Дублет, 40-е г. 15в, Англия Опции

[Paladin]

Griet, огромное спасибо! Очень интересные ссылки. Но мы сталкиваемся с той же проблемой. Все приведенные вами источники относятся ко второй половине века. Но все равно большое спасибо) По поводу дублета - спасибо за интересное замечание насчет воротника. Что касается верхнего слоя - тут понятно - качественная дорогая шерсть. Меня мучит вопрос насчет подкладки - шелк или все-таки лен? Учитывая статус и то, что дублет парадный. И что насчет застежки - шнуровка или пуговицы, и если пуговицы, то какие - тканевые или литые? Ну и, поскольку выяснилось, что дублет с буфами не годится - правильна ли та выкройка, что я приводил выше на 40-е г.?

[Griet]

Простите, увлеклась
Paladin, выкройка верна, по крайней мере, построена в соответствии с изобразительными источниками.Дублеты зашнурованы.
http://www.tforum.info/forum/index.php?act...e=post&id=16769
http://www.tforum.info/forum/index.php?act...e=post&id=16768

Как видно из письменных источников, даже дублеты из брокада подбивали льном, чтобы держал форму.

Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:56

[Paladin]

Огромное спасибо :D Наконец-то почти все прояснилось) Касательно застежки - а на первой картинке-то пуговицы)))) Так значит все-таки было? Уж очень большое желание литые поставить))))) Да, и обязательно, чтобы подкладка была в тон основной ткани?

[Griet]

На 1-й картинке пуговицы на гоуне, а внизу виден дублет на шнуровке, да.:) Подкладка в тон - необязательно.

[Paladin]

Пардон, это я, как всегда, невнимателен :roll:
А воможен ли такой вариант - сам дублет на шнуровке, а рукава и ворот - на литых пуговицах? Поймите меня правильно, я собираюсь позже делать себе гоун с разрезами в рукавах, и, мне кажется, пуговки на видимой части дублета лучше подчеркивают статус.
Пуговки, кстати, есть здесь:
http://www.companie-of-st-george.ch/cms/si...one_larger.jpeg
и здесь:
http://lerozier.free.fr/gippon.htm
Причем на второй ссылке как раз дублеты нужного мне времени (30-40-е г.). Отдуда, собственно, и взята выкройка

Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:56

[Spiridonov]

[quote:b56cf40e7d="Paladin"] мне кажется, пуговки на видимой части дублета лучше подчеркивают статус. [/quote:b56cf40e7d] Мне кажется, что вам кажется неправильно...

[Jacques]

Пуговицы вообще сложно назвать статусной вещью. Большинство дублетов знати отличались фасоном (особенно модным бургундским стилем, если мы говорим про 2-ю половину 15в), качественной посадкой на теле и дорогими тканями. В основном они все были на шнуровке -- как торс, так и рукава. А статусность здесь подчеркнута уже материалами для шнурков -- например шелкавые шнурки с красивыми чейпами. Думаю не стоит зацикливаться именно на пуговицах, если это не принципиально.

[Spiridonov]

Ты аргументированно пояснил мою мысль :D

[Paladin]

Весьма разумно. Благодарю за объяснение. В таком случае последний вопрос - сколько должно быть шнурков? Полагаю, спереди используется вариант с тремя шнурками - под воротником, посередине, возле талии. А что с рукавами?

[Jacques]

Спереди шнурков может быть сколько угодно в разумных пределах. Если края дублета не сходятся друг с другом, оставляя открытой "клинышек" рубашки на груди, то достаточно и трех. Есть варианты с одним длинным шнурком, пропущенным через все отверстия (не знаю, однако, насколько это характерно для Англии) Руква. Все зависит от того с какого места у вас на рукаве начнется разрез. Минимальный - от середины предплечья (здесь достаточно двух), максимальный - до нижнего края буфа (здесь можно до 5 шнурков). Наиболее распространен средний вариант - начало разреза чуть выше локтя (здесь достаточно четырех).

[Andre Grigou]

Все верно, Жак весьма развернуто ответил.

[Voldaimar]

На груди удобно иметь не меньше 5 шнурков. Иначе хорошей посадке по фигуре не добиться. Можно и 7 - это даже лучше. Может показаться, что их достаточно сложно и долго шнуровать, но это не так. Все зависит от того, насколько аккуратно обработаны отверстия шнуровки. Если эта работа сделана хорошо, то на шнурование не бедет уходить больше минуты - полутора.

[Spiridonov]

[quote:5144524ff1="Voldaimar"]На груди удобно иметь не меньше 5 шнурков. Иначе хорошей посадке по фигуре не добиться. [/quote:5144524ff1] Был вариант со шнуркм на талии и шее (всего два). Я сделал так, и посадка по фигуре получилась...

[Voldaimar]

Саш, у тебя фигуры нет! ) Если иметь особенности ввиде пуза , то этот номер не пройдет ;)

[Jacques]

Если есть сомнения по поводу того сядет дублет по фигуре или нет, то лучше начать с 2-3 шнурков, если все хорошо сидит, то можно так оставить, если нет - никогда не поздно зделать еще отверстий под шнурки :wink:

[Griet]

[quote:99b64fb004] В таком случае последний вопрос - сколько должно быть шнурков? Полагаю, спереди используется вариант с тремя шнурками - под воротником, посередине, возле талии. А что с рукавами?[/quote:99b64fb004] Товарищи, не путайте человека, у него ранний дублет!! Шнуровка идет от горла до низа, как это можно видеть на изображениях ранних дублетов. Паладин, внимательно еще раз погляди на изображения и просто сделай как на них. На рукавах тоже можно сделать сплошную шнуровку.

[Jacques]

Ага! Ну если ранний дублет (хотя лучше поздний :)), тогда сплошная шнуровка подойдет. На рукавах разрезы не выше середины предплечья.

[Griet]

Enthauptung des Hl. Sixtus
Kunstwerk: Buchmalerei ; Illustrationszyklus Legendar ; Miniatur ; Hofwerkstatt Friedrichs III. ; Wien ; Sixtus:02:001-011
Dokumentation: 1446 ; 1446 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 326 ; fol. 155r
Anmerkungen: Legenda Aurea

Martyrium des Hl. Matthäus







Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:57

[Paladin]

Извиняюсь за долгое молчание.
Griet, еще раз большое спасибо за пояснение) Проблема в том, что я не могу понять - на изображениях ранних дублетов это один большой шнурок, протянутый через снизу вверх или много маленьких?
По поводу застежки тремя шнурками нашел вот такое изображение

WEYDEN, Rogier van der
First page of the Chroniques de Hainaut
1448
Opaque paint, gold, and pen and ink on parchment, 44 x 31 cm
Bibliothèque Royal de Belgique, Brussels

Как видно по описанию, датируется оно 1448г, т.е. относится к обсуждаемому периоду

С уважением

Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:58

[Zigmund]

еще раз большое спасибо за пояснение) Проблема в том, что я не могу понять - на изображениях ранних дублетов это один большой шнурок, протянутый через снизу вверх или много маленьких?

Это один большой шнурок.

Как видно по описанию, датируется оно 1448г, т.е. относится к обсуждаемому периоду

Это Бургундия.
В 1448 году дали предоплату на создание книги, а в 1453 году она была завершена.

Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:58