Версия для печати темы

Автор: Венд 31.7.2021, 10:49

Пункт первый - будет или не будет?
Пункт второй и самый важный - что организаторы собираются делать после принятия поправок в Закон об оружии?

Автор: Тимофей 31.7.2021, 12:00

Предположу, что не будет. В этом году выборы ГД + Мособлдума. Не до того уважаемым людям.
А по пункту 2 - будем бегать с палками (или бревнами в твоем случае) и кричать "бабах".

Автор: Ульянов 31.7.2021, 13:10

С палками ничего нового. С бревнами проблематичнее, причем на дороге

Автор: Венд 31.7.2021, 13:24

Слюшай, дарагой, зачем с бревно бегать, да? Требушет будим строить, вах!
Да ну его нах. Я просто приеду друзей повидать и усе. Благо дача рядом.

Автор: Ярослав 31.7.2021, 13:30

С Бородино яснее не стало, будет или нет? Билеты брать или нет?

Автор: Андре 2.8.2021, 10:06

Присоединяюсь к вопросу Ярослава. Брать билеты или не брать? Знающие, ответьте.

Автор: Номер Третий 2.8.2021, 10:15

В музее готовятся по полной программе, ждем разрешения на массовое мероприятие от областных властей. Оно последует (или нет) недели за две до.

Автор: Венд 2.8.2021, 15:41

Музей может готовиться к чему угодно. В том году тоже готовился, а роспотребнадзор не дал добро. Но это все мелочи.
Поправки в закон об оружии не музей принимал.

Автор: Сашка 3.8.2021, 21:56

В прошлом году, абстрагируясь от необычной ситуации с пандемией, Бородино состоялось и 15-й легкий и 33-й линейный получили от фестиваля все, что мы и раньше делали: лагерь, дрилл, войну, посиделки вечером. Роспотреб запретил собирать зрителей. Они и не были собраны. А реконструкторы вполне собрались. И соберутся и в этом году.

Автор: Венд 4.8.2021, 10:10

Получайте на здоровье. Только тогда надо делать анонс как на частное мероприятие и всё.
Вопрос совсем в другом. Прочитайте внимательно первый пост.

Автор: Burghardt 4.8.2021, 10:51

Могу предположить, что по второму пункту не будут делать ничего, так же, как не будут бороться с пожарами в Турции.

Автор: Номер Третий 4.8.2021, 14:13

А что музей может сделать по второму пункту? Изменить федеральное законодательство?
Если кто-то знает, как юридически грамотно обойти препятствия в пользу реконструкторов - подскажите.

Автор: Elec 4.8.2021, 16:16

Если юридически грамотно, то, как с кухонными ножами - разрушение изделия при нагрузке превышающей нормативный допуск. Но там дальше - сертификация ...

Автор: Сергей Коленцев 8.8.2021, 21:23

А что по второму пункту изменилось для шпилек и реплик старинного?
Шпильки стали СХП? Списанным оружием? Они как были
конструктивно схожими зажигалками так и остались.
Реплики старинного регистрировать теперь надо? Я такого не нашел. Лицензия, сертификат и всё.
И вообще изменения в закон вступают в силу намного позднее Бородино. Так что про изменения в законе об Оружии до 1 января 2022 можно забыть, особенно по нашей эпохе.

Может я в чем не прав?

Автор: Burghardt 8.8.2021, 22:33

Так вопрошал артиллёр. Для них, видимо, всё сложно будет... с 1-го января 22-го.
Но как же без предбородинской истерии-то?
ТРАДИЦИЯ

Автор: Венд 8.8.2021, 23:49

Сложнее становится для всех. Для артиллерии на все эпохи полный швах, поэтому и вопрос. Ждать с уже изъятым девайсом до вступления в действие всех поправок не хочется.
Пехота может спать пока спокойно, ну относительно.
Истерии нет. Хочется услышать позицию оргов. Но им, видимо, не до этого. Традиционно...

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 7:31

Изменения в ФЗО как касаются артиллерии по 1812?
Я изменений не нашел. Может плохо искал конечно. По УК да,,теперь за незаконную настоящую (!) фузею и незаконную настоящую(!) пушку разная ответственность. И то если предмет не признают репликой старинного....т.е. гражданским оружием.
А так конечно согласен. По артиллерии сложнее, но так и было.
Полностью копию, реплику старинной пушки по закону сделать можно, хотя и сложно очень. А вот с хлопушками непонятка...

Автор: Венд 9.8.2021, 8:56

Если коротко и без особых подробностей. Поправки в ФЗ и оговорка в "трех лебедях" по калибру более 20 мм. Теперь это реальные сроки, экспертиза уже отработана.

"1 июля - черный день для реконструкторов, ибо сегодня Путин подписал поправки в закон, вносящий изменения в 222 статью.
Помимо всех прочих неожиданностей с оружием и охолощенными предметами , регистрацией этих охолощённых предметов и прочим, в этом законе прописывается ответственность за незаконный оборот крупнокалиберного огнестрельного оружия (калибра от 20 мм), которая ранее Уголовным кодексом РФ не предусматривалась.

"Незаконные приобретение, передача, хранение, перевозка, пересылка или ношение крупнокалиберного оружия, его частей и боеприпасов к нему, в том числе с использованием Интернета, будет наказываться лишением свободы на срок от трех до шести лет со штрафом до 200 тысяч рублей или принудительными работами до пяти лет. Если такое деяние совершено группой лиц по предварительному сговору, лицом с использованием своего служебного положения либо с помощью Интернета, предусмотрено лишение свободы на срок 8–10 лет со штрафом до 500 тысяч рублей. Если деяние совершено организованной группой, наказание составит 10–12 лет лишения свободы со штрафом до 800 тысяч рублей."

Что это значит? Что артиллерия ВСЕ. Она и раньше была не очень законна, но теперь это реальный срок, без вариантов.
Больше не будет на Бородино заряжания орудий и реконструкции расчётов. Да и на других реконструкциях других эпохи тоже."

Автор: Сыч 9.8.2021, 9:20

Это касается оружия, от 20 мм. Есть понятие "изделие конструктивно схожее". Нюансы все равно остались. Да, настоящий орудийный ствол, уже не удастся использовать. Ну, так их и раньше, не сильно пользовали.

Автор: Венд 9.8.2021, 10:06

Было уже дело, где новодел на 17-ху признали оружием (речь именно про пушку), тогда фигурантам удалось отделаться испугом и уничтожением. Т.е люди заморочились с экспертизой и отработали технологию.
Саша, я понимаю, что это не пехотная головная боль, но вроде одно дело делаем. Хотите фесты без артиллерии, так скоро так и будет.

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 15:33

А сделать законную реплику-копию кто-то пытался?

Автор: Ульянов 9.8.2021, 15:36

сборные стволы. Кудрявцев в Питере что-то может подсказать

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 15:58

А какая разница сборный, разборный.

Ведь варианта только два - или это настоящая пушка с сертификатом или это КСП тоже с сертификатом(в крайнем случае экспертизой).

Автор: Венд 9.8.2021, 17:25

Общались с ним. Это тоже не выход.

Автор: Borman_m 9.8.2021, 19:15

1) историчного заряжания больше нет (если по закону). Остаётся играть в театр с петардными брёвнами.

2) если захотят придраться - то вообще никак. Даже петардное бревно при особом желании можно как-то приспособить на боевой выстрел.
Потому что даже кастрюлю при особом желании можно приспособить.

Автор: Trelliard 9.8.2021, 20:07

Само ЕЕББ не отменят, стрелки?

Автор: Пехотный барабанщик 9.8.2021, 20:46

Так, ты же не ездишь, зачем тебе?

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 20:55

Готовятся по полной, на шахматах слышал . Отменить могут конечно.

Автор: Trelliard 9.8.2021, 20:59

Ну, шахматы - это генеральное событие всея реконструкции конечно

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 21:23

Не генеральное, но народ был.( И руководство музея тоже).

Автор: Венд 9.8.2021, 21:56

Корнеев очередной мундирчик выгуливать изволил? Глядишь так и войсками командовать начнёт.
Заявки никто не запрашивает, оргсобраний нет, ограничения в области не снимали, так что скорее всего ничего не будет или "мероприятие" с малым числом участников.
Русборг вон запретили проводить в Липецкой области. Оргам официальный запрет прислали.

Автор: Сергей Коленцев 9.8.2021, 22:27

Корнеев в мундире.... очень интересно, ссылку дадите?

Русборг не знаю, а Верея-650 в Московской области была и народ на ней. И реконы тоже. И анонсы по ней. Так что ставить крест на Бородино пока не стоит.

Автор: Trelliard 9.8.2021, 22:42

Русборг же в мае - нет?
И в этом году он был

Автор: Венд 9.8.2021, 23:34

Вадим, да, ошибся. Запретили Ладейное поле.

Автор: Венд 9.8.2021, 23:54

В группу музея в контакте зайдите и увидите. Мундиром это конечно трудно назвать, но тенденция на лицо. Где-то ещё его фото попадалось. Но это все лирика.

Автор: Илья У 10.8.2021, 6:15

Ответ.
Пункт первый - Бородино будет.
Пункт второй - ничего нового делать не будут, закон нас не касается.

Теперь вопросы тебе.
Пункт первый- тебе какая печаль до Бородино- ты уже лет пять не ездишь? Решил кинуть гавно на вентилятор?
Пункт второй- ты срач разводишь по артиллерии- а в голову не пришло узнать как у других артиллеристов Доки сделаны? Может сделать как у них? )))
Хотя я понимаю, что писать срач проще, чем у Павлову или Вюртемберг позвонить?

Автор: Венд 10.8.2021, 7:26

Илья, ой сколько эмоций.))) Не пять, а всего два ЕББ (2019 и 2020), но можешь статистику вести.
Нет у вюртов и Павлова реальных документов, имеющиеся - это филькины грамоты до первой проверки.
Срач никто не разводит и твоя позиция мне теперь понятна.

Автор: Илья У 10.8.2021, 8:20

Честно говоря твой срач и какие то претензии уже достали, тебе всегда что то кто то должен…
Документы ты какие хочешь? Парни имеют документы, ты нет. И вместо того, что бы Доки делать, ты ерундой занимаешься…

Автор: Венд 10.8.2021, 9:17

Илья, ты где претензии к себе увидел? Поправки в закон не ты принимал, к тебе и нет претензий. Тем более ты сам написал, что "закон нас не касается". Действительно, кавалерии это никак не касается.
Какие доки? Нет их сейчас в природе. На оборот птс у меня есть разрешение. Официальное, а не "удостоверение пиротехника".
Мнения Сидорова (как главного инспектора артиллерии) и того же Кудрявцева мне более ценны и интересны. И они твой оптимизм не разделяют.
Еще раз повторюсь - срача нет, к тебе претензий нет. Есть большая проблема и головная боль. Твою позицию я услышал.

Автор: Сергей Коленцев 10.8.2021, 10:21

А можно показать эти страшные поправки в Закон?

Ну с УК понятно, ответственность за крупный калибр стала больше, хотя была всегда. А что в ФЗО изменилось для конструктивно схожих изделий, реплик и копий старинного оружия? Какие изменения?

Насколько я понимаю, усложняется эксплуатация именно списанного(!) оружия. Во первых его учётом(но это ерунда).
А главное неясным порядком его законной передачи владельцем иным лицам, для использования в случае "его ношения и имитации его использования вместе с историческими костюмами во время проведения историко-культурных либо иных публичных мероприятий (ст.24 ФЗО)"
С учётом постоянной взаимовыручки реконов 20 века по охолощенке последнее конечно плохо.

Автор: Сергей Коленцев 10.8.2021, 22:15

И позволю немного отвлечься от 1812 года. У нас кстати по списанному оружию вообще сырое законодательство. Я вам страшную тайну открою. Статья 24 ФЗоО, применение списанного оружия в культурных ... мероприятиях, киносъемках и прочем не предусматривает вообще!!!!! Насколько можно притянуть за уши списанное оружие к имеющему культурную ценность, упомянутых в статье не понятно.
Так что "Москва за нами" в Бородино, мероприятия
официального уровня проводимые в Кубинке и других местах, с использованием списанного оружия, киносъёмки по факту незаконны. Вот такой правовой коллапс.
Может я и не прав....не знаю.
Это конечно не тема этого форума, простите что отвлекся.

Автор: Poter 11.8.2021, 0:37

Что за чудо документы такие? Которые освобождают от ответственности в связи с принятыми поправками
Кто такие имеет и существуют ли они в природе.
Насколько я знаю таких нет)

Если они существую - так может владельцы оных расскажут где что и как?)

В противном случае все это звучит как- приезжайте, привозите- ничего не будет. А когда будет. Ну так выж сами приехали и в кусты)

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 0:59

При чем здесь какие-то поправки.
Документы какие были, такие и остались. На конструктивно схожие сертификат или экспертиза, на старинное оружие (копии и пр.) сертификат и Ваша лицензия из росгвардии. Ни чего нового.

Вы Москвич? Лицензия Росгвардии для физиков на улице Щепкина.
На конструктивно-схожие и старинное в Москве выдают сертификаты только две конторы на Вавилова и на Новоподмосковном. Их Росгвардия полностью признает. В регионах другие органы сертификации. В Подмосковье в Климовске что-то было. Работают только с юриками. Экспертизы не знаю кто теперь делает. Но это больше касается изделий сделанных до введения сертификации конструктивно схожего.

Как-то так... Может что и напутал, пишу сходу....

Автор: Poter 11.8.2021, 1:09

Вы хотите сказать что все по старому?) и какие то там поправки что приняли наших игрушек не касаются?)
Ну чтож...Удачи)

Контакты экспертизы не подскажите, что признает наши игрушки игрушками?)

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 1:25

Не подскажу. Экспертиза Минюста поищите в инете. Не помню где находится. Стоила 5р.

Автор: Elec 11.8.2021, 2:03

Третья страница пошла. Полное ощущение: сапёрная школа в детском саду - когда рванёт не ясно, но то что жахнет - сомнений не вызывает. И что удивительно: все умные, и то, что информация правит миром - в курсе.

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 8:17

Главная информация здесь та, что реконы- законопослушные граждане и очень стараются ими быть, поэтому пункт два здесь и обсуждается. В отличии от тех граждан из-за кого поправки вводили. Тех кто создал теперь дополнительные заботы и нам и Росгвардии.
А про списанное... Росгвардия в официальном письме разрешила применять его для наших мероприятий, но нечеткий закон остался. Так что саперов из детского сада здесь нет.

Автор: Ульянов 11.8.2021, 9:28

))) Это пять. Это на транспаранты к дню Бородина)))

Автор: Trelliard 11.8.2021, 9:43

"Держим в банко миллионо и плеванто на законо..."

https://www.youtube.com/watch?v=DOMKSDfIdVU

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 9:58

И вообще тут бродит куча реконов- юридических лиц.
Слабо написать фициальное письмо от реконовской организации на 1й Автозаводский 4 ???!!! Что нас касается, а что нет.???!!!

Автор: Poter 11.8.2021, 10:03

Можно посмотреть на официальный текст этого письма? Что пушкарям и дульнозарядникам можно перевозить и бахать из своих игрушек?
Написать могут все что угодно. Отвечать ты будешь по всей строгости.

Может когда то, когда деревья были большие, и была какая то экспертиза рисующая документы на все это.
Но сейчас таких нет. Даже те кто делал, относительно недавно, бумажки на наши весла- что они не являются ничем. Более этим не занимается. С ними поспокойней, но есть ньансы.



Хочется получить четкий, официальный ответ от организаторов мероприятия. Что по этому вопросу.
А не отписки в стиле - все по старому, закон нас не касается, есть документы просто кто то не озаботился.
Если есть кто действительно в данный момент выдает такие бумажки- дайте контакты. Не подводите людей под сами знаете что.

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 10:17

Он по списанному и к нам отношения не имеет ни какого. Письмо у Вас в личке.

Постараюсь потом сбросить сюда образцы доков....
Но вот интересно, письмо в Росгвардию за разъяснениями наши организацию возьмутся написать или нет?

Автор: Ульянов 11.8.2021, 10:31

чтобы привлечь внимание к недоработкам?

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 10:37

Про сертификаты писал выше, экспертизу на копии старинного делают как правило в магазинах при его продаже. Экспертизу на холодняк- подлинник делают эксперты с правом от минкульта Про огнестрел- антиквариат не пишу, нам оно нам вообще никак, стрелять из него нельзя, ......А слабо самим в правовой базе порыться.

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 10:59

Илья Эрнестович, а ты не видишь что пора было ещё до поправок )))

Тем более с той же Росгвардией по патриотике, в том же Бородино в лагере вместе работаем. Ну неужеле не поймём друг-друга...

Автор: Ульянов 11.8.2021, 11:06

нет, конечно. У нас разные цели и функции
Мы не вместе работаем. Они вынуждены напрягаться по поводу мероприятия, а тут еще мы...

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 11:24

Они иногда пересекаются. В том же лагере.
Мы, по сравнению с ихними заботами вообще ни о чем.


И конечно я не про белый лагерь, а про детский.

Автор: AlexeyTuzh 11.8.2021, 11:34

А праздник будет 04-05 сентября? Оба дня? Независимо от погоды?

Автор: Сергей Коленцев 11.8.2021, 11:37

Ну да....


https://www.borodino.ru/posetitelyam/meropriyatiya-ezhegodno-provodimye-na-borodinskom-pole/

Автор: AlexeyTuzh 11.8.2021, 12:08

Там одна из фотографий - с ОВС. Я поэтому и решил уточнить.

Автор: Burghardt 11.8.2021, 13:23

А об чём вообще сыр-бор?
У реконструкторов на наполеонику есть селедки, весла и артиллерийские девайсы. Про прочие эпохи в ветке про ЕББ не интересно.
Какие проблемы в новоё версии закона появляются у владельцев селёдок?
Какие проблемы у владельцев вёсел? Какие именно модели вёсел становятся проблемными? Шпиливили? Адские поджиги? Игрушки от деникса? Охотничьи педерсоли? Подлинные артефакты?
Что по арте?
В теме разбираются явно не все.

А если это все мегасекрет, что зачем ветку поднимать было?

Никакой организатор никогда не будет решать никакие вопросы, выходящие за рамки законодательства. Если у кого-то нелегальный ствол и он с ним попёрся, это его проблемы. Предъявлять какие-то претензии к оргам глупо.
Для музея реконструкторы это бесплатные или малоплатные аниматоры с собственным инвентарем.

Автор: Спорнянин 11.8.2021, 13:35

Так будет или нет?

Автор: Номер Третий 13.8.2021, 15:40

По первому пункту.
Фестиваль состоится. Возможны некоторые ограничения для зрителей. И некоторые удивления для участников.
Подробная информация появится на днях на сайте музея.

Автор: Спорнянин 13.8.2021, 15:45

Удивления типа "не укололся - не приезжай"?

Автор: Тимофей 13.8.2021, 19:25

Ну или "сделай ПЦР за 2,5 тыщи и живи в палатке"

Автор: Ёжик 13.8.2021, 22:16

Спокойно!)))
На Бородино будут вакцинировать всех.
https://radikal.ru

Автор: Спорнянин 14.8.2021, 10:11

Пока удивлений не обнаружено

https://www.borodino.ru/novosti/rukovoditelyam-voenno-istoricheskih-klubov/

Автор: Trelliard 16.8.2021, 11:57

Ставлю на "не будет"

Автор: Сашка 16.8.2021, 12:27

Ну кто не приедет, у того "не будет". А мы уже составляем списки и готовимся к празднику )

Автор: Ульянов 16.8.2021, 12:36

приятные?)))

Автор: Trelliard 16.8.2021, 12:39

Без зрителей, в масках и где-то за кустами - так себе праздник

Автор: Ульянов 16.8.2021, 12:39

а мы уже застраховались от любых неожиданностей

Автор: Trelliard 16.8.2021, 12:54

Аргонавты.
Илья Эрнстович, Вы вылитый Ясон))

Автор: Ульянов 16.8.2021, 12:59

ага, и символ руна на груди))

Автор: Trelliard 16.8.2021, 13:07

С Вами Геракл, Орфей , Кастор и Полидевк, как я понимаю

Автор: Elec 16.8.2021, 13:14

Респект. Хочешь праздника - сделай его сам.

Автор: Спорнянин 16.8.2021, 15:07

Четко вижу, что весла нешпиленные))

Автор: АГА 16.8.2021, 15:44

Шпиленны в уключинах!))) А мы коней не шпилили так повезём на это ЕББ!)))

Автор: Ёжик 17.8.2021, 21:06

Так вот почему в Росгвардию гусар не взяли.

Автор: Ёжик 17.8.2021, 21:19

"Это будут, мы так думаем, казачьи полки, батальоны будут созданы,
именно исключительно казачьи. Они будут находиться по месту дислокации,
по месту жительства казаков. Это наша мысль, идея.
Как мы ее реализуем, сложно сказать, но будем
стараться в такой плоскости ее реализовывать"(с)
https://ria.ru/20210710/kazaki-1740731495.html

Автор: Спорнянин 18.8.2021, 9:08

https://www.borodino.ru/novosti/voenno-istoricheskie-meropriyatiya-posvyashhyonnye-209-j-godovshhine-borodinskogo-srazheniya/

Про размещение лагерей что-нибудь уже известно?

Автор: Номер Третий 18.8.2021, 10:41

Чтобы далеко не ходить и не разносить заразу, лагеря планируются рядом с музеем.

Автор: Спорнянин 18.8.2021, 12:10

.
Странное решение. Вместо уменьшения концентрации людей музей "кучкует" всех в одном месте

Автор: Белов 3-ий 18.8.2021, 16:32

Господа, ткните носом в "установленный образец" для подачи заявки. А то на СОС моя отсебятина конечно была принята, но чот хочется "как положено"

Автор: Такшеев 18.8.2021, 20:42

кстати да, а то я опять не подал ничего

Автор: Ульянов 18.8.2021, 22:03

а эта не годится, что ли? Она уже десятилетиями не меняется))

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=94334&hl=%C1%EE%F0%EE%E4%E8%ED%EE+2018

Автор: Burghardt 18.8.2021, 22:57

Что с Белым лагерем?

Автор: Уфимец 19.8.2021, 10:55

Я по этой форме заявку отправил. Получил ответ, от музея, что она принята.

Автор: AlexeyTuzh 19.8.2021, 14:28

Если будет хорошая погода - обязательно приеду в этом году. Хочу посмотреть на реконструкцию Бородинского сражения в масках и перчатках.

Автор: Ульянов 19.8.2021, 16:07

Лагерь не запрещен. Но из-за переноса места баталии мы просчитываем возможные варианты

Автор: Такшеев 19.8.2021, 17:23

а куда передвинули??

лагеря на новом месте?

Автор: Спорнянин 19.8.2021, 19:06

К батарее Раевского

Всё лагеря якобы к музею

Автор: Темников 20.8.2021, 12:20

Я разобью свой бивуак у музея.

Автор: Yogan 20.8.2021, 15:25

а собаки у тебя привиты Спутником?)))
а то тут столько умных и про закон об оружии и прививки пишут.
давно истерик бородинских не слышал)))

Автор: Темников 20.8.2021, 17:27

Собаки привиты Бравекта.
А спутники они от рождения

Автор: Ульянов 20.8.2021, 17:40

Браво!Гусар!

Автор: Alois 21.8.2021, 11:14

Странные, конечно, желания - смотреть на реконструкцию ББ с надетыми маской и перчатками...

Автор: Ёжик 21.8.2021, 13:20

На Английской набережной пешеходов пугал полураздетый гусар,
размахивавший шашкой.
https://www.fontanka.ru/2021/08/19/70087943/

Автор: Burghardt 21.8.2021, 22:51

Так это разве Темников?

Автор: Ёжик 21.8.2021, 23:34

А он разве гусар?!!!

Автор: Burghardt 21.8.2021, 23:56

Он многогранен. Может и гусар?

Автор: Такшеев 22.8.2021, 10:40

да уж везде обсосали. неинтересно

Автор: Ёжик 22.8.2021, 10:50

Тяжело без ЕББ - накопленную энергию деть некуда.
Тут даже многогранЁнность не спасает.

Главный обсос, видимо, ещё впереди...

Автор: Сергей Коленцев 22.8.2021, 20:05

Что-то не пойму. Перекрывается только участок дороги Бородино-Семеновское, проезд к белому и зелёному будет открыт?

Автор: Ульянов 22.8.2021, 22:17

мда, тут у них явно недосмотр

Автор: Ульянов 22.8.2021, 22:38

"Реконструктор, помоги Росгвардии, - убей себя!"

Автор: Пехотный барабанщик 22.8.2021, 22:38

В душЕ.
А, может, в лУше...

Автор: Сергей Коленцев 22.8.2021, 23:48

А в принципе на кой им эта дорога. Ведь это как СОС. И дороги как на СОС. Так что ни чего удивительного.

Автор: Rus 23.8.2021, 8:01

Музей обьявил цену входа на поле для зрителей на репу и баталию в 100₽.
Ничего не смущает?….

Автор: Сергей Коленцев 23.8.2021, 8:39

Смущает. Кстати цена в субботу больше. Но в этом году могут сказать, что для уменьшения количества посетителей. А там посмотрим что это. И что на "Москву за нами" будет.
А то бесплатно работать в комерческом проекте это как то....

Автор: Белов-Семеновский 23.8.2021, 10:45

Какой коммерческий проект?
Я вообще не понимаю - как мероприятие федерального уровня, на проведение которого выделяются деньги из федерального бюджета, превращается в коммерческое мероприятие с оплатой за просмотр репетиции и "сражения"?
Я понимаю - ну, за посещения интерактивного лагеря берут плату за вход, понимаю и плату за место на трибунах, но вот за место на поле, чтобы только посмотреть...
Не понимаю.

Автор: Пехотный барабанщик 23.8.2021, 11:38

Странно. Тридцать лет при капитализме и всё ещё "НЕ ПОНИМАЮ".
Я, вот, всё жду когда за право выйти на Поле с нас деньги брать начнут.

Автор: Номер Третий 23.8.2021, 14:00

Не я это придумал, но попробую объяснить. В условиях самизнаетечего областными властями (не музеем!) для проведения фестиваля приняты определенные меры. В том числе ограничение числа зрителей, условно 10 000 человек. Для того, чтобы их сосчитать, вводится продажа билетов по совершенно не коммерческой стоимости в 100 руб. - через интернет и на месте. Как только разрешенное число достигнуто - продажа билетов прекращается, безбилетники на мероприятие не пропускаются.
Мост через Колочь у Бородино и внешние подъезды к д. Семеновской будут перекрыты (см. схему движения: https://www.borodino.ru/novosti/vazhnaya-informatsiya/). Это требование МВД, им так удобнее, мнение всех остальных их не интересует.
Пункт пропуска на территорию мероприятия один - со стороны д. Семеновской. То есть зрителям нужно будет ехать до Семеновской от станции Бородино, от Можайска через Псарево или от Валуева через монастырь, далее пешком 1,5 км.
Соответственно, лагеря реконструкторов у музея. Личный транспорт, заехавший внутрь оцепленной территории перед субботой, назад выезжает только по завершении мероприятия. Остальной транспорт (кроме служебного и дипломатического) остается на подготавливаемых и обозначенных на схеме стоянках.
Да, останутся недовольные. Но это лучше (?), чем отмена фестиваля.
Подробности в обновляющихся новостях на сайте музея.

Автор: Ульянов 23.8.2021, 14:31

100 рублей... на ремонт Провала...

Автор: Спорнянин 23.8.2021, 14:35

Это как раз очень сильно на постепенную, "ползучую" отмену фестиваля. Только очень сильно замаскированнную. Похоже музею интереснее собачки, автошоу, киношка на открытом воздухе и т. п. Написали бы уже прямо - реконструкторы нам не нужны!
Вместо взимания платы можно было просто сделать ограниченное количество бесплатных билетов. Если уж без ограничений никак (хотя насколько помню их в июле по МО отменили)

Автор: Темников 23.8.2021, 14:52

То есть, если я, скажем, поставлю палатку в Белом лагере на плац-театре, а не у музея, то смогу совершенно свободно кататься повсюду на машине, исключая зону ограничений?

Автор: Сергей Коленцев 23.8.2021, 15:10

Ну как я и предполагал...
А вот люди приезжающие в составе клубов( родственники реконов например) без формы, но помогающие в лагерях, на реконструкцию тоже платный проход?

И ещё вопрос. Проход для участников со стороны Бородино будет?
А то с белого и зелёного не войдешь, а из околомузейного в магазин не выйдешь.

Автор: Номер Третий 23.8.2021, 15:40

Теоретически да



Если они все время будут внутри красной зоны, то нет. А вот если решат до магазина в Бородино пробежаться, то назад могут и не попасть. Так что туда наверное в эти два дня лучше только по форме ходить. Или закупаться заранее

Автор: Сергей Коленцев 23.8.2021, 15:54

Всё-таки не понятно.

1. Бесплатный проход для людей с клубами, но не в костюмах будет(в принципе) ?
2. Проход к Бородино для участников будет ( пусть хотя бы только в форме)?

Автор: Темников 23.8.2021, 16:59

Это невыполнимая задача - заранее знать сколько не хватит.

Автор: Такшеев 23.8.2021, 19:22

всегда не хватает)))

ну, короче, в старом лагерес драгунами, Прокопом , преображенами и прочими достойными людьми спокойнее и безопаснее. и в зону оцепления он не попадает.

Автор: Burghardt 23.8.2021, 22:10

Мне не нравится ситуация, что за представление со мной будет браться плата, а мне с нее не перепадет.
Впрочем, я не нуждаюсь в подачках. Это мое хобби и я трачу на него деньги, а не зарабатываю на нем.
Ради контроля посещаемости можно давать бесплатные билеты.
А вот перестать перекрывать можайку, это правильное решение. И ради этого можно и "огородами" походить.

Автор: Ульянов 23.8.2021, 23:06

Раньше все было понятно: те, кто хотел, работали в интерактивах, и за это музей брал деньги. Зрители, желающие комфорта, платили деньги за обустроенные музеем трибуны.

Теперь музей берет со всех зрителей деньги за услугу, которую частично оказываем мы, реконструкторы. При этом никаких договоров с нами не заключается, мы просто поставлены перед фактом.

Автор: Сергей Коленцев 24.8.2021, 7:28

А теперь тебе будут про Лейпциг рассказывать... Типа как в Европе.....

Автор: Ульянов 24.8.2021, 7:53

на минуточку, на Лейпциг не выделяются федеральные деньги

Автор: Сергей Коленцев 24.8.2021, 8:07

Так может к этому и стремятся?

Автор: Уфимец 24.8.2021, 11:02

Лейпциг проводит общественная организация, по договорус городом и владельцами земли. Деньги они собирают на рекультивацию поля и мест бивуаков, а также обеспечение водой и туалетами реконструкторов. Мероприятие в Лейпциге частное, нынешние власти города (левые, анархисты, зеленые, феминистки) на него смотрят очень неодобрительно и отказывают в поддержке, обвиняя реконструктров в маскулинности, милитаризации, и иных грехах. Так что там, это может свернуться, исходя из требований властей. Франция например, сейчас официально - антинаполеоновская. У нас день Бородина - вошел в федеральный список дат, день воинской славы.

Автор: Номер Третий 24.8.2021, 11:24

1. Людям с клубами никуда проходить не надо, они и так уже в зоне мероприятия. Главное, продержаться внутре 4-5 сентября.
2. Да кто ж их, окаянных, знает?! Как уже говорил, это единоличное решение МВД, мнение остальных их не интересует. Добрый дяинька милицанер пропустит, злой скажет "пущщать не велено". По опыту, у реконструктора в форме шансы пройти через оцепление есть, у гражданского - нет вообще. Так что я бы готовился к наихудшему варианту и в пятницу запасся бы всем необходимым в двойном размере. Хотя, как подсказывает народная мудрость, сколько бы не взяли, все равно второй раз бежать. Ну и люди, хорошо знающие местность, всегда найдут пути обхода

Да, еще. В местных "Пятерочках" бывают перебои с подвозом товара. Лучше закупаться в городе

Автор: Ульянов 24.8.2021, 11:43

да вы что, споить фестиваль собираетесь? ))))

Автор: Сергей Коленцев 24.8.2021, 12:45

А вот ещё интересно, согласованные лагеря вне оцепления будут обеспечены сеном, дровами, водой, туалетом? В частности белый и зелёный.

Автор: Ульянов 24.8.2021, 12:45

В Белом лагере будет сено, дрова и 2 туалета)

Автор: Номер Третий 24.8.2021, 12:58

Под товаром имел в виду продукты вообще. Иногда даже хлебные полки пустые бывают. Началось это пару месяцев назад, с чем связано - не знаю

Автор: Ульянов 24.8.2021, 13:03

а я знаю: реконструкторы виноваты! Всё зло от них!

Автор: Burghardt 24.8.2021, 13:34

Не перекладывай на каких-то абстрактных реконструкторов. Ты во всем и виноват!

Автор: AlexeyTuzh 24.8.2021, 13:38

Всю капусту сожрали, сволочи! (с)

Автор: Уфимец 24.8.2021, 14:28

Продукты есть?
Голодаете...?
Карантин!
Болеете...? (с)

Автор: Sandris 24.8.2021, 14:46

Какой же бред.....

Я не о том что Вы написали, а о ситуации...

Автор: Feldbischof 24.8.2021, 15:03

Кто хочет вернуть сотен?)))
https://www.borodino.ru/novosti/vazhnaya-informatsiya-dlya-posetitelej-festivalya-den-borodina/

Автор: Сергей Коленцев 24.8.2021, 15:14

Отличная новость.
Теперь раз оцеплять шибко не надо, ждём новость про проход со стороны Бородино.

Автор: Номер Третий 24.8.2021, 15:17

По многочисленным просьбам трудящихся сбор на ремонт поля отменили!

❗️Важная информация для посетителей❗️

В связи с технической невозможностью фиксальных касс выдавать билеты- ВХОД на военно-исторический фестиваль «День Бородина» будет СВОБОДНЫМ!

3-4-5 сентября билет на посещение интерактивной площадки «Пешеходная улица. 1812: В походе и в обиходе» (взрослый – 300 р., студенты, школьники – 150 р., дети до 7 лет — бесплатно).
Билет на трибуны (для всех категорий граждан — 500 р., дети до 7 лет — бесплатно, но без предоставления индивидуального места).

!!! Прекрасная новость для уже оплативших входные билеты на мероприятия (в размере 100 р.). Обратившись в кассу музея, вы получите браслет, дающий право бесплатного посещения интерактивных площадок 5 сентября. Если вы все же хотите вернуть деньги, пожалуйста, обратитесь в кассу музея по тел.: 8 (49638) 515-46.

Праздник состоится при любой погоде, но не сомневайтесь: на поле будет интересно!

Ждем вас 3-5 сентября на интерактив.
Реконструкция эпизода Бородинской битвы – 5 сентября в 14:30.
Благодарим за внимание!

Автор: Poter 24.8.2021, 15:40

Ну что Вы в самом деле.
Почему Вас волнует что какие то люди продают билеты?
Ну продают и продают.

Мы же реконструкторы. А не аниматоры. Мыж за идею. За реконструкцию в конце концов!
А товарно денежные отношения - это к аниматорам.

Автор: Венд 24.8.2021, 15:58

Теперь ждём отмену феста. В Подмосковье показатели ковидные больше чем в Мск. Сейчас роспотребнадзор скажет, что раз не можете контролировать количество посетителей и социальную дистанцию, то и нефиг проводить. В июне в Тульской области музфест отменили за 12 часов до начала.

Автор: Такшеев 24.8.2021, 16:15

было уже, но с туристами

Долой, долой туристов, бродяг, авантюристов,
Избавьте нас от этого жулья,
Отколь, скажи на милость, их столько расплодилось,
И нет от них спасенья, и нет от них житья.

Всем дачникам – пижонам, и ихним толстым женам,
В субботу в электричку не попасть,
Туристы там хохочут, билеты брать не хочут,
И песни непристойные орут, чтоб им пропасть.

Когда же чуть не плача, мы прибыли на дачу,
Бандиты с рюкзаками тут как тут,
Всю ночь по лесу бродят, костры везде разводят,
Того гляди и дачу вместе с нами подожгут.

И что же за напасти, на что же смотрят власти,
Не стало в магазинах ни шиша,
Ни водки, ни сгущенки, ни гречки, ни тушенки,
Все сожрала проклятая туристская душа.

Автор: АГА 24.8.2021, 16:46

Надеюсь такого не будет, НО приглашения от музея пока нет!

Автор: Manul 24.8.2021, 16:55

Тут по сравнению с законом пропущено кое что. Читаем внимательно: "1. Незаконные приобретение, передача, хранение, перевозка, пересылка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему (за исключением крупнокалиберного огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)[u] -

Автор: Венд 24.8.2021, 17:12

У вас цитата из части 1, а смотреть надо часть 2 (222.2). Там как раз все по крупнокалиберному. Часть 2 добавлена в 222 статью федеральным законом 281 от 01.07.2021.

Автор: Сергей Коленцев 24.8.2021, 17:44

Тогда самый пик пошел. Много чего отменили, сам с этим столкнулся.
Показатели по области пока стабильные. Меньше чем месяц назад, смертность упала. Так что оснований пока нет.
Но могут отменить конечно, что тут удивительного...

Автор: Trelliard 24.8.2021, 18:16

2 сена, 2 дров и 2 туалета

Автор: Пехотный барабанщик 24.8.2021, 19:21

Я так и знал!!!

Автор: Ульянов 24.8.2021, 22:20

нет, 2 первых пункта - по одному. Потому что я честный

Автор: Вязьмич 24.8.2021, 23:08

Известно ли время перекрытия дорог?

Автор: Пехотный барабанщик 24.8.2021, 23:13

Но с третьего-то Вы имеете гешефт, надеюсь?

Автор: Ульянов 24.8.2021, 23:24

мне позавидует Рокфеллер

Автор: Burghardt 24.8.2021, 23:31

Пекуниа нон олет?


Завтра будут составлять на основании заявок. Завтра-послезавтра получите, как я понимаю.

Автор: Такшеев 25.8.2021, 11:13

думаю, что всё будет как обычно- в субботу с утра до раннего вечера и воскресенье с 8 и до 17

странно, приглашения пока так и нет- э
то у всех так?

в зелёный лагерь дрова / туалеты привезут или теперь снабжение будет только около музея?

Автор: Темников 25.8.2021, 16:11

Ты вот кавалерист, а про сено не спрашиваешь. Это более чем странно......

Автор: Ёжик 25.8.2021, 17:04

Может коня зашпилил и сено ему теперь не нужно...

Автор: Trelliard 25.8.2021, 17:53

2 мушкета импортных, 2 шпаги отечественных... Все, что нажито непосильным трудом

Автор: Рогатнев 25.8.2021, 17:55

На-най, на-най, на-най...
На-най, на-най, на-най...

Автор: Спорнянин 25.8.2021, 18:25

Мы приглашение получили

Автор: Такшеев 25.8.2021, 20:59

сено привезут те, у кого коня беру. всегда так происходит- коневладельцы со своим сеном всегда приезжали, ибо музейное редко бывает хорошим- его только на подстилку. катушки вечно плесневелые. а уж зеленого сена вообще не помню.
но сено на подстилку плохо- оно пыльное- солома была бы в разы лучше

Автор: Вязьмич 25.8.2021, 22:24

Вопрос о перекрытии дорог не праздный, т.к. планируем приезд лишь утром в субботу. В субботу с утра - понятие растяжимое... В субботу с какого часа? Есть ли такая информация?

Автор: Такшеев 26.8.2021, 9:12

так напишите Корнееву или в музей позвоните

Автор: Ульянов 26.8.2021, 13:22

Володя, а ты приезжай в белый лагерь - там никаких перекрытий не будет

Автор: Trelliard 26.8.2021, 13:56

И перекрытых не будет?

Автор: Сергей Коленцев 26.8.2021, 15:41

На схеме появился КП-2 .

Автор: Илья Берёзкин 26.8.2021, 15:43

На наш клуб получил сегодня приглашение и еще много всякого на почту.

Автор: Такшеев 26.8.2021, 17:23

и наш клуб тоже

Автор: Сергей Коленцев 27.8.2021, 9:13

Возвращаясь к вопросу номер два...
Что-то то в приглашении отсутствуют слова "копии и реплики старинного оружия". А в правилах слово "копии оружия" присутствует.
Отсюда вопрос, а музей согласовал копии и реплики?
Вот это уж точно дело музея.
Люди приедут с педерсоли со всеми доками, шпагами, тесаками, саблями (копиями, не муляжами, тоже с доками) , а по факту их с ними не приглашали. Если что, типа разбирайтесь сами мы не причем.

Автор: Ульянов 27.8.2021, 12:35

хм... Вспомнилось, что когда-то уже в эти выходные люди ехали на Бородино, и им все завидовали...
Ушли времена

Автор: Темников 27.8.2021, 13:33

Богатыри не мы...)))

Автор: Номер Третий 27.8.2021, 13:59

Сегодня информация появилась. Перекрывать будут с 8.00

Автор: Ульянов 27.8.2021, 15:38

по-божески...

Автор: AlexeyTuzh 27.8.2021, 16:01

А можете потенциальному зрителю объяснить? Куда меня пустят, а куда не пустят, если я приеду в субботу утром на станцию Бородино? В Доронино я смогу прийти? А на машине доехать? Указатели и вежливые полицейские будут по пути?

Автор: Trelliard 27.8.2021, 17:34

Не все...
Музейщики хихикали : "Ахаха, опять эти дурачки приехали забесплатно..."

Автор: Такшеев 27.8.2021, 18:23

пешком думаю, куда угодно пустят. До Доронино пешком неблизко топать

Автор: Пехотный барабанщик 27.8.2021, 19:44

,В 2001-м Иван Васильев из Трёхгорного ("Несколько громких ударов по хвосту тигра") бомжевал проживал на Поле с начала августа!

Автор: Такшеев 27.8.2021, 20:30

Ну, Прокопович уже на поле, скорее всего.
хотя да, раньше по две недели за счастье

Автор: Burghardt 27.8.2021, 21:04

Были когда-то и мы рысаками...
Но что сейчас мешает заехать заранее и наслаждаться отсутствием полиции и оцеплений?

Автор: Ульянов 27.8.2021, 21:29

да что-то в подсознании ЕББ уже стало местом постоянных разборок и притеснений... Потому и не стремятся люди..


вот, кстати, нет, такого не отмечено

Автор: Вязьмич 27.8.2021, 22:46

МВД пошло на рекорд; в прошлые годы перекрывали с 10-11 и мы успевали проехать, а теперь...? Теперь вообще встал вопрос НЕ участия клуба; таскать имущество на себе.
У меня вопрос. Присылаемый пропуск - для чего и для кого?

Автор: Ульянов 27.8.2021, 23:02

я серьезно говорю: приезжайте к нам на плац-театр

Автор: Trelliard 28.8.2021, 5:19

Да с чего Вы решили, что они это делают в открытую?)))

Автор: Burghardt 28.8.2021, 7:41

А с чего Вы решили, что они вообще это делают?


А позвоните на Поле организаторам и уточните этот вопрос. Наверняка пропуск решает проблемы.

Автор: Такшеев 28.8.2021, 13:32

или к нам в лагерь напротив плац-театра- где раньше большая часть народа стояла. вариантов масса. ну или звонок в музей- решат вопрос- МВД же понимает , что мы Петрушки беззлобные, с картонными эполетами, потому смотрят на нас как на дурачков на съемках фильма



Илья, думаю, мы просто постарели. у большинства бородино 20-е а то и 30-е по счету. а все на это свете приедается. может, и это приелось, и душа просит иных развлечений. ведь всё уже было- и битвы масштабные, и тьма людей, и песни у костра, и жжёнка.

меня, например, очень огорчает разбросанность лагерей. началось не вчера, но сейчас дошло до апофигея.
это пипец какой-то обойти всех нереально- и везде знакомые разбросаны.наверно, километров 10 надо пройти чтобы везде попасть. за рулём только ездить- но тогда рюмочку не выпить. но в этом году так и придётся делать.

на откровения Треяра даже реагировать не хочется. ведь не ездит человек на поле долгое время- сидит в своих средних веках- и всё равно комментит в теме 12 года провокационные посты.
К чему? зачем? срачи тут уже не будет- и так осталось полтора завсегдатая. все ушли- кто в фейсбук, а кто и на тот свет. никому говно на вентиляторе уже не интересно. уже всё было.

хотя жаль этот единый информационный ресурс- аналога и замены просто нет. никакие мородкниги не заменят- там нету массовости, хотя и тьма группп.

Автор: Trelliard 28.8.2021, 18:55

Это ты сидишь в своих... И многие другие тоже сидят в своих...




Хахаха, да неужели, Илья Эрнстович??? Вот это новость)))

Автор: Вязьмич 28.8.2021, 19:04

Прорабатываем ряд вариантов... Не исключаю и белый лагерь!

Автор: Ульянов 28.8.2021, 21:04

хорошая компания. И мы еще с тобой по стрелковой тактике собирались поговорить и попробовать на месте

Автор: Пехотный барабанщик 29.8.2021, 4:34

Кажется мне, у тебя возрастное обострение.
Кто тебя опять обидел?

Автор: БВА 29.8.2021, 14:28

А верхом? на велосипеде? Или тоже тяжко?

Автор: Пехотный барабанщик 29.8.2021, 15:57

Кто ж ему велик рискнёт дать?

Автор: Илья Берёзкин 29.8.2021, 18:05

Половина нашего клуба вчера была на поле. Начали ставить и обустраивать лагерь. Прокопович и еще несколько человек остались уже до 6 сентября.

Автор: Темников 30.8.2021, 13:18

На поле. Звонил вчера от музея, потому что в Зеленом лагере связь фиговая.
Полностью готовы лагеря у Улановича и Прокоповича (улыбнуло от окончаний фамилий )
Вырубают борщевик и крапиву. В драгунском лагере все это безобразие скошено уже.
Грибов мало.

Автор: AlexeyTuzh 30.8.2021, 15:23

А срубленный борщевик не опасен? Ожогов у вас не будет? Или солнца уже не будет?

Автор: Такшеев 30.8.2021, 15:36

и какой смысл ехать?




я раньше из Питера всегда без велосипеда ездил а верхом- только в субботу- там то церемониал, репетиция, коням то пить, то есть, надо тогда телегу брать)))

Автор: Темников 31.8.2021, 10:59

Настоящему индейцу реконструктору ничто не страшно

Автор: Темников 31.8.2021, 11:14

это хороший вопрос.
Но ехать все равно надо!

Автор: Карабинер 2.9.2021, 18:01

Друзья!

БИЛЕТЫ НА ТРИБУНЫ НА РЕПЕТИЦИЮ 4 сентября и РЕКОНСТРУКЦИЮ ЭПИЗОДОВ БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ 5 сентября ПРОДАНЫ!!!

Военно-исторические маневры (репетицию) и реконструкцию Бородинского сражения можно смотреть с поля.
4 СЕНТЯБРЯ - НАЧАЛО В 16.00
5 СЕНТЯБРЯ - НАЧАЛО В 14.30

Автор: AlexeyTuzh 2.9.2021, 18:24

Так вроде было сообщение, что в этом году не будет билетов. Или я что-то неправильно понял?

Автор: Карабинер 2.9.2021, 21:08

Проданы билеты на трибуны.
А так с поля смотреть бесплатно можно,как и было всегда.

Автор: Poter 4.9.2021, 11:00

А нет данных по количеству мест на трибунах?)

Автор: Такшеев 4.9.2021, 11:47

что-то погода шепчет, посмотрел на фото

Автор: Elec 4.9.2021, 15:05

А кто-нибудь за все эти годы обустраивал "уставной кавалерийский лагерь" - по уставам и положениям той эохи ? А если "да" где можно увидеть видео/фото ?

Автор: Такшеев 4.9.2021, 17:38

1. нет
2. нигде

что-то пытались делать, конечно, коновязи, караулы, дежурства

Автор: Elec 4.9.2021, 18:19

Спасибо. Это печалька. )))

Автор: Poter 5.9.2021, 13:45

Что за элитное ложе с коньячком, наблюдалось на репетиции? Это для каких таких господ постарались?

Автор: Вадим Борисыч 5.9.2021, 18:34

" Делом надо заниматься на репетиции, милейший, а не по сторонам глазеть......

Автор: Elec 6.9.2021, 10:18

Ну ... ?

Автор: Такшеев 6.9.2021, 10:18

зависть плохое чувство))