IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Чистка орудия выстрелом
Burghardt
сообщение 6.12.2020, 22:43
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 222
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Тут сегодня опыт для меня новый случился.
Оказывается в 18 веке в аглицком флоте пушки после долгого неиспользования чистили при помощи выстрела холостым, который, якобы, выносил шмурдяк из ствола, а потом уже скребками/банниками.
И глагол есть - to scale.
Ищу в книжках про пушечки, пока не смог найти такого у нас.
Может кто встречал? Или это только для железных стволов и только в англии?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Борис
сообщение 7.12.2020, 1:34
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Burghardt @ 6.12.2020, 23:43) *

Тут сегодня опыт для меня новый случился.
Оказывается в 18 веке в аглицком флоте пушки после долгого неиспользования чистили при помощи выстрела холостым, который, якобы, выносил шмурдяк из ствола, а потом уже скребками/банниками.
И глагол есть - to scale.

Костя, а откуда дровишки?

Цитата

Ищу в книжках про пушечки, пока не смог найти такого у нас.
Может кто встречал? Или это только для железных стволов и только в англии?


В 1714 г. по инструкции на батареях Котлина пушки держали постоянно заряженными и раз в неделю порох вынимали и просушивали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 7.12.2020, 1:54
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 222
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Борис @ 7.12.2020, 2:34) *

Костя, а откуда дровишки?
В 1714 г. по инструкции на батареях Котлина пушки держали постоянно заряженными и раз в неделю порох вынимали и просушивали.


Да вот изначально коллега переводила с аглицкого Крузенштерна, который стажировался на британском флоте. Не могли понять-перевести фразу о погрузке на корабль некоторого количества пороха для scale the guns. Но потом она нашла какую-то современную британскую книгу о ихнем флоте, где сказано:
scaling - Cleaning the inside of a gun by exploding a small amount of powder to blow out any dirt or scales of iron.
Якобы это делали изредка по особым причинам.
Пока не могу найти у нас такой практики.

upd Якобы от этом есть тут: Binning. A light to the art of gunnery. 1676. стр. 109.

Сообщение отредактировал Burghardt - 7.12.2020, 2:01


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 8.12.2020, 22:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Burghardt @ 7.12.2020, 2:54) *

Да вот изначально коллега переводила с аглицкого Крузенштерна, который стажировался на британском флоте. Не могли понять-перевести фразу о погрузке на корабль некоторого количества пороха для scale the guns. Но потом она нашла какую-то современную британскую книгу о ихнем флоте, где сказано:
scaling - Cleaning the inside of a gun by exploding a small amount of powder to blow out any dirt or scales of iron.
Якобы это делали изредка по особым причинам.
Пока не могу найти у нас такой практики.

upd Якобы от этом есть тут: Binning. A light to the art of gunnery. 1676. стр. 109.


Ясно, спасибо
Посмотрел - в этой книжке на этой странице такого не сказано.
https://quod.lib.umich.edu/e/eebo/A28175.00...n;view=fulltext
Принимая пушки на корабле, констапель после внешнего осмотра (п. 1) должен первым делом вычистить изнутри ствол шуфлой и банником, и достать старый порох, камни, куски железа и прочий мусор (п. 2).
Там и правда есть п. 4 - когда в вычищенной пушке следует сжечь пол-шуфлы пороха и потом снова пробанить её. Но это не способ избавиться от мусора.
И термин scale тут в таком значении не используется. В других английских морских артиллерийских наставлениях мне тоже не встречался, насколько помню.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Manul
сообщение 10.12.2020, 10:56
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 2 629

Военно-историческая группа (XIX):
Бородинский егерский полк, 1855г.




Репутация:   12  


Цитата(Борис @ 8.12.2020, 23:28) *

Там и правда есть п. 4 - когда в вычищенной пушке следует сжечь пол-шуфлы пороха и потом снова пробанить её. Но это не способ избавиться от мусора.


Это скорее проверка небольшим зарядом, а scale -- это масшатибировать (как увеличивать Up, так и уменьшать Down). То есть в данном случае примерять меньший заряд для проверки орудия. Версия на стыке оружейничества и филологии
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 10.12.2020, 22:54
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 222
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Manul @ 10.12.2020, 11:56) *

Это скорее проверка небольшим зарядом, а scale -- это масшатибировать (как увеличивать Up, так и уменьшать Down). То есть в данном случае примерять меньший заряд для проверки орудия. Версия на стыке оружейничества и филологии


Да проблемы с переводом уже нет. Ясно, что ничего порохом не масштабировали, а именно обдирали.
Вопрос был только в том,
- применялось ли это только к железу, или к бронзе тоже?
- применялось ли это только англичанами, или отмечено у разных народов?
- в какой период времени была такая практика? (вот из Крузенштерна знаем теперь, что английские военные моряки в Индии делали это еще в самом конце 18 века)


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Чистка орудия выстрелом   6.12.2020, 22:43
Борис   Тут сегодня опыт для меня новый случился. Оказыва...   7.12.2020, 1:34
Burghardt   Костя, а откуда дровишки? В 1714 г. по инструкции...   7.12.2020, 1:54
Борис   Да вот изначально коллега переводила с аглицкого ...   8.12.2020, 22:28
Burghardt   Ясно, спасибо Посмотрел - в этой книжке на этой с...   8.12.2020, 22:35
Manul   Там и правда есть п. 4 - когда в вычищенной пушке...   10.12.2020, 10:56
Burghardt   Это скорее проверка небольшим зарядом, а scale --...   10.12.2020, 22:54
alba   В 1714 г. по инструкции на батареях Котлина пушки...   7.12.2020, 17:33
Олег С.   Если верить словарям, "scale", кроме все...   7.12.2020, 15:15
Burghardt   Если верить словарям, "[i]scale", кроме...   7.12.2020, 20:00
Armarian   Ильин в 1841 году... Таки я хотел обратить Ваше ...   7.12.2020, 20:13
Burghardt   Таки я хотел обратить Ваше внимание на способ чис...   7.12.2020, 21:41
alba   Вы-то лепите вообще невпопад. http://www.reenact...   7.12.2020, 21:57
Burghardt   http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showt...dpos...   7.12.2020, 22:54
alba   ))))) То есть вы то, что на форуме над вами люди ...   8.12.2020, 1:24
Burghardt   Что себе из личной неприязни вы позволяете засоря...   8.12.2020, 2:43
alba   ...на совершенно конкретный, но сложный вопрос (т...   8.12.2020, 3:38
Burghardt   В сухом остатке: после 27 лет занятий реконструкц...   8.12.2020, 18:42
Слепой   Ваше замечание натолкнуло меня на мысль, что я со...   8.12.2020, 20:04
alba   Что из этой цитаты имеет отношение к обсуждаемому...   7.12.2020, 20:55
Armarian   Оказывается в 18 веке в аглицком флоте пушки посл...   7.12.2020, 16:07
Слепой   В сухом остатке ночной сторож, как верно ещё Конст...   8.12.2020, 4:17
alba   В сухом остатке ночной сторож, как верно ещё Конс...   8.12.2020, 4:34
Борис   Морской устав, 1720 г.: Констапель ... "Не до...   12.12.2020, 13:44
Борис   Еще наткнулся, про окончание кампании 1725, выдерж...   18.12.2020, 23:29


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 30.4.2024, 2:03     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования