IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Черкесы в войне 1812 - 1814 г.г., А что известно?!
Ёжик
сообщение 7.4.2013, 20:10
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(wood @ 7.4.2013, 21:04) *

Тогда называли , всех черкесами... wink.gif


Уже нет и различия были, как национальные, так и территориальные. give_rose.gif


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 7.4.2013, 20:16
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(Ёжик @ 7.4.2013, 20:10) *

Уже нет и различия были, как национальные, так и территориальные. give_rose.gif



Различать , не значит писать... У Потто , до конца кавказских войн - черкесы...

Ну не было тогда умников выделять - абазо-адыгский этнос. smile.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cazador
сообщение 7.4.2013, 20:38
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322





Репутация:   44  


Цитата(Ёжик @ 7.4.2013, 20:48) *

А это точно черкесы были?! sad.gif
И где можно уточнить?!
Беннигсен вроде как раз и занимался в 1813 году сбором резервной армии.


Сборный Черноморский полк проделал весь поход 1813-14 до Франции. Это в работе Калинина по черноморцам (есть на Книжной полке). Я лишь предположил, что в полку могли быть черкесы, состоявшие в войске. Но про них у Калинина ни слова sad.gif
Однако, черкесы в составе войска были (об этом есть упоминание в т.ч. по приведенным Вами ссылкам):
Цитата
Пшекуй Довлетчериевич (также Петр Дмитриевич) Могукоров (1788 г. — не ранее 1864 г.), генерал-майор (к 1849 г.), из бжедугов-хамышеевцев (по другим данным, из шапсугов). Владел русской грамотой. С 10 июня 1808 года — казак Черноморского казачьего войска, участник русско-турецкой войны 1806—1812 гг. Произведен в чин хорунжего 30 января 1812 года. Участник Отечественной войны 1812, награжден серебряной медалью и многими российскими орденами.


--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tony27
сообщение 7.4.2013, 23:52
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 692
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 73





Репутация:   42  


Не одни черкесы, но в кавказской одежде были. Казаки, служившие на Линии по жребию - донские, тот же Быхалов,если брать известных. В третьей очереди много стариков пошли. В разных платьях от калмыцких до кавказских.


--------------------
Йети лохматый, лесной и безчеловечный...
Две вещи нравятся хайлендеру голыми, и одна из них...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 8.4.2013, 8:36
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 565
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Cazador цитирует:
Цитата
Пшекуй Довлетчериевич (также Петр Дмитриевич) Могукоров (1788 г. — не ранее 1864 г.), генерал-майор (к 1849 г.), из бжедугов-хамышеевцев (по другим данным, из шапсугов). Владел русской грамотой. С 10 июня 1808 года — казак Черноморского казачьего войска, участник русско-турецкой войны 1806—1812 гг. Произведен в чин хорунжего 30 января 1812 года. Участник Отечественной войны 1812, награжден серебряной медалью <...>

Первоисточник процитированной здесь биографической справки - биографический справочник А. В. Казакова "Адыги (черкесы) на российской военной службе. Воеводы и офицеры. Середина XIII - начало XX в." (Нальчик, 2006. - 408 с.). Собственно, ответы на многие поставленные здесь вопросы можно найти именно в ней.
Разумеется, что публицистика и исторические исследования - это не одно и тоже; и, как мне кажется, совершенно не стоит серьезно относиться ко всякого рода газетно-журнальным публикациям (что "российско-провинциальным", что "национально-республиканским").
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 8.4.2013, 11:06
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Ёжик @ 7.4.2013, 18:27) *

Я потому и вывел заголовок под вопросом. sad.gif


Конвой генерала Беннигсена (?!) - не встречал других сведений, кроме подписи
на заграничных картинках.



Извините,Константин,не увидел сразу.

Думаю,что у Бенигсена не конвой был из этих товарищей,а просто отдельные владетели могли затесаться в свиту сопровождающих лиц.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 8.4.2013, 11:45
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


На недавней конференции про народов СК и войну 1812 статей было много именно про сбор черкесского ополчения (практически все - перепев Потто); кто-то разглагольствовал и про черкесов в русской армии, но все ссылки - на веб-сайты сомнительной принадлежности и фэнтезийной достоверности.
Так что "черкес" либо кто-то в черкесском облачении из донцов либо черноморцев, либо очередная западная фантазия на тему диких русских и их союзных варваров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 8.4.2013, 11:56
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Макс @ 8.4.2013, 13:45) *

Так что "черкес" либо кто-то в черкесском облачении из донцов либо черноморцев, либо очередная западная фантазия на тему диких русских и их союзных варваров.



На счёт западной фантазии - сомнительно.
Изображение "крнвойца Беннигсена" достаточно правдоподобно.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.4.2013, 12:31
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Фантазия не в смысле того, что художник из головы выдумал это изображение, а в смысле того, что перерисовал ее с одной из растиражированных книг, где были представлены разнообразные типы народностей, населявших Российскую империю.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 8.4.2013, 13:24
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Типа того. Кавказ к 1812 уже не был терра инкогнита, о нем можно было получить сносную информацию даже на немецком - Паллас, Клапрот и проч.

Цитата(wood @ 7.4.2013, 16:49) *

Максим , можно даже почитать... забавно пишут ... sm39.gif

http://www.elot.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=8257



Да, шикарный бред. Собрали-то около 400 всадников щедрыми обещаниями, раздачей денег и соли, и тех тут же распустили после ареста воришки "Соковнина".
Как всегда, перепевы Потто и нынешние фантазии на тему...

Цитата(Ёжик @ 7.4.2013, 20:10) *

Уже нет и различия были, как национальные, так и территориальные. give_rose.gif



Это для умных и образованных. А так - "черкесы" или вовсе "татары"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 8.4.2013, 13:51
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Макс @ 8.4.2013, 14:24) *

Это для умных и образованных. А так - "черкесы" или вовсе "татары"...



Бытовало ещё одно общее название,использовавшееся и в док-тах - "хищники".

Сообщение отредактировал тень - 8.4.2013, 13:51


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 8.4.2013, 14:00
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Тсс! Это не толерастно! Ведь только мы должны грабить, жечь и распространять бациллы чумы! Горцам это не разрешено по правилам международной толерастии!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.4.2024, 8:55     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования