Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Пули
Автор: швед 14.1.2012, 22:51
http://www.thm.dk/udstil/rk_online/pics/111_s.jpg
Musketkugler fundet ved vraget af DANNEBROGE, der sænkedes i slaget i Køge Bugt 1710. Kuglerne skulle have været anvendt af soldatesken. Orlogsmuseet.
Как-то попадалось специальное название таких пуль на шведском, да ссылку потерял ((
Собственно, вопрос: у нас они использовались?.. и как-нибудь специально назывались?..
Автор: Миловидов В. Б. 15.1.2012, 0:01
Очень похожи на пули вынутые из пулелейки, но не обработаные, то есть у них не срезан "хвостик" от горловины пулелейки.
Автор: швед 15.1.2012, 0:41
Цитата(Миловидов В. Б. @ 15.1.2012, 0:01)
Очень похожи на пули вынутые из пулелейки, но не обработаные, то есть у них не срезан "хвостик" от горловины пулелейки.
Туплю. То шведское слово обнаружил: Rännkula - это просто "дробь"... Век живи...))
Автор: Kirill 15.1.2012, 0:55
Цитата(Миловидов В. Б. @ 15.1.2012, 0:01)
"хвостик" от горловины пулелейки.
Литник.
Автор: Миловидов В. Б. 15.1.2012, 1:07
Цитата(Kirill @ 15.1.2012, 1:55)
Литник.
Ну да, благодарю за уточнение. В терминологии не силён.
Автор: припой 15.1.2012, 1:15
литник не всегда и обрезали
Автор: швед 15.1.2012, 1:22
Цитата(припой @ 15.1.2012, 1:15)
литник не всегда и обрезали
Насколько я понимаю, пуля с литником полетит вкривь и вкось?.. А при заряжании не было неудобства?..
Автор: припой 15.1.2012, 1:39
помоему, наоборот - более устойчиво
а снаряженному патрону труднее развязаться - за хвостик литника обвязывали ниткой бумагу гильзы (нитка не сползала)
Автор: Сидор Петрович 15.1.2012, 5:36
Цитата(припой @ 15.1.2012, 1:39)
помоему, наоборот - более устойчиво
а снаряженному патрону труднее развязаться - за хвостик литника обвязывали ниткой бумагу гильзы (нитка не сползала)
Воль на выдумки хитра! Скорее всего это не разработка тогдашних ученых, а просьба товарищей по оружию... Иного объяснения столь хитрому литью пуль не нахожу. Возможно и да и нет. В нашем музее есть не мало пуль времен и 1812 и периода Крымской компании, но что то я не припоминаю. чтоб где то фигурировало в описаниях, что хвостики оставляли как вы говорите специально. Да было время когда пуль не хватало и их лили на скорую руку, в тот период было и такое. Это скажем касается Луганского завода пушечных ядер, который настраивали на скорую руку и все там было не так как раньше на Уральских заводах. Но опять таки это было в период запуска предприятия... Я в музее поищу по данному вопросу материал и отпишусь, потому как мне стало аж интересно
Автор: Tony27 15.1.2012, 17:55
Пули с хвостиком , правда, коротким, всегда делали в Турции и на Кавказе. Считалось, что они наносят больше повреждений. К тому же там в ходу были примитивные пулелейки без кусачек. А центр тяжести, у таких пуль действительно смещался. Почти АКМ 5,45
Автор: Драгун Рогожан 15.1.2012, 20:33
Цитата(Tony27 @ 15.1.2012, 18:55)
Почти АКМ 5,45
Нет там никакого смещения
Сколько можно эту байку гонять
Автор: припой 15.1.2012, 21:57
у копателей такие часто попадаются
замечено, что чаще с калибром менее 7 линий
хвостик может стабилизировать полет, как следствие - увеличение дальности стрельбы. Не зря при Николае I начали делать удлиненные пули для увеличения дальности, правда координально решить эту проблему не помогло.
помимо этого, увеличение массы пули за счет литника - это повышение убойной силы.
Автор: швед 15.1.2012, 22:06
Цитата(припой @ 15.1.2012, 21:57)
замечено, что чаще с калибром менее 7 линий
хвостик может стабилизировать полет, как следствие - увеличение дальности стрельбы.
помимо этого, увеличение массы пули за счет литника - это повышение убойной силы.
Экспериментировали? или какая-то статистика старая имеется?..
Автор: припой 15.1.2012, 22:56
Цитата(швед @ 15.1.2012, 23:06)
Экспериментировали? или какая-то статистика старая имеется?..
не понял вопроса, кто экспериментировал ?
Автор: швед 15.1.2012, 23:06
Цитата(припой @ 15.1.2012, 22:56)
не понял вопроса, кто экспериментировал ?
В смысле, кто-то в наше время экспериментировал с такими пулями? (почему бы нет?)… Я - о данных: "
замечено, что чаще с калибром менее 7 линий хвостик может стабилизировать полет"
Автор: припой 15.1.2012, 23:32
теперь понятно ... )))
то, что необкусанные литники у калибров менее 7 линий - по моим наблюдениям на развалах копателей
то, что удлиненная пуля - более стабильна в полете, чем круглая - по книгам, поэтому и хвост в виде литника (при более-менее соблюденном балансе) также стабилизирует полет - некоторый эффект волана
Автор: СГП 16.1.2012, 0:04
Цитата(Сидор Петрович @ 15.1.2012, 5:36)
Воль на выдумки хитра! Скорее всего это не разработка тогдашних ученых, а просьба товарищей по оружию... Иного объяснения столь хитрому литью пуль не нахожу. Возможно и да и нет. В нашем музее есть не мало пуль времен и 1812 и периода Крымской компании, но что то я не припоминаю. чтоб где то фигурировало в описаниях, что хвостики оставляли как вы говорите специально. Да было время когда пуль не хватало и их лили на скорую руку, в тот период было и такое. Это скажем касается Луганского завода пушечных ядер, который настраивали на скорую руку и все там было не так как раньше на Уральских заводах. Но опять таки это было в период запуска предприятия... Я в музее поищу по данному вопросу материал и отпишусь, потому как мне стало аж интересно
А каком музее-то?
Автор: БВА 16.1.2012, 0:25
Цитата(Драгун Рогожан @ 15.1.2012, 20:33)
Николай, если это относится к 5,45мм к АК, то это не так.
Любая пуля с заостренной головной частью имеет смещение центра тяжести к более массивной задней части. (Заостренная пуля - это не цилиндр, у которого центр тяжести всегда по середине). Просто иногда из-за этого пуле приписывают фантастические свойства при попадании.
Автор: Драгун Рогожан 16.1.2012, 0:44
Эт мы сейчас флуду разведем... Смещенный центр -это если он не там, где надо. Такого вообще не бывает. У 5,45-пули же он именно там, где и положено ему быть по геометрии такого тела вращения. Разве что дробинку свинцовую сбоку приделать - вот тогда будет смещение
А фантастические свойства - ну, летает она близко к пределу устойчивости опять же для такой формы и заданной скорости вращения.. Оттого и ведет себя нелогично после встречи с преградой.
Автор: БВА 16.1.2012, 20:30
Не, дробинку не надо - улетит куда-нибудь в сторону
А центр тяжести, он у каждого тела (в смысле - различного типа пули) свой, согласен. Только я имел ввиду, что он не совпадает с геометрическим центром пули.
Как она ведет себя при попадании, было описано в статье одного оружейного журнала. Даже рентгеновские снимки приводились. Если кому интересно - могу поискать.
П.С. флудить больше не буду
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)