Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Ведомость Суздальского полка за 1757г.

Автор: Kirill 16.1.2008, 21:45

Наверняка вещь известная, но я решил на еще раз повесить. Вызывает интерес копья пикинерные и уничтожение 192 комплектов мушкетов со штыками и принадлежностями.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: konstantyn_lvk 16.1.2008, 22:30

"С неприятелем сражение" - Гросс-Егерсдорф, а "сожжено и в землю зарыто" - это при скоропостижном отступлении из Восточной Пруссии что ли так?
Также по огнестрельному оружию: "фузей и карабинов" - кому у нас тогда в мушкетерском полку карабины-то полагались? "Ружейных картечь в землю зарыто и в воду потоплено" аж 3410 штук, а что это такое было, при том, что "ружейные патроны с пули фузейных" учтены отдельно?

Автор: Александр Шатулин 17.1.2008, 1:34

Также вызывает интерес отсутствие единообразия в кафтанах, камзолах и штанах даже в пределах одного полка.

Автор: Kirill 17.1.2008, 8:28

Цитата(konstantyn_lvk @ 16.1.2008, 22:30) *

"С неприятелем сражение" - Гросс-Егерсдорф, а "сожжено и в землю зарыто" - это при скоропостижном отступлении из Восточной Пруссии что ли так?



Похоже.

Цитата(konstantyn_lvk @ 16.1.2008, 22:30) *

"Ружейных картечь в землю зарыто и в воду потоплено" аж 3410 штук, а что это такое было, при том, что "ружейные патроны с пули фузейных" учтены отдельно?



А может это заряды для мушкетонов? Ведь еще с Петра какое то их количество вроде выдавалось в полк.


А еще, лично я, хотел бы видеть как выглядели русские пикинеры на Семилетку...

Автор: konstantyn_lvk 17.1.2008, 8:41

Цитата(Kirill @ 17.1.2008, 8:28) *

А может это заряды для мушкетонов? Ведь еще с Петра какое то их количество вроде выдавалось в полк.


Да что-то многовато, при том, что среди утраченного ни единого мушкетона не значится...
Однако, даже с учетом потерь имущества на затонувшем судне ("потонуло с галер"), Сергей Федорович Апраксин, скоропостижно померев, легко отделался за такие художества, после победы-то над неприятелем.

Автор: Ульянов 17.1.2008, 9:54

Цитата
А еще, лично я, хотел бы видеть как выглядели русские пикинеры на Семилетку...

А никак.... Просто пики еще возили, но уже не использовали.
А чего ружейная картечь? Нарезанный свинец.

Автор: Борис 17.1.2008, 11:45

Цитата(konstantyn_lvk @ 16.1.2008, 22:30) *

"Ружейных картечь в землю зарыто и в воду потоплено" аж 3410 штук, а что это такое было?

Ружейная картечь, штатный боеприпас, полагался помимо патронов с пулей.

Вот не подумал бы, что на Семилетку в обычной пехотном полку носили кожаные камзолы и штаны и васильковые кафтаны huh.gif
А также такой зоопарк холодняка: шпаги, палаши и тесаки.

Автор: Kirill 17.1.2008, 13:11

Цитата(Ульянов @ 17.1.2008, 9:54) *

Просто пики еще возили, но уже не использовали.



Это точно? А зачем тогда возить?

Автор: Борис 17.1.2008, 13:17

Цитата(Kirill @ 17.1.2008, 13:11) *

Это точно? А зачем тогда возить?


Они и рогатки против европейцев вряд ли использовали. Но положено - дадено, дадено - надо хранить.
А потом, при случае - списать smile.gif

Автор: Kirill 17.1.2008, 13:27

Цитата(Борис @ 17.1.2008, 13:17) *

А потом, при случае - списать smile.gif



Или сжечь. sm38.gif

Автор: Сергей (МДП) 17.1.2008, 13:56

Цитата(Kirill @ 17.1.2008, 13:27) *

Цитата(Борис @ 17.1.2008, 13:17) *

А потом, при случае - списать smile.gif



Или сжечь. sm38.gif


Вместе со штыками...

Автор: Леонов Олег 18.1.2008, 19:12

Вы чуток не разобрались. В ведомости в перемешку перечисленно как пехотное, так и драгунское обмундирование и снаряжение, т.е. кавалерийские карабины, их же козлиные-лосиные штаны, лосиные камзолы, синие кафтаны.

Автор: Gromoboy 18.1.2008, 21:30

Цитата(Леонов Олег @ 18.1.2008, 20:12) *

Вы чуток не разобрались. В ведомости в перемешку перечисленно как пехотное, так и драгунское обмундирование и снаряжение, т.е. кавалерийские карабины, их же козлиные-лосиные штаны, лосиные камзолы, синие кафтаны.


А откуда они в ведомости пехотного полка? по идее полк должен был отчитываться только по СВОИМ табельным вещам. никаких драгун им не придавали

Автор: konstantyn_lvk 18.1.2008, 21:55

А бог его знает, может быть и придавали. К тому же легенда документа (публикация в приложении к полковой истории, насколько понимаю) вопросы вызывает: ссылка на архивный шифр - дело с документами Конференции за 1757 г. и заголовок не родной и не дан публикатором, а скомпилирован. То есть похоже это вовсе не отдельный документ, а итоговая ведомость о потерях имущества по всей армии, представленная в столицу, в Конференцию, откуда опубликован только фрагмент, относящийся к Суздальскому полку. Таким образом за бортом могло оказаться и объяснение, откуда драгунские вещи. Отдельная полковая ведомость, в нем же составленная, была бы надежнее.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)