Версия для печати темы

Автор: Alexei16 7.4.2009, 9:24

http://www.radikal.ru

Автор: Борис 7.4.2009, 9:27

http://yandex.ru/yandsearch?text=ирландский+легион

Автор: Alexei16 8.4.2009, 7:38

Что это за гусар?http://www.radikal.ru

Автор: АГА 8.4.2009, 7:41

Либо сам Мюрат, либо его адьютант , скорее сам, судя по знакам различия

Автор: Alexei16 8.4.2009, 7:45

А эти два доломана он с этой формой носил?

Автор: Вадим Борисыч 8.4.2009, 8:55

Сам Мюрат и есть.

Цитата(Alexei16 @ 8.4.2009, 8:45)

Автор: Борис 8.4.2009, 9:17

Мюрат в мундире Великого Герцогства Бергского, 1807.

Цитата(Alexei16 @ 8.4.2009, 8:45)

Автор: Alexei16 8.4.2009, 9:26

Спасибо.

Автор: тень 8.4.2009, 9:35

И книга,из которой взято изображение,очень хороша - там много всевозможных видов формы Мюрата и фото подлинных вещей.

Автор: Alexei16 8.4.2009, 9:40

А как называется книга.

Автор: тень 8.4.2009, 10:38

Цитата(Alexei16 @ 8.4.2009, 10:40)

Автор: Natalia 8.4.2009, 10:46

Цитата(тень @ 8.4.2009, 8:38)

Цитата(Alexei16 @ 8.4.2009, 10:40)

А как называется книга.

Не помню.Кто -нибудь из "французов " на форуме должен знать.

Автор: Sibbear 10.4.2009, 9:37

http://ameliefr.club.fr/murat-r-n.html

Автор: Alexei16 18.4.2009, 19:06

Цитата(Sibbear @ 10.4.2009, 10:37)

Автор: Kirill 18.4.2009, 20:51

Просили передать -

Автор: wood 18.4.2009, 21:21

Цитата(Kirill @ 18.4.2009, 21:51)

Автор: Alexei16 18.4.2009, 21:38

Цитата(Kirill @ 18.4.2009, 21:51)

Автор: Kirill 18.4.2009, 22:42

Цитата(wood @ 18.4.2009, 22:21)

Автор: wood 18.4.2009, 22:57

Цитата(Kirill @ 18.4.2009, 23:42)

Магический кристалл, рассказавший мне, про это умолчал.

Автор: Alexei16 19.4.2009, 13:05

Интересный портрет маршала Ожеро.Подскажите в каком он здесь мундире.http://www.radikal.ru

Автор: тень 19.4.2009, 15:46

Цитата(Alexei16 @ 19.4.2009, 14:05)

Автор: Alexei16 19.4.2009, 19:55

Цитата(тень @ 19.4.2009, 16:46)

Алексей,это не Ожеро - это неправильно определяющие эксперты на WELNICKY

Это один из адъютантов.Сам Ожеро,конечно присутствует - маленькая фигура в левом углу,раздающая приказания .

Цитата(Alexei16 @ 18.4.2009, 20:06)

Автор: Alexei16 19.4.2009, 22:09

Цитата(Alexei16 @ 19.4.2009, 14:05)

Автор: Трейяр 19.4.2009, 22:29

Да, судя по этой ссылке, можно и впрямь подумать, что на портрете сам маршал...

Автор: Alexei16 19.4.2009, 22:34

Цитата(Трейяр @ 19.4.2009, 23:29)

Автор: тень 20.4.2009, 9:51

Цитата(Alexei16 @ 19.4.2009, 20:55)

Автор: тень 20.4.2009, 11:02

Автор: Трейяр 21.4.2009, 13:24

Цитата(тень @ 20.4.2009, 15:02)

А те,кто верит,пусть освежат в памяти портреты маршала и годы его жизни в соотношении с датировкой картины .

Единственный вариант,который может прийти на ум -

Но по-моему для брата изображаемый всё-равно слишком молод.

Автор: cambronne 21.4.2009, 14:35

Цитата(Alexei16 @ 18.4.2009, 18:06)

Автор: Barcoun 22.4.2009, 12:13

Adiutanci marszałków armii francuskiej (wybór)

marszałek AUGEREAU

Jean-Joseph-Baptiste ALBERT (28.08.1771-07.09.1822)
adiutant: 01.04.1805 – 11.01.1807
generał dywizji

Louis-Anne-Gabriel CHEVETEL (27.10.1769 - ??)
adiutant: 30.12.1799 – 11.05.1808; 12.1808 – 18.10.1810
1799 – porucznik (06.10.)
1801 – kapitan (03.11.)

Jean-Baptiste-Antoine-Marcellin MARBOT (18.08.1782-16.11.1854)
ojciec: generał Jean-Antoine Marbot
adiutant: 31.08.1803 – 01.11.1808
1804 – porucznik (11.07.)
1807 – kapitan (03.01.)
1809 – szef szwadronu (03.06.)
1812 – pułkownik (15.11.)
1803-1808 – adiutant gen./marsz.Augereau
1808-1809 – adiutant marsz.Lannes
1809-1812 - adiutant marsz.Massena
ranny w bitwach: Eylau, Agreda (Hiszpania-1808), Saragossa, Asspern-Essling, Miranda de Corvo (1811), Jakubowo, Lipsk, Waterloo

Charles-Baptiste-Bertrand MASSY (19.04.1771-07.09.1812) zginął w bitwie pod Borodino
adiutant: 29.09.1803 – 04.01.1807
1793 – porucznik (15.11.); kapitan (28.12.)
1804 – szef szwadronu (12.03.)
1807 – major (04.01.)
1812 – pułkownik (21.09.)
1807 – major 44.pułku piechoty liniowej (04.01.)

Jean-Baptiste NICOLAS (08.05.1773-04.05.1854)
adiutant: 14.12.1804 – 18.11.1806
1796 – porucznik (09.04.)
1797 - kapitan (07.01.)
1806 – szef szwadronu (18.11.)
1808 – major (08.08.)
1812 – pułkownik (11.07.)
1806 – szef szwadronu 1.pułku huzarów (18.11.)

Antoine NOGUES (07.05.1777-21.12.1853)
adiutant: 23.10.1805 – 17.11.1806
generał brygady

Pierre SICARD (02.08.1770-17.06.1807) zmarł na skutek ran odniesionych w bitwie pod Lidzbarkiem
adiutant: 08.12.1803 – 07.05.1807
1793 - kapitan (01.09.)
1794 – szef batalionu (18.06.)
1800 – adiutant generalny (18.01.)
1803 – pułkownik (08.12.)
1807 – szef sztabu 2.dywizji piechoty–V.korpus (07.05.)

Если этот портрет датирован 1809 годом то остается только Louis-Anne-Gabriel CHEVETEL!

Автор: Sibbear 23.4.2009, 11:06

Портреты французских генералов

http://www.lombardmaps.com/napoleon.htm

Автор: тень 28.4.2009, 14:32

Цитата(Barcoun @ 22.4.2009, 13:13)

Автор: Alexei16 24.5.2009, 23:24

Подскажите кто на портрете,и что за гусарский на нем мундир?http://www.radikal.ru

Автор: Трейяр 24.5.2009, 23:30

Цитата(Alexei16 @ 25.5.2009, 3:24)

Автор: Alexei16 24.5.2009, 23:35

Я тоже так подумал.Jules de Resseguier вроде его так зовут.Скажите принемал он участие в наполеоновских войнах.

Автор: Трейяр 24.5.2009, 23:50

Цитата(Alexei16 @ 25.5.2009, 3:35)

Автор: Alexei16 25.5.2009, 0:04

Спасибо большое.Скажите а в русской компании он участие принемал.

Автор: Трейяр 25.5.2009, 10:46

Цитата(Alexei16 @ 25.5.2009, 4:04)

Автор: Alexei16 25.5.2009, 14:25

Спасибо!

Автор: Alexei16 29.5.2009, 6:13

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0905/c9/6a30467cb42b.jpg.html Bolognini Vincenzo. http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/63/f47cd282eba9.jpg.htmlThomas Hypolite. http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/be/7314b001ba84.jpg.htmlTOZZONI Giorgio Barbato. Подскажите по этим офицерам есть какая нибудь информация.

Автор: Alexei16 9.6.2009, 20:38

Подскажите что это за униформа на этом офицере.Похожа на униформу офицеров для поручений Наполеона,но у них она была голубого цвета.http://www.radikal.ru

Автор: Lebrun 10.6.2009, 11:06

Цитата(Alexei16 @ 9.6.2009, 21:38)

Автор: Natalia 10.6.2009, 22:13

Pro Thomas Hippolyte nujno obrachtchatsya pryamo k potomkam, eto ih semeinaya relikviya. A potomok - v 10 eskadrone chasseurs de cheval de la Garde - rekonstruktsiya, estestvenno.

Автор: Alexei16 9.7.2009, 20:14

Подскажите кто на портрете.Подписано Portrait du Général Lariboisière.Это Жан Амбруаз Бастон де Ларибуасьер или его сын.http://www.radikal.ru

Автор: АГА 9.7.2009, 21:35

Ну не генерал это точно(см. знаки различия).

Автор: Alexei16 9.7.2009, 21:47

Я тоже так думаю.Скорей всего это его сын,который был его адьютантом.

Автор: АГА 9.7.2009, 22:09

Цитата(Alexei16 @ 9.7.2009, 22:47)

Я тоже так думаю.Скорей всего это его сын,который был его адьютантом.

Автор: Трейяр 9.7.2009, 22:56

Цитата(АГА @ 10.7.2009, 2:09)

Автор: cambronne 10.7.2009, 0:34

Мне кажется, что картина Гро есть некая фантазия на грустную историю отца и сына.
Портреты Лабуазьера-пэра встречаются довольно часто, но не отличаются в целом. Разве что, деталями.
Вот известная раскрашенная гравюра с орденами в стиле "фантастик". Кто у кого "сдирал" картину, трудно сказать. особенно умиляет звезда Почетного Легиона с четырьмя лучами.
Мне кажется, эта гравюра вызывает даже больше вопросов, чем картина Гро.
http://www.radikal.ru

Автор: cambronne 10.7.2009, 0:48

Я думаю, что проверять наличие мундира на тот или иной период без учета изображенных на портрете наград, не совсем уместно. Ведь любой орден имеет свой час основания и вручения.
Ла Рибуазьер-старший. На его груди мы видим звёзды ордена Железной Короны и баденского военного ордена Карла-Фридриха. На колодке висит офицерский знак ордена Почётного Легиона, но отсутствует его звезда. При этом, через плечо генерала переброшены ленты ордена Железной Короны и баденского военного ордена Карла-Фридриха.
На кирасе молодого офицера висит кавалерский знак ордена Почётного Легиона.

Автор: АГА 10.7.2009, 13:19

Цитата(cambronne @ 10.7.2009, 1:48)

Автор: Трейяр 10.7.2009, 13:39

Цитата(АГА @ 10.7.2009, 17:19)

Так ведь в данных конкретных случаях униформа опознаётся достаточно внятно и чётко

Автор: Андре 10.7.2009, 15:11

Возможно, это Шарль-Оноре де Ларибуазьер. Старший сын генерала. Служил адьютантом у отца. В русском походе- шеф эскадрона.

Автор: Alexei16 11.7.2009, 12:02

Получается по этому персанажу не чего не известно.

Автор: cambronne 27.7.2009, 19:03

Вот нашел ещё один портрет Ла Рибуазьра-старшего. И опять куча вопросов к художнику о наградах. Что до мундира, то там уже, по-моему, на Луи-Филиппа мундир. Словом, что папа, что дети - вопросов к художникам очень много...

http://www.radikal.ru

Автор: Alexei16 5.11.2009, 10:36

Помогите разобраться с генералом Кутаром(Louis François Coutard).В «Расписание Великой армии на начало русской кампании 1812 г.»К. Власов ,тоже есть Жак Жозеф Кутар,кто же командовал бригадой или это ошибка автора.Кем он был в 1812 адьютантом или генералом? http://www.radikal.ruhttp://www.museum.ru/museum/1812/War/Grande_Arme_1812/2_arm_corps.html

Автор: Трейяр 5.11.2009, 11:55

Жак-Жозеф Кутар был произведён в бригадные генералы 6 августа 1811 года.

Луи Франсуа Кутар если и был генералом, то точно не при Наполеоне.

Который из них изображён на данном портрете - вообще не понятно.

Автор: Alexei16 5.11.2009, 12:03

Цитата(Трейяр @ 5.11.2009, 11:55)

Автор: Трейяр 5.11.2009, 12:12

Цитата(Alexei16 @ 5.11.2009, 15:03)

Получается здесь тоже ошибка http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Fran%C3%A7ois_Coutard

Автор: Lebrun 5.11.2009, 12:17

Цитата(Трейяр @ 5.11.2009, 12:55)

Автор: Alexei16 5.11.2009, 16:38

У А.Подмазо тоже Л.Ф.Кутар http://www.museum.ru/museum/1812/War/Sostav_fra/index.html#2_kor

Автор: cambronne 5.11.2009, 20:36

Может быть есть более четкий портрет? Трудно разобрать верхнюю звезду.
Этот портрет однозначно относится к периоду Второй Реставрации. Звезда высшей степени ордена Почетного Легиона. На Реставрацию указывают лилии между лучей. А в петлице висит французский орден Верности. Его носили при Реставрации.
Если плохо видимая звезда иностранная, то мог бы французский генерал повесить её выше звезды своего государства?
Да и мундир у него не наполеоновской эпохи.
В принципе, ВСЕ королевские звезды Франции того времени имели лилии меж лучей. Но тут главное - рисунок медальона. Это может быть или орден св. Людовика, либо орден Кармельской Богоматери. Последний более подходит, потому что на его лучах подобие чешуи И тут тоже есть такой рисунок на лучах. Но у звезды св. Людовика медальон обрамлен венком. А тут есть венок.
Словом, даёшь рисунок хорошего качества!!!

Вот проверил у Сикса. Это граф Луи-Франсуа Кутар. И награды сходятся: Большие Кресты Почетного Легиона и св. Людовика. И прическа у него на 30-е годы.

Извините, не буду править французский текст.
COUTARD (Louis-François, comte), général, né à Ballon (Sarthe) le 19 février 1769, mort à Paris le 22 mars 1852. Soldat au régiment de Bresse (devenu en 1791 26' régiment d'infanterie), 13 mars 1787; acheta son congé, 1er septembre 1791; volontaire au 1er bataillon de la Sarthe, 2 septembre 1791; soldat dans la garde constitutionnelle du Roi, 28 février 1792; rentra au 1er bataillon de la Sarthe après le licenciement de la garde constitutionnelle, 5 juin; servit à l’armée des Ardennes, 1792-1793; capitaine, 8 janvier 1793; blessé d'un coup de feu à la jambe droite à la prise de la redoute de Jolimetz dans la forêt de Mormal, 17 août 1793; adjudant général chef de bataillon, 14 octobre 1793; chef de bataillon à la 73e demi-brigade, 9 septembre 1795; servit en Italie, puis à l’armée de Rome, division Duhesme, décembre 1798; à l’armée de Naples, 1799; monta le premier à l'assaut d'Ortonomare, 4 mars 1799; division Olivier en avril 1799; blessé à la bataille de la Trebbia, 18 juin 1799; servit au siège de Gênes en 1800; s'empara de la montagne des Deux-Frères, 30 avril 1800; commandant le fort de Quezzi à Gênes, mai 1800; nommé sur le champ de bataille chef de brigade de la 73% 2 juin 1800; employé à la 2e armée de réserve (devenue plus tard armée des Grisons), division Grouchy puis Pully, 1800-1801; sur les côtes de l'Océan, 1801-1803; colonel du 65e de ligne, 5 octobre 1803; à l’armée du Nord, 1805-1806; division Michaud en octobre 1806; à la 1er division (Morand) du 3" Corps de la Grande Armée au 1er avril 1807; à l’armée d'Allemagne, 12 octobre 1808; baron de l'Empire, 21 décembre 1808; brigade Lhuillier, division Morand au 1er janvier 1809; bloqué dans Ratisbonne, avril 1809; y fut fait prisonnier par capitulation, 20 avril 1809; rendu à la liberté, 23 avril 1809; servit à la brigade Vaufreland de la 3e division (Lagrange) du corps de réserve de l’armée d'Allemagne sous Junot au 1er juin 1809; servit en Espagne et Portugal au 8' Corps, 1810-1811; brigade Gratien, division Solignac au 1er avril 1811; général de brigade, 6 août 1811; employé au corps d'observation de l'Elbe dans l’île de Rûgen, 18 janvier 1812; commandant la 3' brigade de la 9S division (Belliard), 15 février 1812; puis la 3e brigade de la 9" division (Merle) du 2e Corps de la Grande Armée en Russie, 12 juin; commandant l'arrière-garde du 6" Corps (Gouvion-Saint-Cyr) pendant la retraite de Russie, 13 novembre; blessé devant Wilna, 9 décembre 1812; mis en disponibilité, 29 janvier 1813; chevalier de l'ordre militaire de Maximilien-Joseph de Bavière, 24 mars 1813; autorisé à rentrer en France, 26 mars 1813; commandant le département de la Gironde, 9 août, les Basses-Pyrénées, 6 octobre; évacua Pau le 4 mars 1814; commandant supérieur à Rochefort, 16 mai; lieutenant général et mis en non-activité, 25 novembre 1814; commandant les gardes nationales à Lille, 12 juin 1815; commandant la 6" division militaire à Besançon, 7 septembre 1815; comte, 24 janvier 1816; membre du conseil de guerre Mouton-Duvernet, 19 juillet 1816; commandant la 13" division à Rennes, 23 octobre 1817; réprima sévèrement les troubles de Brest en 1821; commandant la 1er division militaire à Paris, 9 janvier 1822-29 juillet 1830; grand'croix de Saint-Louis, 20 août 1823; gentilhomme de la chambre du roi en 1826; élu député du grand collège de la Sarthe centre droit par 128 voix sur 239 votants et 273 inscrits, 24 novembre 1827; grand'croix de la Légion d'honneur, 30 octobre 1829; réélu député dans le même collège le 19 juillet 1830 par 174 voix sur 280 votants et 317 inscrits; refusa <le siéger sous Louis-Philippe et donna sa démission de député par lettre du 14 août 1830; mis en disponibilité, 4 août 1830; au traitement, de réforme, 7 février 1831; admis à la retraite, 16 juin 1831. Avait épousé Hélène Davout, cousine du maréchal.

Автор: Lebrun 6.11.2009, 8:31

Это действительно Луи Франсуа Кутар. Именно такой его портрет (правда, черно-белый) имеется в книге А. Пижара Les Etoiles de Napoleon. Маленький крестик это баварский орден Максимилиана-Иосифа, а большие звезды Св. Людовика и Почетного Легиона. Большой крест ПЛ он получил в 1829. К этому времени, по-видимому, относится и портрет. Поскольку после 1830 знаки ПЛ уже носили не с лилиями между лучами, а с трехцветными флагами.

Автор: Alexei16 6.11.2009, 9:21

Спасибо.Значит Л.Ф.Кутар участвовал в Русской компании в составе 2-го корпуса Удино.http://www.radikal.ru

Автор: cambronne 6.11.2009, 14:10

Я бы хотел отметить, что мы имеем дело с совершенно разными портретами, хотя они и похожи. На цветном я вижу верноподданнический (для Реставрации) орден Верности и звезды св. Людовика (сверху) и Почетного легиона (снизу). Портрет явно написан для эпохи Реставрации.
Что до отсутствия петличного знака ордена Почетного легиона, то их ношение после 1817 года было запрещено.

Второй же портрет написан, скорее после 30 года, когда генерал был в отставке и ордена на новом портрете должны были соответствовать времени.
Поэтому на новом портрете появился баварский орден, а звезды поменялись местами.

Все ведь знают, что при Людовике Восемнадцатом Легион был не самой высокой наградой.
Плохое качество портретов не дает точного ответа, что за знак на груди.
Это знак ордена Лилии и Верности из музея Почетного легиона:
http://www.radikal.ru

А это баварский орден:
http://www.radikal.ru

От первого совпадает лента, но у нашего нет лилий. От второго лента несколько другая. Так что если лента действительно трехцветная, то это баварский орден. Хотелось бы, чтобы впредь при распознавании портретов орденские знаки сканировались более тщательно.