядунки одевалась через правое плечо. Штуцер в любом случае крепился на крюк. ? Интересует, носили ли полки Его и Её величества на период Бородинской битвы пантолеры?
В остальных кирасирских полках крюк одевался на лядуночную перевязь, а коробин таскали вставленным в бушмет, а на крюк вешали, повидимому, во время его использования, в стрелках, и т.п.
Я правильно понимаю?
Я сделал набросок кирасира, предворительно, полка Её величества, со штуцером. Что бы не наделать ошибок, консультируйте.

[Роберто Паласиос]

Прошу пояснить ситуацию с коробинами. Если гвардия носила штуцера, то этим объясняется отличие в снаряжении с армейскими кирасирами. Т.е. наличие пантолера носимого через левое плечо, при этом перевязь лядунки одевалась через правое плечо. Штуцер в любом случае крепился на крюк. ? Интересует, носили ли полки Его и Её величества на период Бородинской битвы пантолеры?
В остальных кирасирских полках крюк одевался на лядуночную перевязь, а коробин таскали вставленным в бушмет, а на крюк вешали, повидимому, во время его использования, в стрелках, и т.п.
Я правильно понимаю?
Я сделал набросок кирасира, предворительно, полка Её величества, со штуцером. Что бы не наделать ошибок, консультируйте.

Вам конечно лучше ответят те кто в теме, но...
Гвардия носила карабины. Но и штуцера, которые и были оставлены.
С полками Её и Его - не знаю. Но судя по картинкам Кляйна, гусары хоть и сдали в 1812 году карабины, а перевязи к ним и в 1815 году носили. На перекрёстных перевязях носили кирасиры до Александра все. При Александре армейские кирасиры стали носить по карабинерски - на одной перевязи и суму и крюк. Скорее всего штуцер всегда висел на крюке, возможно ещё пристёгивался ремешком от панталера за шейку приклада.
Формально можно было использовать карабин вставленным в бушмат дулом и пристёгнутым на крюк панталера. Именно такой способ описан Павлом для своего Наследникова полка в середине 1770-х гг.

[АЛЕОН]

Ну я так и полагал, что и армейские и гвардейские кирасиры имели на вооружении карабины. И только небольшая часть штуцера, те же 16 человек на эскадрон. Карабины были изъяты при Смоленске. Всё ж- таки ситуация требует прояснения.
Что лейб-кирасиры экиперовались по гвардейски в 1815г. мне известно. А распостранялись ли эти права на них в 1812г.?
В общем лейб-кирасир будет изображён со штуцером в руке пристёгнутым к пантолеру.

[тень]

Интересно, как "краги" крепились к голенищу? Наверное на "липучках"
Если на пуговицах то, внутрь будут давить на колено при сгибе. Если снаружи то, на иконаграфических изображений подобных невидно.
Да и ни о каких дополнительных пуговицах в табелях упоминаний нет.

Видимо,с помощью пуговиц или ремней/пряжек.

Вы о "крагах"? Так это О.Леонов написал, а не цитата из источника. Что он имел в виду, поди пойми?..

Документ обретается в РГВИА.Если хотите почитать - есть два пути: дождаться книги Леонова или спросить у Львова фонд/опись и т.д.,где находится документ.

[Роберто Паласиос]

Документ обретается в РГВИА.Если хотите почитать - есть два пути: дождаться книги Леонова или спросить у Львова фонд/опись и т.д.,где находится документ.

Я уже дождался ДВУХ книг Леонова (вообще-то у него больше, но последние особо выдающиеся с точки зрения качества. ). Ясности в вопросах мундира не прибавило. Скорее наоборот.
Вопрос Леонову о правильности написания этого элемента уже задал в посте выше. Разговор как Вы помните как раз и начался с упоминания им съёмных "краг". Собственно обращаться к Львову следует лишь в случае полной непонятки с информацией от Олега. А пока имеют место только обычные леоновские цитаты без ссылок и корявые пересказы со странной терминологией.

[АЛЕОН]

На картине 2002 года вот такие два кирасира Глуховского полка со штуцерами.


Сообщение отредактировал АЛЕОН - 19.2.2011, 22:24

[тень]

На картине 2002 года вот такие два кирасира Глуховского полка со штуцерами

Карабин-застёжка с лядункой точно на одном панталере были?

[АЛЕОН]

Карабин-застёжка с лядункой точно на одном панталере были?

У армейских кирасир и драгун, да.

[Роберто Паласиос]

Карабин-застёжка с лядункой точно на одном панталере были?

"Карабин-застёжка" - это крюк?
А у Вас другие сведения?

[Слепой]

Карабин-застёжка с лядункой точно на одном панталере были?

Да Крюк для подвешивания карабина (ружья) находиля на лядуночной перевязи. Патнатлер - слово некорректное. И, в очередной раз, напоминаю, что согласно Опытов экзерциций (ну или как-т так же, ибо нетрезв, непомню...) карабин (ружьё) на крюк цеплядись только для стрельбу непосредственно. для прочих случаев перевозились в бушмате.

[Ромашевский]

Если у кого есть претензии по анатомии-пусть нарисует сам и без ошибок.Тогда будет предметный разговор на равных.

Совершенно согласен. А кто захочет скульптуру покритиковать, то пусть сам слепит. А кто мозаику, то пусть мозаику выложит. А кто витраж, то пусть витраж сварганит. Всё верно.

[тень]

"Карабин-застёжка" - это крюк?
А у Вас другие сведения?

Да нет.Просто уточняю...

[АЛЕОН]

Судя по малиновому цвету приборного сукна, колет принадлежал Её величества кирасирскому полку!?!



Сообщение отредактировал АЛЕОН - 25.2.2011, 23:01

[Роберто Паласиос]

Судя по малиновому цвету приборного сукна, колет принадлежал Её величества кирасирскому полку!?!

А он хоть двубортный?

[АЛЕОН]

Однобортный.

[Роберто Паласиос]

Однобортный.

И какой тогда период?