Версия для печати темы

Автор: morentz 13.10.2012, 5:09

Рискнем начать тему, которая уже не раз отражалась на Форуме. Армии эпохи Второй Империи, но попробуем сделать упор на австро-франко-сардинскую войну 1859 г., но не только. Очень нуждаюсь в информации, охотно поделюсь, что есть. В общем хотелось бы побольше в данном случае узнать про австрийцев на войну 1859.

Начнем с расписания на Сольферино 24 июня 1859г. Расписание не так чтобы полное самое, но для начала.

Французы





Сардинцы



Австрийцы









карта сражения при Сольферино

Автор: morentz 13.10.2012, 5:20

Французские генералы и маршалы, участники сражения

МакМагон

Он же

опять он

Герой Севастополя Канробер

и другие

Автор: morentz 13.10.2012, 5:37

Хорошо известная серия фото 1859 года. "Армия Италии" лагерь Сен Мар"






и фото зуавов датированное 1855 годом

Автор: morentz 13.10.2012, 11:48

Капрал пеших егерей Montellier, захвативший при Сольферино знамя австрийского гренадерского полка
"Gustav von Wasa"


Учрежденная Императорским декретом от 11 августа 1859 памятная медаль для солдат, участников компании в Италии. Всего было награждено более 100 000 солдат и унтер-офицеров. Это первая в истории французская памятная медаль за участие в отдельной компании



знамя 35го Австрийского пехотного полка, захваченное при Сольферино 76м французским линейным полком


2й гусарский под командованием полковника L'Huillier при Сольферино своей атакой спасает пехоту, теснимую австрийцами


полковник L'Huillier (фрагмент картины)


трубач 2го гусарского 1854

Автор: morentz 13.10.2012, 12:11

74й и 84й линейные полки при поддержке вольтижеров Императорской гвардии штурмуют деревню Сольферино


фото деревни Сольферино через 2 месяца после сражения


Лубок того времени


Пехота IV го корпуса атакует австрийцев в направлении деревни Guidizzolo битва при Сольферино


5й гусарский при Сольферино

Автор: sgt Marchand 13.10.2012, 12:11

Это гвардеец

Автор: Дядя Валя 13.10.2012, 12:22

Несколько работ на тему Сольферино http://dl.lib.brown.edu/catalog/catalog.php?PHPSESSID=6bdd3b0c239b00d9714ee5c5e5d13095&verb=search&task=run&keywords1=solferino&operand1=AND&field1=ti_all&output=record

Автор: morentz 13.10.2012, 12:40

Гренадер Императорской гвардии на компанию 1859


Вльтижер Императорской гвардии на компанию 1859


Гвардейские уланы



Гвардейские уланы и драгуны. Шалонский лагерь 1857

Конечно! Просто перевел не точно подпись. Моя ошибка. Спасибо за поправку



Отличные работы, знаю их, но тут они хорошего качества. Спасибо за информацию. У меня была одна из них хорошая атака 5го гусарского

Автор: morentz 13.10.2012, 13:07

Сардинцы на компанию 1859

Бригадный генерал и рядовой кавалерийского полка "Genova Cavalleria"


Гренадеры в бою за возвышенности Madonna della Scoperta в битве при Сольферино


понтонер и сержант берсальеров


Знаменосец 10го пехотного полка "Regina"


Капитан 1го пехотного полка "Savoia" и музыкант 6го пехотного полка "Aosta"


в продолжение будет сардинская кавалерия

Автор: IGOR DZIS 13.10.2012, 13:45

По битве при Сольферино было написано целых 2 панорамы - одну сваял Ланглуа. вторую бельгийский художник Кастеллани .
В свое время французы выпускали книгу с панорамой Ланглуа

http://www.radikal.ru

фрагмент

http://www.radikal.ru

фор-эскиз ландшафта

http://www.radikal.ru

ну и что сохранилось из фотографий по ней(всю французам я так понял не удалось найти - уж очень древняя панорама) .

http://www.radikal.ru

По варианту Кастеллани вообще глухо - даже не знаю что там .

Автор: IGOR DZIS 13.10.2012, 16:20

По Сольферино есть работы у Мейсонье и Ивона(Adolphe Yvon) - да и итальянцы понарисовывали по нему, тот же Eleuterio Pagliano .
http://www.mpnews.it/index.php?section=articoli&category=32&id=6332/cultura/1861---I-pittori-del-Risorgimento

Автор: morentz 13.10.2012, 19:12

Картина Мейсонье это классика


А теперь сардинская кавалерия

Капитан полка "Cavalleggeri di Saluzzo"


Рядовой полка "Cavalleggeri di Aosta"


И в дополнение Виктор-Эммануил при Сольферино


И сардинские мундиры эпохи в музее Сольферино

Автор: Evgeny 13.10.2012, 20:37

Вот здесь есть скан статьи из gazette des Uniformes №85 1985 года про австрийцев на интересующий вас период http://18edelignesecondempire.xooit.fr/t263-L-infanterie-autrichienne-de-1859.htm

Автор: morentz 13.10.2012, 20:51

Да, спасибо, была у меня ксерокопия этой статьи давно, но куда то делась, большое спасибо еще раз за наводку

Батальная живопись Сольферино





Поле битвы в наши дни

Автор: morentz 13.10.2012, 21:10

"Шалонский лагерь" 1866,. Во время маневров возводились временные гипсовые монументы, посвященные отдельным частям. В данном случае гвардейским гренадерам



Народ посещал лагерь и вот рассматривал монументы. Литография из журнала того времени



Аналогичный монумент, посвященный гвардейским зуавам. Групповое фото зуавов- ветеранов штурма Малахова



Несколько хорошо известных фотографий "Шалонского лагеря" 1857 года, но тут они большие и хорошего качества

Автор: morentz 13.10.2012, 22:53

Немного по австрийцам

Фельдмаршал-лейтенант Князь Александр Гессенский в битве при Сольферино. Спасибо Валентину за наводку



Австрийская армия в Пьемонте и Ломбардии


Ну и старый добрый Оттенфельд





Страница "Le Monde Illustre" за 1859. Австрийская фура, взятая при Сольферино и орудие, взятое при Мадженте (Опять-таки спасибо Валентину)

Автор: morentz 13.10.2012, 23:21

Гвардейские зуавы

Групповое фото офицеров, награжденных за Крымскую компанию и за компанию 1859 г. (Фото датировано 1860г.)



Гвардейские зуавы, как утверждается, фото сделано во время компании 1859 г. Хотя не проверишь.



Ветеран Крымской компании и компании в Италии 1859 года



Тамбур-мажор



Куртка тамбур-мажора (вероятно современная реплика)



Барабан на 1857 год

Автор: Игорь 13.10.2012, 23:29

а в каком году они штуцера получили?

Автор: morentz 13.10.2012, 23:38

Если мне память не изменяет уже в Крыму с ними были

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 0:20

Это картина Ивона(хранится в Версале. как и другая, посвященая Bataille de Magenta, судя по открыткам и прочей сувенирной продукции Magenta была очень популярна в массах) .
http://postcards.delcampe.net/page/item/id,88046368,var,-MUSEES-ARTS-PEINTURE--MUSEE-DE-VERSAILLES--BATAILLE-DE-SOLFERINO--ADOLPHE-YVON-,language,E.html
http://postcards.delcampe.net/page/item/id,175782974,var,Musee-de-Versailles--Bataille-de-Magenta,language,E.html

Автор: morentz 14.10.2012, 0:44

Это да Ивон конечно, но битва при Сольферино, а не при Мадженте, там даже видна характерная башня вдалеке на холме. Маджента тоже популярна и очень, но она не такая масштабная как Сольферино. К Мадженте мы еще вернемся, если будет интерес.

Игорь, вот вторая картинка, на котрую ты ссылаешься, это точно Маджента. Атака гвардейских зуавов. Зуавы как раз больше прославились именно при Палестре и потом при Мадженте, чем при Сольферино, где им не пришлось так активно участвовать.

Знамя гвардейских зуавов

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 0:50

Андрей я так и имел ввиду, просто ты меня не совсем понял . Просто вторая картина Ивона про Мадженту была более популярна, я про это писал . а то что ты дал. да Сольферино .

Автор: morentz 14.10.2012, 0:52

А ну все тогда, теперь понятно. Немного не понял я. И ты правильно говоришь, что из этих картин Ивона про Мадженту более популярна, чем про Сольферино. Кстати, твоя ссылка весьма качественная. Спсаибо.

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 1:07

Да не за что - покрупнее жди в своей личке - щас скину .

Автор: morentz 14.10.2012, 1:22

ок жду

Вот еще про битву при Мадженте 4 июня 1859. Она конечно была раньше Сольферино, но все равно.

Штурм моста - ключевой эпизод битвы



Фото Мадженты, вид со стороны центра, правого и левого французских флангов. Фото сделаны примерно через пару месяцев после сражения.





Штурм самой деревни зуавами. Как раз упомянутая картина Адольфа Ивона, но это раскрашенная литография.



Литография Адама. Гвардейская пехота штурмует Мадженту

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 1:50

Немного из сети ...
http://www.austro-hungarian-army.co.uk/biog/benedek.htm
http://www.maquetland.com/v2/index.php?page=vision&id=2305&type=photos
http://vintagephotosjohnson.com/tag/battle-of-solferino/
http://notizie.comuni-italiani.it/foto/20161
http://www.bigart-gallery.ru/1902__Grobet__1859__Bataille_de_Solferino-pictures-416-55016.html#.UHnvYGIxEhJ
ну и на этом ресурсе обязательно - тут часто выставляют какую нить редкость. которую потом можно и крупно в сети изловить если прогуглить данные картинки(лучше на разных языках - так вернее)
http://postcards.delcampe.net/items?language=E&searchString=Solferino&cat=0&searchOptionForm%5BsearchMode%5D=all&searchOptionForm%5BtermsToExclude%5D=&searchOptionForm%5BsearchTldCountry%5D=net&searchOptionForm%5BsearchInDescription%5D=Y&searchOptionForm%5BsearchTranslate%5D=N

Автор: morentz 14.10.2012, 2:08

Классные ссылки, а про фото убитых, собранных на кладбище в Мелиньяно, после боя 8 июня 1859 года, только читал где-то что такая есть. но никогда не видел. Видел маленькую поганого качества, твоя ссылка реально рулит.

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 2:18

Это все же сетевые ссылки - тут увидел и сразу скатал. а то завтра может уже и не быть(сам пару раз так попал) .
Я там добавил ссылку к предыдущему посту - покопайся - уверен найдешь редкости .

Автор: morentz 14.10.2012, 2:31

Уже копаюсь и ищу, а вообще даже спать расхотелось, хотя вроде как пора....

Автор: IGOR DZIS 14.10.2012, 2:37

А это всегда так - когда любимое шукаешь, времени не замечаешь . Ты там кстати смотри еще и архивы(я то открыл страниу того что продают, а есть и то что продали. и частенько в архивах больше редкостей) .

Автор: morentz 14.10.2012, 5:06

Битва при Мадженте 4 июня 1859

Частично разрушенный австрийцами "Ponte Nuovo" ("Новый мост" он же мост Сан Мартино) у Мадженты, на левом фланге атаки 1й Гвардейской пехотной дивизии Меллине в то время как левее, обходя правый австрийский фланг, к Буффалоре в направление от Гуччионо-Казале приближалась 2я Гвардейская пехотная дивизия Камю. (Спасибо Игорю Дзысю за линк)




карта сражения при Мадженте



гвардейские зуавы и берсальеры под Маджентой



1я бригада 1й пехотной дивизии Императорской гвардии на окраине Мадженты



за линией франко-сардинских войск у Мадженты

Автор: morentz 14.10.2012, 11:40

Маршал МакМагон прикрепляет крест Почетного Легиона к знамени 2го полка зуавов после битвы при Мадженте. За храбрость были также награждены медалями 27 зуавов этого полка и маркитантка



Орел 3го полка зуавов с Орденом Почетного Легиона. Фото 1911 г. На настоящий момент это знамя не сохранилось



Полковник Lenormand de Bretteville. Командовал 1м полком гренадеров Императорской гвардии с 1856 по 1861 гг. Участник компании 1859. (Фото в новой форме по регламенту 1860г)



Внук Иоахима Мюрата. Иоахим Жозеф Наполеон Мюрат, 4й князь Мюрат, 3й князь Понтекорво. На службе с 1852 г., подполковник в 1863, с 1866 по 1869 полковник Гидов Императорской гвардии, во время франко-прусской войны командир драгунской бригады (1й и9й драгунские полки). В принципе не имеет прямого отношения к компании 1859, но все равно, Мюрат все-таки




Капитан 1го полка зуавов Минари (Minary). Участник нескольких компаний - Крымской (ранен при штурме Малахова), компании 1859 (ранен при Сольферино), 1863 Мексика, погиб во время франко-прусской войны



Зуавы 3го полка в битве при Палестро 30 мая 1859

Автор: morentz 14.10.2012, 13:01

Артиллерия императорской гвардии 1859-1860



Трубач конной артиллерии



"Шалонский лагерь" 1857 выезд на огневую позицию



"Шалонский лагерь" 1857 батарея на позиции



Фото 1860-61 гг.



Подполковник конной артиллерии Императорской гвардии Faye (фото, вероятно 1863г.)

Автор: morentz 14.10.2012, 21:41

всем известный старик Кнотель. Австрийцы на компанию 1859

Автор: morentz 14.10.2012, 22:13

Кое что по австрийцам, которые сражались отменно в этой компании как и во многих других. Проблема у них, как и у большинства армий мира, в генералах, а не в качестве солдат, что в общем никакое не открытие.

Командующий Второй (Италийской) армией в 1859 граф Франц Йозеф фон Шлик Бассанский и Вайсскирхенский (Weisskirchen) (1789-1862) Служил в императорской армии с 1808, правый глаз потерял под Лейпцигом 19 октября 1813, через год будет юбилей как раз в том числе 200 летие утраты правого глаза фон Шликом. Как бы то ни было, это боевой офицер и генерал блестяще действовал во время революции 1848-49 гг. в Венгрии. В 1848 году фон Шлик в чине генерал-лейтенанта занимал должность регента в Кракове. Собрав "Легион" численностью около 8000, он одержал несколько блестящих побед над венгерскими инсургентами, в одном случае, будучи полностью окруженным превосходящими силами, вырвался с минимальными потерями.

Фон Шлик в 1848



фон Шлик в середине 50х годов



Сольферино.Находясь на марше к деревне Guidizzolo 1й батальон 1го пехотного полка "Kaiser" из VII го корпуса Зобеля оказался скрыт за холмами от проходящей мимо в сторону деревни французской колонны. Воспользовавшись этим, батальон атаковал в штыки и опрокинул целую бригаду на марше, но ненадолго, потом был атакован гусарами 2го полка и, несмотря на полученные подкрепления, был отброшен с огромными потерями



Драгуны на компанию 1859



егерь и линейная пехота



Фото венгерских пехотинцев на период компании 1859

Автор: tatarin 15.10.2012, 0:26

Только они не "собраны на кладбище", а сражались и погибли там
http://www.radikal.ru
Кладбище в Меленьяно - место обороны 16-й роты полка Принца Альберта Саксонского N11, 8 июня 1859г
http://www.radikal.ru
Офицеры Арадерского добровольческого гусарского дивизиона
http://s44.radikal.ru/i104/1210/9d/d37b0f00e090.jpg[/img][/u
Офицеры Миланского гарнизона
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Офицеры венгерского пехотного полка

http://www.radikal.ru
унтер-офицер венгерской пехоты
http://www.radikal.ru
Кирасирский обер-лейтенант

Автор: morentz 15.10.2012, 0:38

Хорошие фотки австрийцев, а трупов на кладбище уже нашел качественных выложу попозже, а вообще спасибо за фото австрийцев, очень суперские
с помощью Игоря Дзыся нашел и скопировал, сделаю небольшой экскурс на тему боя при Медильяно и вставлю туда

Автор: morentz 15.10.2012, 1:40

Бой при Мелиньяно 8 июня 1859

После битвы при Мадженте и оставления австрийцами Милана, Iй корпус Бараге д'Иллье и IIй корпус МакМагона стали преследовать отступающих австрийцев. Тут произошла дезорганизация и несогласованность действий обоих корпусных командиров. Бараге д'Иллье не стал ждать МакМагона и приблизился к селению Мелиньяно и замку Castel di Melignano, сильно занятых и укрепленных австрийским арьергардом под командованием Бенедека, командовавшего VIIIм корпусом в армии Шлика.
Бараге д"Иллье послал вперед зуавов 1го полка и 33й линейный полк в надежде быстро выбить врага из деревни и устроить блестящий штурм как в Мадженте. Австрийцы забаррикадировались в домах и оказали отчаянное сопротивление тем более, что на данный момент их было больше, чем атакующих. Штурмовые колонны понесли большие потери, в итоге пришлось с боем брать дом за домом выбивая засевших там австрийцев штыками. Бенедек при подходе к французам подкреплений организованно отошел, потеряв около тысячи убитыми, но почти не оставив пленных врагу. Французы потеряли немного меньше, хотя атаковали. В итоге компания замедлилась, австрийцы смогли занять сильные оборонительные позиции на склонах у Сольферино, союзная армия остановилась в ожидании подхода всех войск и транспортов. Впоследствии австрийцы решили, что остановка союзной армии означает нерешительность и решились перейти в наступление под Сольферино за что жестоко поплатились.

расписание австрийских войск на Мелиньяно

8th Corps: Feldmarschallieutenant Benedek
lst Division: Feldmarschallieutenant von Berger
2nd Brigade: Generalmajor Kuhn
2/4th (Szuliner) Grenz Regiment
Prinz von Saxen Infantry Regiment #11 (4)
10th Horse Battery, 8th Regiment (8 guns)
2nd Division: Feldmarschallieutenant de Lang
2nd Brigade: Generalmajor Dauber
3rd Jäger Battalion
Dom Miguel Infantry Regiment #39 (4)
9th Horse Battery, 8th Regiment (8 guns)
Attached
Kaiser Hussar Regiment #1 (2 sqns)

Depot de Guerre, Campagne de l'Empereur Napoléon III en Italie
1859, Imperial Printshop, Paris, 1863.

Фельдмаршал-лейтенант Людвиг Август Риттер фон Бенедек (также известный как Лайош Бенедек, потому что имел венгерское происхождение) 1804-1881.
Участник первой войны за объединение Италии 1848-49 гг в качестве командира бригады. Командовал VIII м корпусом в армии фон Шлика в 1859. Впоследствии главнокомандующий "Северной" армии в австро-прусской войне 1866 года, потерпел поражение при Кениггреце.
Бенедек в 1860 году, " Да, сударь, не великан ты, не великан" (Кмитиц, обращаясь к Володыевскому перед поединком "Потоп")



Маленький, но зато смелый. Лайош Бенедек во время компании 1859



Бараге д'Иллье



Бой зуавов 1го полка в Мелиньяно



Вид на поле сражения после боя с колокольни церкви Мелиньяно. Впереди виден лагерь французов, занявших селение и замок



Трупы австрийцев, павших в бою на кладбище Мелиньяно (Спасибо Игорю Дзысю за линк на фото отличного качества, Алексей Толбатов верно заметил, что их перебили на самом кладбище во время боя, просто их тут сгребли в кучу уже после боя и, насколько я понимаю, тут же и закопали где то в общей могиле)

Автор: tatarin 15.10.2012, 2:25

Потери австрийцев: 7 оф, и 112 н.ч. убитыми и 16 оф. и 233 н.ч. ранено.
Потери французов: 15 уб. и 56 ран. оф. и 943 убитых и раненых ниж. чинов.-как результат лобовой атаки
Основная цифра потерь австрийцев пришлась на упоминавшуюся 16-ю роту 11-го полка, которой пришлось противостоять полку зуавов. А французы,- когда им пришлось бежать под огнем артиллерии до кладбищенской стены..
Вообще фото груды тел на кладбище уникально, до этих пор было не принято так снимать смерть на войне..
Не случайно после этой войны получило развитие движение Красного креста

Автор: morentz 15.10.2012, 2:43

я просто привел цифры. которые нашел, наверное ты скорее всего прав. Тем более, что речь идет о потерях атакующих.

да вот тут написано

Vicious house-to-house fighting would continue in Melegnano and the Castel di Melegnano until nightfall. The 2nd Corps was not to arrive in time, and the remaining Austrian forces were able to withdraw in good order. French losses are not commensurate with the gain of a city already conceded by the enemy: a total of 948 hors de combat, of whom 71 officers.

Автор: morentz 15.10.2012, 8:43

Насчет потерь при Мелиньяно.
Клембовский "Обзор компании 1859 года в Италии" СПБ 1890
В общем получается, что реально со стороны австрийцев тут действовало две бригады - Родена из дивизии Бергера и бригада Боера из дивизии Ланга обе из VIIIго корпуса. Самого Бенедека не было тут получается.
"Бенедек поручил Бергеру общее начальство над войсками, собранными у Мелиньяно, а сам поехал обратно в Лоди" (стр.157)
Интересное описание оборонительной позиции -баррикады и засеки на подступах к селению. И про кладбище -
"Кладбище у въезда в Мелиньяно было превращено в настоящий редут, фланкировавшийся батареей, прикрытой эполементом. 5 батальонов (4.500 ч.) Родена расположились весьма выгодно, частью на кладбище и в садах....частью в домах, выходивших на главную улицу, и в замке, служившем как бы редюитом, частью, наконец, в резерве на левом берегу Ламбро." (стр. 158)
Дальше описание атаки, которую вел в основном Базен из корпуса Бараге д'Иллье. В общем тут отличились зуавы, австрийцы почти что были окружены, но им помогла бригада Боера. В целом получается, что бригада Родена была практически разгромлена. "Однако она (бригада Боера) могла только принять на себя остатки бригады Родена и отступила до Каза-Бернарды, унося с собой своего смертельно раненого командира". (стр.159) И вот про потери

"Французы потеряли сравнительно много: 153 убитых, 734 раненых и 64 без вести пропавших: всего 951 чел., из числа коих 780 приходилось на долю дивизии Базена. У австрийцев убыль из строя была гораздо меньше: 112 убитых и 232 раненых; но число без вести пропавших дошло до 1.114 чел., большей частью взятых в плен; всего убыло 1.458 человека." (стр. 160)
Так что получается, что все-таки австрийцы больше потеряли. Но там, откуда я взял первоначально данные, обзорная статья короткая из итальянского сайта просто было написано около тысячи у австрийцев и несколько меньше у французов вообще без конкретики.
Клембовский пишет в примечании "В атаке французов генерал Драгомиров усматривает доказательство высокой доблести солдат и слабости распорядительной части. ("Разбор истории компании 1859г.")" Обычное дело....

Автор: morentz 15.10.2012, 9:33

Тюркосы из бригады Лефебра из 1й дивизии корпуса МакМагона вместе с гренадерами Императорской гвардии атакуют австрийцев в Мадженте (фрагмент)



Драгуны Императорской гвардии на компанию 1859 (Драгуны Императрицы)





фото 1860



И еще Улан Императорской гвардии

Автор: morentz 15.10.2012, 10:08

Tirailleurs algeriens (Алжирские стрелки или тюркосы)



Тюркосы на параде в Париже в честь окончания компании 1859



По Линару. Три полка тюркосов, существовавших на тот период, 4й полк был сформирован в 1884



Тюркосы в штыковой атаке на прусских артиллеристов в 1870 Vive L'Empereur! Allah acbar!

Автор: morentz 15.10.2012, 10:48

Еще про тюркосов

2й полк алжирских стрелков в 1856 с фаньоном, автор -Великий и несравненный Эдуард Детай



2й полк алжирских стрелков на 1859. Европейский офицер, рядовой, унтер-офицер



туземный (Indigène) су-лейтенант 2го полка Алжирских стрелков, примерно 1865



туземный (Indigène) лейтенант 3го полка алжирских стрелков, дата неизвестна



пленный тюркос 3го полка в Германии 1871

Автор: tatarin 15.10.2012, 13:09

[url=http://www.radikal.ru][/url

Егерская шляпа в 1859 году(Tiroler Kaiserjager)
http://www.radikal.ru
Захват австрийскими егерями 4-го батальона французского орудия(единственного за всю компанию) 4 июня 1859 в сражении при Мадженте
Изображается кульминационный момент схватки, когда лейтенант Лантшнер(Lantschner) закалывает французского канонира
Кстати: французы в своей "баталке" изображают австрийцев всегда в мундирах, в то время как те, на самом деле, воевали в полотняных кителях...как и изобразил австрийский художник
http://www.radikal.ru
Рапорт в главную квартиру в Вероне о захвате пушки

Автор: Cazador 15.10.2012, 16:00

Edouard-Henri Girardet "Бойцы после битвы при Сольферино", ок. 1865
http://www.radikal.ru

Автор: morentz 16.10.2012, 4:03

Отличный материал и интересная деталь о захвате пушки с рапортом. Насчет кителей это верно, я уже тоже заметил такое.



Трогательная картинка - гвардейский зуав дает воды австрийцу....

Автор: morentz 16.10.2012, 5:57

Два зуава
Некоторые подробности из жизни людей с фотографий

Ранее я выложил фотографии двух персонажей, добавим некоторые подробности



Луи Жозеф Баду (louis Joseph Badout) родился 10.10.1823 в Кале. Сержант 3го полка зуавов, награжден военной медалью 6 августа 1852 за стычку с бедуинами. Участник сражения при Инкермане, 22 ноября 1854 кавалер Ордена Почетного Легиона, переведен в полк гвардейских зуавов, в составе которого участвовал в компании 1859, произведен в сержанты-майоры. Умер 20 марта 1889



Элисий Шарль Дюшмен (Elisee Charles Duchemin) Уроженец Гваделупы, родился 19 мая 1833. Поступил на службу в 5й артиллерийский полк в 1853, бригадир в 1854, marechal des logis в 1857. В том же году переведен в гвардейскую пешую артиллерию. За импозантный представительный вид (sa belle prestance) переведен в тамбур-мажоры 70го пехотного полка, в 1861 переведен в 1й Иностранный полк, а в 1862 в полк гвардейских зуавов. В 1867 переведен во 2й инженерный полк, а через 6 месяцев оставил жезл (la canne) тамбур-мажора и опять вернулся в артиллерию, стал аджуданом и участвовал во франко-прусской войне. Произведен в су-лейтенанты 31 декабря 1870 и переведен во 2й эскадрон (train des equipages), произведен в чин lieutenant en seconde в 1876. Первый лейтенант в 18м эскадроне train des equipage в 1877, капитан в 3м эскадроне в 1882 и capitaine commandant в 1885
Вышел в отставку 27 октября 1885, поселился в Анжере, где и умер 10 июля 1908

Участник военных действий в Северной Африке, в Крыму, в Италии, опять в Африке в 1861, франко-прусской войны, служил в Алжире 1871-73, в Тунисе 1881-83, военная медаль в 1866, кавалер Ордена Почетного легиона в 1881.

Автор: morentz 16.10.2012, 6:16

маркитантки

Мадемуазель Бурселе (Mme Bourselet) маркитантка гренадеров Императорской гвардии, фото 1861, Париж, автор Lagriffe



Маркитантка 1853

Автор: morentz 16.10.2012, 6:47

итальянские эстампы XIX в., посвященные событиям компании 1859

Сардинская армия и 3й полк зуавов в Палестро



французская армия и легкая сардинская кавалерия в Монтебелло



Iй французский корпус в Мелиньяно

Автор: Cazador 16.10.2012, 10:57

В продолжение "женской темы". Маркитантки гвардейских гидов, зуавов и егерей
http://s1.ipicture.ru/http://s1.ipicture.ru/http://s1.ipicture.ru/

...и "мужской": части, сражавшиеся при Сольферино - 1-й иностранный легион, 7-й гусарский полк, 4-й уланский полк
http://s1.ipicture.ru/http://s1.ipicture.ru/http://s1.ipicture.ru/

Автор: tatarin 16.10.2012, 13:07

http://www.radikal.ru
Фельдмаршал-лейтенант Франц Гиулай (1798-1868) командующий австрийскими войсками в Италии.
http://www.radikal.ru
Ф. Гиулай(1850?). Шеф 33-го пехотного полка c 1845года. Отрешенный от командования после череды неудач во главе этого полка принял участие в Сольферинском сражении.

Сцены лагерной жизни австрийской армии
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: morentz 16.10.2012, 14:33

Опять порадовал Алексей (tatarin) отменными картинками на австрийцев. Копирую их все себе.

Опять некоторые подробности из жизни людей на фотографиях.

Этого я уже выкладывал, но теперь есть дополнительные детали его жизни



Огюст Минари (Auguste Minary)
служил сержантом-майором в1м полку зуавов. Получил ранение в правую руку в июле 1855 в Крыму во время штурма Малахова. Награжден военной медалью и произведен в су-лейтененты в августе того же года. Служил в Африке, произведен в лйетеннаты 2 августа 1858. В 1859 во время компании в Италии служил лейтенантом под началом капитана Колетта (Colette) в 1м полку зуавов. В бою при Мелиньяно был легко ранен во время штыкового боя на кладбище, возглавил роту после ранения капитана Колетта и вел ее в атаку. В сражении при Сольферино был опять ранен, награжден сардинской военной медалью за доблесть (la médaille de la valeur Militaire Sarde). Погрузившись на корабль со своим батальном в Алжире 7 июля 1862, высадился 28 августа 1862 в Вера Крус в авангарде французского экспедиционного корпуса. Участвовал в анти-партизанских операциях в Мексике (opérations de contre guerilla). Кавалер Почетного Легиона в 1864, произведен в капитаны 7 января 1865. В начале франко-прусской войны в 1870 исполнял должность adjudant major в 3м батальоне 1го полка зуавов, участник сражения при Верте, получил смертельное ранение в окрестностях Седана во время рекогносцировки.



Мартиал Шазотт (Martial Chazotte) Родился 24 июня 1823 г. в Лионе. Вступил в армию в 3й батальон егерей в марте 1843 (chasseur au 3e bataillon en mars 1843). В течение последующих 11 лет служил в Алжире. В апреле 1847 был произведен в сержанты и переведен в батальон «туземных стрелков Алжира» (bataillon des tirailleurs indigènes d'Alger). Участвовал 16 мая 1847 в бою при Бени Аблесе (Béni Ablès) против отрядов Аб дель Кадира. За прекрасную службу был произведен в су-лейтненты 1 октября 1851. Участник осады Laghouat. Произведен в лейтенанты 10 августа 1853 и стал кавалером Почетного легиона 3 марта 1854. В Крымской компании служил в полку алжирских стрелков. Несколько раз во время осады Севастополя вызывался добровольцем для аванпостной службы, получил контузию во время перестрелки. Лично взял в плен неприятельского офицера во время стычки на аванпостах 19 декабря 1854. За проявленную храбрость переведен в полк зуавов Императорской гвардии (Zouaves de la Garde) в марте 1855. Был ранен в левую руку 18 июля 1855. Произведен в капитаны 1 августа 1855. Во время компании в Италии был ранен в грудь при Мадженте 4 июня 1859, когда вел в атаку 6ю роту 2го батальона. Во время визита русской императрицы во Францию в 1860 был включен в число офицеров ее почетной свиты. 17 июня 1865 в качестве Chef de bataillon переведен в 3й полк зуавов. 4 марта 1868 награжден офицерским крестом Ордена Почетного Легиона. Был опять ранен во время атаки на прусскую батарею под Резонвилем. Произведен в полковники 12 ноября 1875, командовал 4м пехотным полком. Командант Ордена Почетного Легиона в 1878. Умер 12 марта 1885.


И еще раз Маджента. Решающий момент сражения- штурм "Нового моста" Не совсем точно изображен тут мост. У нас тут на ветке есть фотографии этого моста, сделанные непосредственно после сражения, причем есть вид с обоих берегов.

Автор: morentz 16.10.2012, 16:24

Вношу поправку

Огюст Минари (Auguste Minary)
служил сержантом-майором в1м полку зуавов. Получил ранение в правую руку в июле 1855 в Крыму во время штурма Малахова.

Естественно, речь идет не о штурме Малахова 8 сентября, а о перестрелке на аванпостах в районе Малахова. Это опечатка.

Мартиал Шазотт (Martial Chazotte) Марсиаль Шазотт. Тоже опечатка.

Автор: tatarin 16.10.2012, 17:24

http://library.brown.edu/cds/askb/
Андрей ,погляди на австрийцев здесь, найдёшь много полезного, разнородный но качественный материал.
http://www.radikal.ru

Ну и конечно ;
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/explore/dgexplore.cfm?col_id=206

Автор: morentz 16.10.2012, 17:55

Да, тут полно всего и на другие эпохи. Знал я про этот сайт, когда то смотрел, но забыл и не сохранил ссылку. Спасибо, что навел на него еще раз, а то бы я не вспомнил ....

Автор: tatarin 16.10.2012, 18:18

http://www.radikal.ru
Крепость Верона (Сольферино в прямой видимости, а также Кустоцца и даже Виллафранка..,)

http://www.radikal.ru
Береговые крепления Венеции ок 1860

Автор: tatarin 16.10.2012, 18:58

http://www.radikal.ru

Апофеоз элегантности (.. а апофеоз войны на фотографии кладбища в Меленьяно)

Автор: morentz 17.10.2012, 14:22

Гренадеры Императорской гвардии на период компании 1859

манекен




Мундир офицера и шапка







Смотр после окончания компании, знамя изорванное в боях



барабанщик, работа Эдуарда Детайя



Кнотель - Вольтижер и гренадер гвардии в парадной форме



Кнотель- гренадер и вольтижер на компанию 1859, но тут есть сомнения в правильности некоторых деталей- насчет наличия выпушки на воротнике и обшлагах шинелей и трафаретного орла на чехле кивера вольтижера. Скорее всего, ничего этого не было реально. Регламентом это не оговорено во всяком случае, да и масса изображений не подтверждает.



Раскрашенное фото гренадера примерно 1857 год

Автор: morentz 17.10.2012, 17:48

Еще про маркитанток

Маркитантка и рядовой батальона пеших егерей в Алжире, около 1845 (немного более ранний период, но все-таки) худ. Эдуард Моро



Маркитантка 1854 год



маркитантка гидов Императорской гвардии



маркитантки зуавов




Бочонок

Автор: Львовянин 17.10.2012, 20:19

Уважаемый Татарин, в верхней картинке Гюлай - не фельдмаршал-лейтенант, а генерал (полный, три звездочки). А вот внизу - да, фельдмаршал-лейтенант (две звездочки).

Автор: tatarin 17.10.2012, 23:19

Вы правы. Давал звание, в котором Гиулай командовал армией, а не то, в котором был отправлен на покой-фельдцугмейстер (Feldzeugmeister).

Автор: morentz 18.10.2012, 5:14

Описание очевидца - битва при Сольферино

Это описание сделал выдающийся человек, основатель международного Красного Креста, величайший гуманист своего времени, уроженец Женевы Анри Дюнан. Прежде, чем ознакомиться с его блестящим описанием битвы при Сольферино, которая вошла в историю, как одна из самых ожесточенных и кровопролитных битв пост-наполеновской эпохи, да и вообще XIX века, стоит ознакомиться с биографией Анри Дюнана. Рекомендую ее прочесть, тут она на русском

http://edu.tomsk.ru/teacher_help/mir/dop_mat/Dunan%27biografy.htm

Небольшой фрагмент для начала

"И вот 24 июня 1859 г. неподалеку от местечка Сольферино это сражение началось — таких кровавых битв Европа не знала со дня Ватерлоо. Дюнан находится совсем рядом. Из своего экипажа, несущегося по дорогам Ломбардии, он отчетливо слышит звуки канонады. Всего через несколько минут ему суждено увидеть то, что в корне изменит всю его жизнь.

Сгущаются сумерки. Дюнан добирается до Кастильоне. В городке царят сумятица и неразбериха, он весь заполнен солдатами, раненными в страшной битве. Девять тысяч человек лежат на улицах, площадях, в церквях. Вот она — встреча с ужасами войны, внезапная и жестокая.

Ошеломленный Дюнан выходит из экипажа. Обойдя весь город, он поднимается по дороге, ведущей к главной церкви — Кьеза Маджоре. Вдоль всего склона, по желобу, предназначенному для стока дождевой воды, непрерывным потоком в течение многих дней струится человеческая кровь...(кстати, этот факт подтверждается и другими очевидцами)
Дюнан заходит в церковь. Повсюду лежат раненые. Одни тихо стонут или уже безучастны ко всему, другие кричат от боли. В нефе церкви роятся тучи мух, все пропитано вонью испражнений и гниющей человеческой плоти.
У Дюнана нет никаких медицинских знаний. Он пытается промыть раны, наложить, как умеет, повязки и поудобнее устроить раненых, лежащих вповалку на голом полу. Несчастных мучит жажда. Дюнан спешит к фонтану и приносит им воды. Он выслушивает последние желания умирающих, старается утешить их на пороге смерти. Он просит нескольких местных женщин помочь ему. Поначалу они боятся ухаживать за ране­ными французами: вдруг возвратятся австрийцы и сурово покарают за помощь солдатам врага. Но Дюнану удается убедить их в том, что перед лицом страданий все равны и сейчас ничто иное не имеет значения. Вскоре они начинают повторять вслед за ним: «Tutti Fratelli» («Все мы братья»).
Но вместе с состраданием в сердце Дюнана растет и другое чувство: негодование. На устах всех этих раненых, от которых он не отходит ни на шаг ни днем ни ночью, одни и те же горь­кие слова: «Что же это происходит, сударь? Мы честно сража­лись, а теперь... Теперь нас бросили на произвол судьбы».

Деловая поездка начинающего предпринимателя Анри Дюнана потерпела полный провал. Встреча с Наполеоном III, которой он так искал, не состоялась. По возвращении в Париж он снова включается в борьбу против инертности административных органов. Два года проходят в томительных ожиданиях в министерских приемных. А что же Кастильоне? Стерлось из памяти? Нет. Картины человеческих страданий, невольным свидетелем которых он стал, постоянно преследуют Дюнана; он смутно чувствует, что должен сделать что-то еще...

И вдруг он оставляет все свои дела, возвращается в Женеву, запирается в своей комнате. Словно повинуясь какой-то необоримой силе, он пишет книгу «Воспоминание о битве при Сольферино».

Он делает все, чтобы рассказать правду о той стороне вой­ны, которую, как правило, стараются тщательно замалчивать. Он хочет поделиться своим потрясением с читателями. Он готов провести их вслед за собой «за кулисы» полей сражений — сквозь зловоние и кровь. И книга удалась. Более того: из-под пера Дюнана выходит настоящий шедевр, одно из лучших произведений натуралистической школы. В дневнике братьев Гонкуров, обычно щедрых на язвительные замечания, записано:

«Эти страницы наполнили мою душу волнением. Высокие чувства, которыми книга проникнута, касаются сокровенных струн сердца. Она прекраснее, в тысячу раз прекраснее, чем Гомер, чем «Анабасис» Ксенофонта, прекраснее всего. <...> Эта книга заставляет проклясть войну».

А вот и само описание битвы при Сольферино, это лучшее описание очевидца, которое вообще существует, и его надо прочесть.

http://edu.tomsk.ru/teacher_help/mir/dop_mat/Solferino.htm

Естественно, этот перевод, грешит в некоторых деталях неточностями чисто униформологического характера и прочее, но наши люди на форуме достаточно компетентны, чтобы это все правильно понять и не это главное. Тут масса таких деталей. которые не найдешь нигде.

Вот маленький фрагмент из описания Дюнана, который можно проиллюстрировать фотографией, сделанной как раз в это время. На фотографии вереница повозок с раненными на дороге в Брешию, о чем как раз и пишет автор.



"Вот длинная вереница интендантских фургонов, наполненных солдатами, унтер-офицерами и офицерами всех чинов и родов войск — кавалеристов, пехотинцев, артиллеристов, окровавленных, измученных, в пыли и грязи. А вот приближаются рысью мулы, причем каждый их шаг вызывает крики боли у несчастных, которых они везут. У одного нога раздроблена и чуть не оторвана от тела, и каждый толчок повозки усиливает его страдания. У другого сломана рука, и он старается здоровой поддержать больную. У одного капрала рука проткнута насквозь шестом от ракеты. Он сам его вытаскивает и, используя как костыль, добирается до Кастильоне. Многие умирают в пути, и их тела складывают у дороги, а потом хоронят.

Раненых должны были рассылать из Кастильоне по госпиталям Брешии, Кремоны, Бергамо и Милана для надлежащего лечения или ампутаций. Но австрийцы силой реквизировали все местные экипажи, а средств перевозки французской армии было крайне недостаточно сравнительно с ужасающей массой раненых, поэтому им пришлось по двое, трое суток ожидать отправки из Кастильоне, где скопилась масса народу".

Автор: morentz 18.10.2012, 7:29

Миланский военный госпиталь, 1859



Вид на поле битвы при Сольферино со стороны селения Gioviana. Видна башня Сольферино. Фото 1859, сделанное через примерно 2 недели после сражения



Фотокопия картины Е.Бланшона Сольферино



Пленные австрийцы и французская артиллерия, выезжающая на позицию. Сольферино

Автор: tatarin 19.10.2012, 0:35

http://www.radikal.ru
Анри Дюнан-основатель общества Красного креста
http://www.radikal.ru
Австрийский Император Франц-Иосиф Первый 1855г
http://www.radikal.ru
Фельдмаршал-лейтенант Людвиг фон Габленц
http://www.radikal.ru
Фельдцугмейстер Франц Гиулай
http://www.radikal.ru
Фельдмаршал-лейтенант (впоследствии Фельдцугмейстер ) Людвиг фон Бенедек

Автор: tatarin 19.10.2012, 1:40

http://www.radikal.ru
Офицеры 7-го гусарского полка в 1858 году. Второй слева в верхнем ряду тот-же офицер, что на фото добровольцев 1859г.(в левом нижнем углу): обер-лейтенант Брукенталь ( Bruckenthal)
а стоящий справа ротмистр 2го эскадрона Арадерского добровольческого дивизиона Антон Стефериус (Anton Steferius ) вдохновил венгерского художника Шомодьи Гьюзо на иллюстрацию к книге MAGYAR HUSZAROK
http://www.radikal.ru

Автор: тень 19.10.2012, 10:33

Только не Гиулай, а Дьюлай - именно так звучит фамилия по венгерски.

Автор: tatarin 19.10.2012, 11:05

Даю фамилии так, как они звучат и пишутся в немецкой транскрипции- Франц Гиулай (Ференци Дьюлай) и тд... Так назывались они на австрийской службе и в документах..

Автор: morentz 19.10.2012, 11:12

Франц Иосиф Первый на период компании 1859



командование австрийской армии в Италии в 1859
Каюсь, не понял, кто такой Урбан, первый слева, по расписанию не нашел его, хотя смотрел три варианта расписания войск, с остальными все понятно



Бивак гусарского полка "Гессен-Кассель" в 1859. Интересны чехлы на киверах у некоторых, зачехлен и султанчик



Почти такая же композиция, но названная как бивак венгерских гусар в 1859, опять же чехлы на киверах



Венгерские добровольцы на компанию 1859. 10 лет назад бунтовали против КК, а теперь служат под знаменами КК и ничего Hoch Habsburg! Правда знамя "стыдливо" зачехлено, художник решил не связываться )))))

Автор: tatarin 19.10.2012, 11:59

Кроме добровольцев в Италии храбро сражались регулярные части из венгров
http://www.radikal.ru
48 пехотный Эрцгерцога Эрнста полк (предупреждая замечания знатоков- австрофилов: не уверен ,что данный полк участвовал в кампании 1859года(( смотреть расписание уже некогда, да и лень)), посему повесил его здесь как изоматериал дающий представление о облике морале этих ребят..

Автор: Пехотный барабанщик 19.10.2012, 13:11

Обратите внимание на всадника справа на белой лошади.
При таком выверте головы он ещё живой!

Автор: morentz 19.10.2012, 13:44

Гарибальди сформировал отряд так называемых "Альпийских стрелков" (Cacciatori delle Alpi) в Кунео в феврале 1859 для действий на стороне сардинцев на севере Италии. 26 мая 1859 у городка Варезе (Ломбардия) произошел бой между сардинцами под командованием Гарибальди против австрийских войск, возглавляемых генералом Карлом фон Урбаном(вот где был Урбан, которого я не мог найти в расписании на Сольферино). Силы австрийцев достигали 4000, сардинцев было около 3000. Карл фон Урбан после неудачной атаки решил, что ему противостоят большие силы, отступил, подвергся атаке и фактически не смог заткнуть врагу выход в Ломбардию. Потери были невелики- у австрийцев - 22 убитых, 62 раненых, 1 пленный, у сардинцев - 85 убитыми и раненными.

Джузеппе Гарибальди в сардинской униформе Major colonel di Cacciatori delle Alpi (alpini)



Бой при Варезе 26 мая 1859.



Коварные партизаны ("гарибальдийцы") вводят в заблуждение наивных, простодушных австрийцев и ведут их прямиком в ловушку
В подписи партизаны названы "гарибальдийцами", но так австрийцы называли всех инсургентов в то время, потому что все повстанцы так себя и назвали сами, включая откровенных бандитов, которым было решительно наплевать на объединение Италии, и которые не имели ничего общего с гарибальдийцами, но пользовались суматохой и войной для грабежа.

Автор: morentz 19.10.2012, 13:57

Все ок, участвовал и был при Сольферино. Первая армия Вимпфена, корпус Лихтенштейна, дивизия Йелачича (но не того, который прославился в 1848-49), бригада Вахтера (Wachter)

Автор: morentz 19.10.2012, 14:25

сардинцы

Виктор Эммануил Второй в битве при Сольферино. Атака 4й дивизии Кладини на Сан Мартино



Командир 4й дивизии генерал-лейтенант Энрике Кладини



участок действий сардинской армии при Сольферино, на левом фланге французской армии. Задачей сардинцев было взять высоты Madonna della Scoperta и выйти во фланг австрийской армии



Униформа на 1859

берсальеры



пехота



инженеры

Автор: IGOR DZIS 19.10.2012, 20:11

Как бы не совсем по теме, но австрийцы тут ух ! Немсколько картин Tadeusz Ajdukiewicz крупно
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tadeusz_Ajdukiewicz

Автор: IGOR DZIS 21.10.2012, 14:00

Всяко разно по этой войне
На галлике много есть, но картинки(крупно) может вытащить тот кто может склеивать их в фотошопе)
http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWireIndex=index&p=1&lang=EN&q=Solferino
на Архиве с картинками только эта
http://archive.org/details/QuadernoSism2009-1859WarOfItalianIndependence
тут вещички(если погуглить, то по австрийцам хватает счастья0
http://www.digitaltmuseum.se/search?query=Solferino&search_context=1&search_type=continue&search_type=continue
музей битвы при Сольферино
http://heitalianwarsofindependence.blogspot.com/2012/03/museum-of-battle-of-solferino.html
картинки
http://www.flickr.com/photos/renaud-camus/6376325923/
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Treponti
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:JazKumHus.jpg&filetimestamp=20090131171301
http://www.kunst-fuer-alle.de/deutsch/kunst/kuenstler/kunstdruck/silvestro-lega/11092/1/126269/episode-aus-dem-krieg-1859:-bersaglieri-mit-oesterrischischen-kriegsgefangenen/index.htm
австрийский фотоархив(водяной знак конечно - но крупно - хотя бы порассматривать можно)- нужно рыться я думаю там больше, чем я на скорую нашел
http://www.bildarchivaustria.at/Pages/Search/Result.aspx?p_ItemID=5#
http://www.bildarchivaustria.at/Pages/Search/Result.aspx?p_iPage=1&p_ItemID=8
что бы получить крупно картинку(нужно под ней нажать на - Layoutbild herunterladen) .

Автор: morentz 21.10.2012, 14:03

Да, Игорь! Спасибо за ссылки, кое какие я знал, но некоторые новые для меня.

Автор: IGOR DZIS 21.10.2012, 14:57

ты лучше погугли ее на разные названия, а то эту войну как только не называют - художников хватало. так что понарисовывали тьму картин и прочего .
хороший итальянский блог - покопайся в нем - тут есть
http://heitalianwarsofindependence.blogspot.com/2011/01/hunters-of-alps-or-garibaldini.html
http://heitalianwarsofindependence.blogspot.com/2010/10/melegnano.html
картинки(итальянских художников хватало)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Artgate_Fondazione_Cariplo_-_De_Albertis_Sebastiano,_L'artiglieria_della_III_Divisione_all'attacco_durante_la_battaglia_di_San_Martino.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Artgate_Fondazione_Cariplo_-_Induno_Gerolamo,_La_presa_di_Palestro_del_30_Maggio_1859.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Patria_Esercito_Re_p153.jpg
http://www.lombardiabeniculturali.it/opere-arte/schede/E0070-00015/
еще один(теперь уже итальянский фотоархив)
http://www.lombardiabeniculturali.it/opere-arte/autori/28305/
книга(картинки сильно увеличиваются)
http://it.wikisource.org/wiki/Patria_Esercito_Re/I_Cavalleggeri_di_Monferrato
несколько статей
http://www.difesa.it/Approfondimenti/manifestazioni/4_novembre/4novembre10/Cenni_storici/Pagine/esercito_italiano.aspx
http://it.wikipedia.org/wiki/Seconda_guerra_di_indipendenza_italiana
http://mtb.oltresentieri.com/Bin_html/Cultura/DaRicordare/RicordiGuerraMontebello.html

Автор: morentz 21.10.2012, 16:11

Да уж гулю по-вскому))) И вторая война за объединение Италии и вторая сардинская война (это если на немецком) и всяко)))) На итальянском форуме переписываюсь)))) Но вот, если с ходом войны уже давно ясно, то картинок всегда мало, так что всегда рад, Игорь, твоим ссылкам))))

Автор: morentz 21.10.2012, 16:25

там кстати некоторые картинки, которые как бы к войне 1859, на самом деле к войне 1866, например, итальянская кавалерия там в одной картинке точно на 1866 год и сунули картинку битвы под Кустоццей в войну 1859 года зачем то. Галлика супер на самом деле, тут нет вопросов

Автор: IGOR DZIS 21.10.2012, 16:29

на том же итальянском фотоархиве по этой войне
http://www.lombardiabeniculturali.it/opere-arte/autori/28426/
http://www.lombardiabeniculturali.it/ricerca/?current=1&q=+Battaglia+di+San+Martino
http://www.lombardiabeniculturali.it/ricerca/?current=1&q=Battaglia+di+Solferino+
музей битвы при Сан Мартино тоже есть
http://www.artribune.com/2011/07/anniversario-dell’unita-d’italia-anche-museo-storico-della-battaglia-di-san-martino-a-desenzano-si-rifa-il-look-con-lo-zampino-dello-studio-n03/
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Ricerca&search=Museo%20Torre%20di%20San%20Martino%20della%20Battaglia&fulltext=Ricerca&profile=images&redirs=1
ну и опять картинки
http://www.aviazione-italiana.it/Galleria%20Risorgimento%2044.html
http://www.solferinoesanmartino.it/solferino/la-battaglia-di-san-martino-e-solferino

Спецы порой с датами лажают, что ты хочешь от аматоров ... главное что было из чего выбирать .

Автор: morentz 21.10.2012, 16:37

Тут хорошие и отменные картинки ))))

Автор: Adam 21.10.2012, 21:32

Так они писались латинскими буквами, но на венегерском читались так, как положено, согласно правил венгерского языка: http://ah.milua.org/pravila-proiznosheniya-vengerskix-bukv-i-nekotoryx-bukvosochetanij



http://depositfiles.com/files/0vg3ux9vk
http://turbobit.net/l8hdx2f9ihd4.html
http://rusfolder.com/33178793

Автор: morentz 21.10.2012, 21:49

Немного о литературе о войне 1859

Ее не так уж и много, если говорить о чем то более-менее внятном и притом на русском прежде всего. Одной из лучших является книга Клембовского "Обзор компании 1859 года в Италии" СПБ 1890, тут полный разбор компании со всеми деталями, всех боев и анализ действий войск. В интернете она не выложена, насколько я понял. У меня есть бумажный вариант. Кроме того, конечно работа генерала М.И. Драгомирова "Очерки австро-итал.-франц. войны 1859" СПБ 1861, можно скачать его работу конкретно о битве при Сольферино

http://www.runivers.ru/lib/book3328/17023/

Кроме того, есть статьи по отдельным сражениям и о компании в целом, естественно, в Военной энциклопедии 1911-1914. Набрать в поиске Австро-итальано-французская война 1859 г. и легко найти.

Еще есть известный сборник карт и планов с описанием сражений "Атлас сражений XIX в" тут вот все 20 выпусков.
http://www.runivers.ru/lib/book4551/54942/

Но на мой вкус этот перевод с немецкого уныл и скучен, хотя и вроде как основателен, но слишком наукообразен и пронизан попытками оправдать австрийцев за их неудачи. В целом текст напоминает диспозицию Вейротера на Аустерлиц из "Войны и Мир" и кидает в сон в итоге, но тем не менее))))



Само собой Дельбрюк.

Если же нет проблем с иностранными языками, то вообще тут всего полно. Рекомендую старую солидную книгу 1907 года на английском.


Она вот тут вся

http://www.archive.org/stream/campaignofmagent00wylluoft#page/n11/mode/2up

Литературы конечно полно, но я остановился на тех изданиях, которые знакомы лично мне.

И вот, что весьма любопытно, книга всем известного автора "Капитана Сорви-голова", "Охотников за бриллиантами", "Героев Малахова кургана"и тд, Луи Буссенара. Книга называется "Под барабанный бой".
http://thelib.ru/books/bussenar_lui_anri/pod_barabannyy_boy.html

Кстати, перевод с теми огрехами, которые присущи русским переводам конца XIX - начала XX вв все налицо, явно редактор тут нифига не делал для современного издания, если вообще был. Как ни странно, многие эпизоды в романе имеют под собой реальную почву, они приукрашены автором, но отнюдь не выдуманы. Причем, Буссенар общался с участниками войны и даже умудрился использовать кусочки биографий реальных людей. причем отнюдь не монархов или генералов. а простых солдат. Хотя, конечно эта книга его далеко не шедевр, прямо скажем, и несет следы своего времени.... ожидание реванша за 1870 и все с этим связанное....

Обложки некоторых современных книг Буссенара вызывают оторопь и смех одновременно, что иллюстрирует интеллектуальный уровень некоторых наших издателей

вот истинные защитники Шипки например



А вот как раз обложка повести, о которой шла речь. Комментарии излишни, хотя влияние "Турецкого гамбита" прослеживается

Автор: Юрий 22.10.2012, 1:18

Фельдмаршал-лейтенант барон Карл фон Урбан, командовал мобильной дивизией направленной выбить альпийских стрелков Гарибальди из Варезе. После неудачного штурма отошел за Минчио и возглавил все австрийские войска в районе Вероны. Судя по венгерскому варианту его биографии (http://hu.wikipedia.org/wiki/Karl_von_Urban) репутацию энергичного командира заработал во время войны с венграми в 1848 году.

Автор: morentz 22.10.2012, 8:48

Да, спасибо, но уже вяснилось, кто он и где воевал в 1859 и я упомянул его выше в посте, посвященном бою при Варезе. Но все равно спасибо, особенно за портрет. Они все зарабатывали себе репутацию в 1848-49, кто в Италии, кто, подавляя восстания.... Тогда Бенедека, к примеру, и Радецкого, которые венгр и чех, отправили от греха подальше в Италию, а "фонов" в Венгрию....Логично

Автор: morentz 22.10.2012, 9:22

Монтебелло 20 мая 1859 (Военная энциклопедия) Первый значительный бой компании. Приводим статью как есть, со старой орфографией, хотя, конечно, есть описания и получше, но все равно эта статья, несмотря на сокращения отдельных слов и орфографию, подробнее, чем в русской Википедии уж во всяком случае. Тут опять-таки мы встречаем Карла фон Урбана.

Сраженіе 20 мая 1859 г. Въ началѣ кампаніи, ожидая наст-нія союзниковъ по прав. бер. По, авст-цы начали стягиваться къ Павіи и Піаченцѣ (см. Австро-итальяно-француз. война 1859 г.); однако, не имѣя точныхъ свѣдѣній о прот-кѣ, они рѣшили произвести 20 мая усилен. развѣдку въ напр-ніи на Вогеру. Исполненіе б. поручено фельдцейхм-ру гр. Стадіону (ок. 23 т. ч., 68 ор.). Отрядъ его на разсвѣтѣ двинулся изъ Вакарицы 3 колоннами: правая (пр. Гессенскаго) — на Калькабабіо, съ задачей атаковать Вогеру съ с.; средняя, ген. Баумгартена (бр-ды Галя и Бильса) — на Робекко (Галь) и Казатизма (Бильсъ); лѣвая, ген. Урбана (бр-ды Шавгоче — 4 б-на и Браума — 3 б-на, 2 эск. гусаровъ и 16 ор., двинулась къ Вогерѣ черезъ Кастеджіо, имѣя бр-ду Шавгоче въ ав-рдѣ. Въ это время франц. д-зія Форе располагалась на фронтѣ Вогера — Оріоло, имѣя аванпосты выдвинутыми къ ручью Фоссегацо и 10 эск. сардин. кав-ріи передъ фронтомъ для развѣд-ной службы; всего ок. 6 1/2 т. ч. и 12 ор. Лѣв. колонна авст-цевъ д. б., дойдя до Верцате (впереди Кастеджіо), остановиться и дать возм-сть остал. колоннамъ выйти на одну съ ней высоту и содѣйствовать атакѣ Кастеджіо; послѣ взятія этого мѣстечка Стадіонъ предполагалъ дойти до М., а затѣмъ дѣйствовать по обстоят-вамъ. Урбанъ, узнавъ отъ развѣдчиковъ, что Кастеджіо очищено противникомъ, послалъ объ этомъ донесеніе Стадіону и, не ожидая отъ него отвѣта, а даже вопреки его приказанію, вступилъ въ это селеніе. Въ полдень же онъ выдвинулъ бр-ду Шавгоче къ М., к-рое тоже оказалось очищеннымъ прот-комъ; гусары ав-рда обнаружили пѣхоту прот-ка, занимавшую Генестрелло. Шавгоче, узнавъ объ этомъ, рѣшилъ занять эту деревню, т. к., находясь въ М., онъ ежеминутно м. ожидать нападенія. Онъ двинулъ 3 б-на противъ Генестрелло и 1 — вдоль полотна ж. д. и легко овладѣлъ селеніемъ. Между тѣмъ, Стадіонъ не предполагалъ идти далѣе М. и хотѣлъ отложить наст-ніе до слѣд. дня. Однако, ок. 2 ч. д., послѣ разсылки соотв-щихъ приказаній, онъ услышалъ выстрѣлы, доносившіеся со стороны Вогеры: это разгорался бой между передов. частями по всему теченію Фоссегацо. Между тѣмъ, Форе, получивъ ок. 12 1/2 ч. д. донесеніе о приближеніи прот-ка, поспѣшилъ подкрѣпить свои передов. б-ны двумя б-нами съ 2 ор. Къ 2 ч. д. ему удалось выдвинуть всѣ свои силы къ ручью Фоссегацо и рѣшител. наст-ніемъ противъ лѣв. фланга авст-цевъ отбросить ихъ на в. Отступавшія части авст-цевъ, задержавшись въ Генестрелло, ок. 4 ч. д. начали прибывать въ М. Выѣхавъ на выстрѣлы и уяснивъ себѣ обстановку, Стадіонъ рѣшилъ упорно удерживаться въ М., чему здѣсь способствовали также и топографич. условія мѣс-ти. Бр-да Браума не поддержала во-время Шавгоче, между тѣмъ, какъ разстояніе отъ Кастеджіо было гораздо меньше, чѣмъ отъ Вогеры до Генестрелло; ко времени отхода бр-ды Шавгоче, Браумъ занялъ позицію у М. съ цѣлью принять на себя отходящій ав-рдъ Урбана. Вправо отъ него на позиціи находились 3 б-на бр-ды Галя, притянутые изъ Робекко. Это въ значит. степени помогло Шавгоче отступить далѣе на Кастеджіо, куда онъ и прибылъ ок. 41/2 ч. д. Несмотря на то, что позиція при М. представляла большія выгоды для авст-цевъ, Форе вновь рѣшилъ ихъ атаковать, направивъ свой ударъ опять на ихъ лѣв. флангъ. Сложивъ ранцы у Генестрелло, гл. силы его двинулись противъ южн. окраины М. Въ самомъ селеніи авст-цы оказали упорн. сопр-леніе; со взятіемъ здѣсь послѣдн. австр. редюитовъ — кладбища и церкви, въ началѣ 7-го ч. в. Стадіонъ отдалъ приказаніе отступать въ Кастеджіо. Въ полночь авст-цы начали дальнѣйш. отст-ніе къ Вакарицѣ и лишь ок. 6 ч. у. имъ удалось снова вернуться на лѣв. бер. По. Войска Форе б. настолько утомлены, что о преслѣд-ніи не думали. Ком-ръ I франц. к-са, прибывъ веч. въ М. и ознакомившись съ состояніемъ войскъ, не нашелъ возможнымъ оставлять ихъ дольше здѣсь и приказалъ Форе немедленно вернуться обратно къ Вогерѣ. Потери: авст-цевъ — 1.423 ч., фр-зовъ — 723 ч. Достигнутые авст-цами резул-ты развѣдки совсѣмъ не отвѣчали затраченнымъ ими усиліямъ: дѣйствит-хъ силъ прот-ка они не узнали, п. ч. противъ нихъ б. развернуто не болѣе одной д-зіи; отступивъ же за р. По, они даже не знали, остались ли на прежней позиціи непріят. войска, сражавшіяся наканунѣ; развѣдкой б. лишь выяснено, что значител. франц. отрядъ находится ок. Вогеры.

Автор: morentz 22.10.2012, 9:49

Монтебелло 20 мая 1859

Общий план поля битвы-сильная позиция австрийцев



Генерал Форэ (Forey) ведет пехоту в атаку, напомнив солдатам о славной победе Ланна в этом же месте в 1800г. (как гласит официальная версия, что маловероятно, как всегда практически в случаях понтовых речей во время боя, что входит в стандартный набор мифов всех армий ) На картинке видно, как падает с коня, сраженный пулей командир 1й бригады дивизии Форэ, генерал Beuret.



Тот же сюжет, бой на окраине Монтебелло, тот же генерал падает с коня



Уличный бой. 17й батальон пеших егерей во главе колонны, состоящей из 64го и 84го линейных полков, врывается с юга в Монтебелло,



Дивизия Форэ опрокидывает австрийцев



Атака сардинской кавалерии отступающей австрийской пехоты за Монтебелло близ церкви Madonna dellla Scoperte di Montebello худ.Джованни Фраттори



to be continued....

Автор: Юрий 22.10.2012, 10:47

Рискну предположить, что Урбан в эту логичную схему не совсем укладывается - и бароном и, вероятно, фоном он стал в 1850. Родился в Кракове, так, что вполне мог быть онемеченым поляком. Военную службу проходил в пограничных полках (почему собссна и изображен в коричневом мундире) обратил на себя внимание бравый полковник в начале венгерского восстания, когда имея под началом 1,5 тысячи "граничар" разбил 10-тысячный отряд секлерских повстанцев. Не шибко удачные действия во время войны 1859 года сломали его военную карьеру и меньше чем через год его отправили в отставку. После 1866 года в венгерской прессе Урбану припомнили "подвиги" восемнадцатилетней давности, организовав настоящую травлю. Надо полагать это не лучшим образом сказалось на его душевном здоровье и спустя 10 лет он покончил с жизнью.

Автор: morentz 22.10.2012, 10:58

Классные и интереснейшие подробности биографии Урбана, еще раз спасибо за ценную информацию. Насчет распределения генералов в 1848-49 я, естественно, отчасти пошутил. То что секлеров разбил, это о многом говорит, это ребята серьезные, хотя, может со времен битвы при Сисаке в 1593 уже немного "оцивилизовались". А с другой стороны, онемеченному поляку сам бог велел на венгров идти)))) Насчет коричневого мундира тоже уже стало все ясно, раз он не артиллерист, то вариантов нет.

Автор: morentz 22.10.2012, 19:32

Следующий после Монтебелло значительный бой компании Палестро 31 мая 1859 г.

ПАЛЕСТРО, сел. въ Сѣв. Италіи, на p. Сезіи. Послѣ боя у Монтебелло Наполеонъ III рѣшилъ двинуться отъ Алессандріи на Новару, съ цѣлью обойти пр. фл. австр. арміи гр. Гіулая. Для обезпеченія переправы у Верчелли сардинская армія, расположенная у этого пункта, получила приказаніе занять 30 мая позицію у П. Сардинскій король распорядился: 4-ой пѣх. д-зіи г.-л. Чіальдини овладѣть сел. П.; 3-ей пѣх. д-зіи г.-л. Дурандо взять сел. Винцагліо и затѣмъ поддержать атаку Чіальдини на П.; 2-ой пѣх. дивизіи г.-л. Фанти двинуться къ селен. Конфіенца и быть въ полной готов-ти подкрѣпить Дурандо; 1-ой пѣх. д-зіи г.-л. Кастельборго остаться въ резервѣ у Казалино. Тактическ. значеніе сел. П. обусловливалось тѣмъ, что оно находилось на небольшомъ возвышенномъ плато, съ крутымъ скатомъ на с.-з., откуда наступали сардинцы, что благопріятствовало оборонѣ; съ фронта позиція усиливалась каналами Скотти и Гамара, проходимыми только по мостамъ. Доступъ къ сел. Винцагліо возможенъ б. только по дорогамъ, т. к. равнина на лѣв. бер. б. изрѣзана рвами и покрыта рисов. полями. П. б. занято 1 1/2 б-нами австр. бр-ды Вейгля при 2 op.; въ Винцагліо находился отрядъ полк. Флейшгакера (3 роты при 2 op.); остал. силы бр-ды Вейгля занимали с. Розаско; въ Роббіо б. расположена бр-да Дондорфа (безъ 10 ротъ, отряженныхъ въ Мортару, Новару и Аббіатеграссо). Ок. полудня Чіальдини внезапно атаковалъ П., но лишь послѣ ряда атакъ ему удалось утвердиться на плато и овладѣть селеніемъ. Въ этотъ моментъ изъ Роббіо прибылъ г.-м. Вейгль съ 1 б-номъ бр-ды Дондорфа; онъ сдѣлалъ нѣск. попытокъ выбить сардинцевъ изъ П., но принужденъ б. отступить къ Роббіо. Отрядъ Флейшгакера, атакованный съ фронта и лѣв. фл. д-зіей Дурандо, началъ отступать къ П., но т. к. послѣднее б. уже взято сардинцами, то отрядъ Флейшгакера съ больш. трудомъ пробился къ Конфіенцѣ, потерявъ свои орудія и много плѣнныхъ. Между тѣмъ, сардинск. король, выполнивъ возложенную на него задачу и опасаясь быть атакованнымъ превосх. силами авст-цевъ, обратился къ Наполеону съ просьбой о подкр-ніи. Въ его распоряженіе прибылъ 3-й п. зуавовъ, и, кромѣ того, марш. Канроберъ получилъ приказаніе переправить свой (III) к-съ 31 мая рано утр. на лѣв. бер. Сезіи у Прароло. Но уже въ ночь на 31 мая ком-ръ VII австр. к-са ген. Цобель получилъ приказаніе выбить сардинцевъ изъ занятыхъ ими наканунѣ позицій. Т. к. Цобель имѣлъ въ своемъ распоряженіи только одну д-зію Лиллія (бр-ды Вейгля и Дондорфа), истощенную боемъ 30 мая (другая д-зія находилась у Кандіи, противъ Фрассинето, занятаго 5-ой сардинской пѣх. д-зіей г.-л. Куккіари), то въ помощь ему б. назн. д-зія Іеллачича (бр-ды Сцабо и Кудельки), изъ состава II к-са; другая д-зія II к-са б. передвинута къ Мортарѣ. 31 мая, въ 8 ч. у., авст-цы выступили изъ Роббіо въ 3 колоннахъ. Правая (Вейгль) двинулась на Конфіенцу, средняя (Дондорфъ) — по больш. дорогѣ на П. и лѣв. (Сцабо) — вверхъ по лѣв. бер. Сезіи, также на П., въ обходъ прав. фл. сардинцевъ; резервъ (Кудельки) слѣдовалъ за средн. колонной. Въ предвидѣніи к.-атаки Чіальдини укрѣпился въ П., потеря к-раго могла бы затруднить переправу Канробера; Дурандо б. расположенъ въ Винцагліо, Фанти — въ Конфіенцѣ, Кастельборго — въ Казалино, 3-й п. зуавовъ — въ Торріоне, гдѣ находилась гл. кв-ра короля. Канроберъ еще не успѣлъ переправиться на лѣв. бер. Сезіи, т. к. прибыль воды вслѣдствіе дождей заставила наведенные заранѣе 3 моста обратить въ одинъ, большей длины. Въ 10 ч. у. средн. колонна авст-цевъ подошла по больш. дорогѣ къ П. и завязала перестрѣлку; атаки Дондорфа на деревню и кладбище б. отбиты. Послѣ 2-час. упорн. сопр-ленія сардинцы перешли въ наст-ніе и опрокинули авст-цевъ. Пока шелъ бой на фронтѣ, пр. фл. Чіальдини б. атакованъ лѣв. австр. колонной, к-рая опрокинула сардинцевъ и утвердилась въ Каза Санъ-Піетро. Король Викторъ-Эммануилъ, прибывшій на мѣсто боя, оцѣнилъ опас-ть положенія и двинулъ 3-й п. зуавовъ противъ Сцабо. Зуавы переправились по грудь въ водѣ черезъ каналъ Сезіетта, бросились въ штыки на пр. фл. авст-цевъ, сбили ихъ, захватили б-рею и обратили всю бр-ду Сцабо въ бѣгство. Во время боя у Каза Санъ-Піетро пр. колонна авст-цевъ пыталась взять Конфіенцу, но б. отбита. Цобель рѣшилъ еще разъ попытать счастье и двинулъ противъ П. свой резервъ, но попытка эта кончилась неудачей, послѣ чего авст-цы отошли къ Роббіо. Авст-цы потеряли болѣе 2 1/2 т. ч., союзники — ок. 900 ч. Бои эти имѣли больш. стратег. значеніе, т. к. дали Наполеону возм-сть закончить предпринятое имъ фланг. движеніе и утвердиться на флангѣ австр. арміи, — линіи Верчелли — Новара. (Клембовскій, Обзоръ камп. 1859 г. въ Италіи, Спб., 1890; Риттеръ, Оч. Итал. войны 1859 г.)

Автор: morentz 22.10.2012, 20:24

Атака сардинской бригады Regina из 4й дивизии генерала Чиальдини моста Монтриоло в Палестро



Сардинцы ведут бой за Палестро



3й полк зуавов переправляется через канал, чтобы ударить по австрийской батарее



Зуавы 3го полка решают исход боя штыковой атакой



Упаковка шоколада 60х годов XIX в. Причем проиллюстрирован эпизод, который впоследствии описал Луи Буссенар в своей повести "Под барабанный бой"

"Зуавы, захватившие неподалеку шесть вражеских орудий, не хотели оставлять трофеи.
— Пушки! Давайте увезем пушки! — кричали они.
— Нет лошадей !
— Можно использовать пленных, — предложил Франкур.
— Хорошая мысль! Замечательно! Запряжем пленных! Давайте веревки какие есть, пояса, ремни…
Пока пленные австрийцы готовились к исполнению фантазии победителей, зуавы украсили цветами и листьями свои фески. Верхом на орудиях солдаты торжественно подъехали к месту сбора".




Иллюстрация из Le petite journal за 1909 Зуавы 3го полка провозглашают Виктора-Эммануила капралом своего полка. Это действтительно имело место после боя при Палестро, потому что король действительно проявил большую личную храбрость, вообще сардинский король не раз рисковал жизнью в ходе этой компании. И опять-таки данный эпизод не остался без внимания Буссенара

"— Сир, — отвечал Франкур, в то время как его товарищи стояли, вытянувшись по стойке «смирно», — после сражения Третий полк зуавов единогласно произвел вас в капралы. Мы пришли, чтобы засвидетельствовать наше уважение и восхищение вашей смелостью.
— В капралы Третьего полка? Принимаю с радостью и горжусь оказанной мне честью, так как считаю, что зуавы — лучшие в мире солдаты! Подобный случай однажды объединил дом Савойя с французскими воинами. Когда-то в Испании мой отец Карл-Альберт сражался бок о бок с французами. Во время взятия Трокадеро гренадеры Шестого полка пожаловали ему пару эполет в знак уважения и восхищения его храбростью. Сегодня вы продолжили славную традицию. Благодарю вас от всего сердца. А теперь — вольно!
И король крепко пожал руку каждому.
— Галуны надо спрыснуть!"




теперь на очереди Маджента

Автор: morentz 23.10.2012, 13:59

Сражение при Мадженте 4 июня 1859. По сути первое большое сражение этой компании, во многом определившее ее исход.

Союзная армия на Мадженту

Armée Franco piémontaise :Napoleon III,
49,518 inf, 1,507 cav, 91 canons.

Corps de la Garde Impériale : Genl Saint Jean D'Angely
• Réserve Artillerie (24 canons)
1st Division, Genl Mellinet, (6055)
• Zouaves de la Garde
• 1e Grenadiers
• 2e Grenadiers
• 3e Grenadiers
• Division Artillerie (12 canons)
2nd Division, Genl Camou, (8168)
• Chasseurs de la Garde
• 1e Voltigeurs
• 2e Voltigeurs
• 3e Voltigeurs
• 4e Voltigeurs
• Division Artillerie à cheval (12 canons)
Division de Cavalerie (part), Genl Morris,
• Chasseurs a Cheval de la Garde (part)
• Batterie Artillerie à cheval de la garde

2nd Corps, Genl MacMahon, (19 000 – 39 canons)
• 4e et 7e Chasseurs a Cheval
• Réserve Artillerie

1st Division, Genl de la Motterouge, (9306)
• 1e Turcos (tirailleurs alégériens)
• 45e Ligne
• 65e Ligne
• 70e Ligne
• 1st Division Artillerie

2ème Division, Genl Epinasse, (9460)
• 11e Chasseurs
• 71e Ligne
• 72e Ligne
• 2e Zouaves
• 1e Regt Etranger (2 bns)
• 2e Regt Etranger
• 2nd Division Artillerie

3ème Corps (part), Maréchal Canrobert,
1st Division, Genl Renault, (8979)
• 8e Chasseurs
• 23e Ligne
• 90e Ligne
• 41e Ligne
• 56e Ligne

4ème Corps (part), Genl Niel,
2ème Division, Genl Vinoy, (6915)
• 6e Chasseurs
• 52e Ligne
• 73e Ligne
• 85e Ligne
• 86e Ligne

Armée Piémontaise
2nd Division Piémontaise (part), Lt Genl Fanti, (1200 – 4 canons)
• 9th Bataillon Bersaglieri
• 13ème Batterie à pied
• Chevau-légers Alessandria (2 sqns)

Австрийская армия

Armée Autrichienne : FzM Gyulai,
58,813 inf, 2,916 cav, 176 guns.
• Réserve Artillerie lourde (24 canons)

Réserve Division Cavalerie, FML Count Mendorff, (1,200)
• 2nd Brigade, 1st (Count Civalart) Uhlans

1er Corps, FML Count Clam-Gallas, (10,767 – 24 canons)
1ère Division, FML Count Montenuovo,
• 2nd Jager Bataillon
• IR60,
• IR60,
• 1st Bn, 11th Grenze Regt
• 1st Division Artillerie à pied
2ème Division, FML Baron Cordon,
• 14th Jager Bataillon
• 2nd Bn, 11th Grenze Regt
• IR37,
• IR37,
• 2nd Division Artillerie à cheval

2nd Corps, FML Count Liechtenstein, (15,612 – 48 canons)
• Réserve Artillerie lourde
1ère Division, FML Baron Jellacic,
• 7th Jager Bataillon
• 21st Jager Bataillon
• IR12,
• IR12,
• IR46,
• IR46,
• 1st Division Artillerie à cheval
2ème Division, FML Herdy,
• 10th Jager Bataillon
• IR9,
• IR9,
• IR45,
• IR45,
• 2nd Division Artillerie à cheval
3ème Corps, FML Prinz Schwarzenberg, (20,391 inf, 1,145 cav – 56 canons)
• 10th (Konig v.Preussen) Hussards
• Réserve Artillerie lourde

1ère Division, FML Schonberger,
• 15th Jager Bataillon
• 13th Jager Bataillon
• IR58,
• IR58,
• IR27,
• IR27,
• 1st Division Artillerie à pied
2ème Division, FML Martini,
• 2nd Bn, 2nd Ottocaner Grenze Regt
• 23rd Jager Bataillon
• IR5,
• IR5,
• IR14,
• IR14,
• 2nd Division Artillerie à pied

5ème Corps, FML Count Stadion, (4,120 – 8 canons)
1st Division, FML Paumgarten,
• 4th Bn, Kaiser Jager Regt
• IR31,
• IR31,
• 1st Division Artillerie à cheval

7èmeCorps, FML Baron Zobel, (7,923 inf, 571 cav – 16 canons)
1st Division, FML Reischach,
• 3rd Bn, Kaiser Jager Regt
• IR1,
• IR1,
• IR54,
• IR54,
• 1st (Kaiser Franz Josef) Hussards (part)
• 1st Division Artillerie à pied


Ход битвы в общих чертах

МАДЖЕНТА, сел. въ сѣв. Италіи, въ 22 вер. къ з. отъ Милана. Сражение 4 іюня 1859 г. Перейдя въ теченіе 3 іюня на лѣв. бер. Тичино, на участкѣ Турбиго — Піаченца, австр. армія заняла слѣд. расположеніе. К-съ Кламъ-Галласа (I), въ составѣ бригадъ Резничека и Бурдина, подъ общ. нач-вомъ фельдм. Кордона, сталъ частью сѣвернѣе Мадженты., фронтомъ къ Турбиго, частью на Навиліо-Гранде, фронтомъ къ С.-Мартино. Лѣвѣе Кламъ-Галласа, въ Понте-Веккіо, Мадженте и Робекко, находился к-съ Лихтенштейна (II), а за нимъ въ Корбеттѣ — кавал. дивизія Менсдорфа. К-съ барона Цабеля (VII) занималъ дивизіей барона Рейтаха Каза-Череллу, а дивизіей генерала Лиліа — Кастелетто. Въ Аббіатеграссо и Озеро находился к-съ Шварценберга (III). Далѣе на ю. отъ Маримондо до Фаллавеккіи — к-съ гр. Стадіона (V); к-съ Бенедека (VIII) находился въ Мотта-Висконти и Берегардо, одна бр-да к-са Шафгоче (IX) стояла въ Страделлѣ, другая — въ Вакарицѣ, остальныя 2 бригады были сосредоточены въ Таченцѣ. Глав. квартира находилась въ Розете, къ ю.-в. отъ Аббіатеграссо. Австр. главнокомандующій фельдцейхмейстер граф Гіулай располагалъ около 113 т. ч., изъ коихъ участіе въ бою приняло около 58 т. ч. и 152 ор. Въ ночь на 4 іюня союзная франко-сардинская армія занимала слѣд. расположеніе. Лѣвый фланг — к-съ Макъ-Магона (2) и одна дивизія (Каму) гвард. к-са, — находились въ Турбиго; друг. дивизія (Меллине) гвард. к-са — въ Трекате; 2 сардин. пѣх. и одна кавалерійская дивизіи — въ резервѣ въ Галіате. Центръ, — к-са Канробера (3) и Ніеля (4) и кав. дивизія Дево, — въ Новарѣ. Правый флангъ, — к-съ Бараге-д’Иллье (1), дивизіи Кастельборо и Чіальдини, — въ Лумелонго; главная квартира императора — въ Новарѣ. Численность союзной арміи — 135 т. ч., изъ коихъ въ бою приняло участіе ок. 54 т. ч. и 87 ор. Вслѣдствіе настоянія императора Франца-Іосифа, Гіулай рѣшилъ удерживаться на линіи Навиліо-Гранде. Между тѣмъ, Наполеонъ, рѣшивъ утвердиться на лѣвом берегу Навиліо-Гранде, предписалъ Макъ-Магону двинуться отъ Турбиго внизъ по теченію р. Тичино для овладѣнія Маджентой и Буффалорой. Вмѣстѣ съ тѣмъ гвард. дивизіи Меллине, усиленной одной бригадой к-са Канробера, предписано было двинуться къ Навиліо-Гранде, когда обнаружится наступленіе Макъ-Магона по лѣвому берегу канала. Для противодѣйствія двойному удару французовъ, австрийцы располагали на своемъ правом флангѣ 6 бригадами (ок. 26 т. ч.), изъ коихъ бригада Балтина и часть бригады Резничека занимали Буффалору, фронтомъ на запад и север; бригада Бурдина должны была оборонять Понте-Нуово-ди-Маджента, гдѣ оба моста были цѣлы; бригада Кинтцеля располагалась отъ Понте-Веккіо до Робекко; бригада Кудельчи была въ Каза-Нуовѣ, бригада Сцабо — въ Каза-Жеролѣ, а въ резервѣ у Мадженты находилась остальная часть бригады Резничека. Получивъ извѣстіе о наступленіи французовъ отъ Турбиго, Гіулай приказалъ Кламъ-Галласу ихъ отбросить. Между тѣмъ, Макъ-Магонъ повелъ наступленіе отъ Турбиго 2 колоннами: одна, въ составѣ дивизіи Эспинаса, двигалась черезъ Кастано и Маркалло на Мадженту, другая, составленная изъ дивизіи Ла-Моттъ-Ружа, — черезъ Казате на Буффалору. Дивизія Каму слѣдовала за Ла-Моттъ-Ружемъ. Связь между колоннами поддерживала кав. бригада Годенъ-де-Виллена. Около полудня Ла-Моттъ-Ружъ дошелъ до Буффалоры и сталъ готовиться къ атакѣ этого пункта, но прибывшій Макъ-Магонъ приказалъ повременить съ атакой до подхода дивизіи Эспинаса, двигавшейся болѣе дальней дорогой. Между тѣмъ, Наполеонъ III, заслышавъ выстрѣлы со стороны Макъ-Магона, приказалъ начать наступленіе отъ С.-Мартина гвардейской дивизіи Меллине. Половина бригады Вимпфена была направлена на Буффалору, половина на Понте-Нуово-ди-Маджента; бригада Клера оставлена въ резервѣ. Части, двигавшіяся противъ Буффалоры, заставили австрийцевъ отойти на лѣвый берегъ Навиліо-Гранде, но въ виду того, что мостъ был разрушенъ, онѣ должны были остановиться. Тѣмъ временемъ части, наступавшія противъ Понте-Нуово, опрокинувъ австрийцевъ, проникли къ мостамъ на противоположный берегъ канала и, поддержанныя во-время бригадой Клера, внесли замѣшательство въ бригады Бурдино, Сцабо, Кинтцеля и Кудельчи. Дальнѣйшим успѣхамъ французовъ был положенъ предѣлъ прибытіемъ на поле сраженія дивизіи Рейтаха (VII к-са). Около часу дня, узнавъ, что бой разгорается, Гіулай приказалъ к-су Шварценберга двинуться къ Робекко и атаковать противника во флангъ; к-су Стадіона — перейти къ Аббіатеграссо и Луганьяно; Бенедеку — къ Гаджіано. Между тѣмъ, неудача у Понте-Нуово такъ повліяла на Кламъ-Галласа, что онъ рѣшилъ начать отст-ніе къ Аббіатеграссо, но подошедшій въ это время со своей дивизіей къ Мадженте, Рейтахъ рѣшилъ вопросъ иначе. Ставъ во главѣ своей дивизіи, онъ бросился на франц. гвардію и оттѣснилъ ее до Понте-Нуово. Въ распоряженіи Наполеона не было свѣжих частей, чтобы поддержать бригаду Меллине. К-са Ніеля и Канробера, несмотря на всѣ мѣры къ ускоренію движенія, двигались крайне медленно по одной дорогѣ отъ Новары. Въ этотъ моментъ случайно появилась на полѣ сраженія бригада Пикара, которая была вначалѣ направлена къ Турбиго, а затѣмъ, возвращенная назадъ, двинулась на юг къ С.-Мартино. Подкр-ніе это было какъ разъ вовремя, т. к. Рейтахъ оттѣснилъ французовъ уже за Навиліо-Гранде и части австрийцевъ начали переходить каналъ, а съ юга вдоль канала уже обнаружилось движеніе значительных австрийских колоннъ. Съ поддержкой Пикара французамъ удалось оттѣснить австрийцевъ за каналъ и вновь перейти его. Вмѣстѣ съ тѣмъ Пикаръ съ частью своей бригады двинулся къ Понте-Веккіо, гдѣ опасность ежеминутно возрастала. Дѣйствительно, к-съ Шварценберга подходилъ къ полю сраженія. Одну бригаду Шварценбергъ двинулъ отъ Робеко къ западу отъ канала, черезъ Карпензагъ къ Понте-Веккіо, а другую бригаду — восточнѣе канала на поддержку Рейтаха. Таким образом, благодаря прибытію подкрепленій къ противнику, дѣла французовъ вновь принимаютъ дурной оборотъ, но въ это время начинаютъ доноситься выстрѣлы со стороны Макъ-Магона и получено донесеніе о подходѣ к-са Ніеля. Дѣйствительно, Макъ-Магонъ, выждавъ подхода дивизіи Эспинаса, приказалъ послѣдней овладѣть сел. Маркалло, что было выполнено безъ особых затрудненій, и весь к-съ Макъ-Магона развернулся на линіи Бернате — Маркалло. Извѣщенные о новой опасности, Кламъ-Галласъ и Гіулай поспѣшили принять мѣры для предотвращенія ея. Прежде всего необходимо было вернуть селение Маркалло, потеря котораго открывала Мадженту, правый флангъ и тылъ австрийской арміи. Для усиленія бригады Резничека изъ Буффалоры была отодвинута бригада Балтина, гдѣ она находилась уже подъ угрозою быть окруженной. Однако, попытка Резничека и Балтина овладѣть Маркалло не увѣнчалась успѣхомъ, и они были отброшены къ Мадженте. Между тѣмъ, оставленіе Балтиномъ Буффалоры дало возм-сть частямъ бригады Меллине безпрепятственно занять Буффалору и войти въ связь съ к-сомъ Макъ-Магона. Послѣ этого Макъ-Магонъ повернулъ свой правй флангъ къ Мадженте, и въ исходѣ 7-го ч. в. уже ничто не препятствовало ему произвести концентрическую атаку тремя дивизіями на Мадженту. Между тѣмъ, на правом французском флангѣ Пикаръ подъ натискомъ бригад Гартунга и Ветулара должен был очистить Понте-Веккіо, а Раммингъ потѣснилъ части дивизіи Меллине. Но въ это время дивизія Виндуа (к-съ Ніеля) дебушировала уже у С.-Мартинскаго моста и слѣдовала частью къ Понте-Веккіо. Вмѣстѣ съ тѣмъ подошла бригада Жанена. На обоихъ берегахъ Навиліо-Гранде завязался рядъ частных боевъ, продолжавшихся до вечера съ перемѣнным успѣхомъ. Однако, успѣхи дивизіи Ла-Моттъ-Ружа впереди Буффалоры и опасеніе быть атакованнымъ съ тыла вынуждаютъ бригады Кламъ-Галласа, Лихтенштейна и Цабеля сосредоточиться къ Мадженте, и французы овладѣваютъ Понте-Веккіо. Подходящія на поле сраженія свѣжія части к-са Стадіона даютъ возможность австрийцамъ вновь возобновить борьбу за Понте-Веккіо. Но въ это время судьба сраженія рѣшалась уже у Мадженты. Макъ-Магонъ отдалъ послѣдние распоряженія для овладѣнія Маджентой. Дивизія Эспинана должна была атаковать селеніе съ севера; дивизіи Ла-Моттъ-Ружа, наступая вдоль Буффалорской дороги, атаковать станціон. зданія; дивизіи Каму, слѣдуя за центромъ, составлять резервъ. Остатки австр. бригадъ, собравшіеся въ Мадженте, оказали упорное сопротивленіе. Засѣвъ въ станціонрых зданіяхъ, въ фруктовых садахъ и за зубчатыми стѣнами предмѣстья, они долго сопротивлялись; наконецъ, стремительность французовъ сломила упорство австрийцевъ, и войска Макъ-Магона ворвались въ Маджнету, но до окончательного овладѣнія городомъ имъ пришлось выдержать еще рядъ кровопролитных схватокъ. Въ 8 ч. в. защитники Мадженты начали отходить черезъ Корбетту. Въ то же время, послѣ долгой борьбы, Понте-Веккіо осталось окончательно за французами, и лѣвый флангъ австрийцевъ отошелъ къ Робекко. Т. к. на лѣв. флангѣ, гдѣ находился самъ Гіулай, дѣло не было еще проиграно. Гиулай въ виду подхода частей к-совъ Стадіона и Бенедека, предполагалъ на слѣдующий день возобновить бой и послалъ соотвующее приказаніе Кламъ-Галласу. Но въ виду донесенія послѣдняго объ оставленіи Маджнеты и полномъ разстройствѣ частей правого фланга, оставалось только отступить, и въ 3 часа утра б. отдано распоряженіе объ отходѣ къ р. Аддѣ. Преслѣдованія нигдѣ не было; утомленіе войскъ у Мадженты и положеніе противника за Понте-Веккіо не допускали его. Къ тому же Наполеонъ еще не отдавалъ себѣ яснаго отчета въ размѣрахъ одержаннаго успѣха, даже о взятіи Маджнеты онъ узналъ лишь вечеромъ; онъ понималъ, что сражался только съ частью австрийской арміи, и боялся, что на другой день ему придется имѣть дѣло со всей арміей. Потери: фр-зовъ — 675 уб., 3.223 ран. и 546 безъ вѣсти пропавшихъ и плѣнныхъ; авст-цевъ — 1.368 уб., 4.358 ран. и 3.987 безъ вѣсти пропавшихъ и плѣнныхъ.



Командир Гвардейского корпуса генерал-лейтенант Сен Жан д'Анжели. Рисунок Раффе, сделанный во время компании



командир IIIго корпуса маршал Канробер



Пьемонтская телеграмма, извещающая о победе при Мадженте с преувеличенными данными о потерях австрийцев и с известием о гибели в бою командующего 2й дивизии корпуса Мак Магона генерал-лейтенанта Эпинасса (Epinasse), именуемого иногда Эспинасом.



смерть генерала Эпинасса, лубочная картинка 1859

Автор: morentz 23.10.2012, 16:29

Сражение при Мадженте Фотографии 1859 года

деревня Боффалора, стены домов со следами попаданий ядер и пуль



Маджента, мост и улица, ведущая на железнодорожную станцию



Станция Маджента



Улица Мадженты, слева дом, в котором провел ночь Наполеон Третий после сражения

Автор: morentz 23.10.2012, 16:44

Маджента иллюстрации (ранее выложенные на этой ветке иллюстрации не используются)

Наполеон Третий отдает приказ Мак Магону к атаке Мадженты, на заднем плане видна дорога, по которой атаковала гвардия, которую Мак Магон должен поддержать



Атака Императорской гвардии по дороге на Мадженту- гренадеры и зуавы



Гренадеры Императорской гвардии при Мадженте



бой на подступах к городу



Завершающий этап сражения за Мадженту, последние уличные бои



Повозка с ранеными, корреспонденты и художник le Monde illustre делающий зарисовки прямо на поле сражения при Мадженте



Раненые и пленные утром 5 июня



Карикатура из le Monde Illustre за 1859
Гиулай докладывает Францу Иосифу о результатах сражения

Автор: Adam 23.10.2012, 18:04

Шо ж вы упорно коверкаете венгерскую фамилию? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D1%8E%D0%BB%D0%B0%D0%B8,_%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86

Автор: Бобровский Д. 23.10.2012, 20:12

Возможно, портрет будет в тему.

Edouard Andre
Парижский банкир, коллекционер, солдат.

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=8582

Автор: morentz 23.10.2012, 20:38

Я не коверкаю и вы правильно все говорите, просто я выяснил, что до установления пресловутого дуализма в 1868 фамилии и имена не произносились в соответствии с родным языком, а по-всякому, а вот после 1868 уже обязательно - все венгры на венгерском и так далее. Вот хоть тот же Бенедек, он везде Людвиг, а на деле он Лайош. Я не против писать фамилии, как нужно, не принципиально на мой взгляд в данном случае, все равно полно у нас фамилий, которые пишутся так, как устоялось, а не так, как положено. Да хоть взять Мюрата... Я к тому, что до 1868 не принципиально, хотя не занимался специально этим вопросом.

Автор: tatarin 23.10.2012, 21:21

Фамилию Дьюлая стали "коверкать", как только он поступил на австрийскую службу . И продолжили "коверкать" во всех энциклопедиях и лексиконах.. Уважаемый morentz правильно делает, когда пишет её в немецкой транскрипции. Если -бы он (Дьюлай), был венгром - водителем автобуса, то был-бы прав уважаемый Adam

Автор: morentz 23.10.2012, 22:08

Бой при Мелиньяно 8 июня 1859 по Клембовскому "Обзор компании 1859 года в Италии" СПБ 1890
(ранее выложенные картинки не используются)

После сражения при Мадженте, австрийцы без боя оставили Милан, куда вошли войска союзников 6 июня при полном ликовании населения. 7 июня местные жители сообщили, что враг в больших силах отступил к Лоди, хотя еще и не оставил Мелиньяно у себя в тылу. Тут же на Мелиньяно выступил Бараге д'Иллье, хотя ближе находился Мак Магон, уже занявший Милан и корпус Ниеля также был ближе, но Бараге д'Иллье рвался в бой, потому что пока что из его корпуса в бою побывала только дивизия Форэ при Монтебелло, а лавры Мак Магона, победителя при Мадженте, вызывали зависть. Наполеон Третий поддался на уговоры Бараге д'Иллье и предоставил тому случай отличиться. Тем не менее Мак Магон и Ниель получили приказ поддержать Бараге д'Иллье при необходимости. Тем временем Бенедек оставил в Мелиньяно две бригады - Родена из дивизии Бергера и Боера из дивизии Ланга обе из VIIIго корпуса. Сам же Бенедек отправился в Лоди. "Бенедек поручил Бергеру общее начальство над войсками, собранными у Мелиньяно, а сам поехал обратно в Лоди" (стр.157)
Бараге д'Иллье подошел к Мелиньяно около 6 часов вечера. Ему пришлось сделать длительный переход сперва до Милана, который был забит ликующими толпами и массой фургонов и артиллерийским парком, войска продирались через Милан с трудом. По ходу дела Бараге д'Иллье договорился с Мак Магоном о совместных действиях и что 2й корпус Мак Магона будет действовать по другую строну реки Ламбро против правого фланга и тыла австрийцев, а 1й корпус Бараге д'Иллье атакует с фронта. Бараге д'Иллье приказал дивизии Базена наступать в центре по дороге на Лоди, дивизии Ламиро двигается правее, а дивизия Форэ должна отрезать австрийцам отступление по правому берегу Ламбро.
Местность была трудна для атаки. Большая дорога, по которой должна атаковать центральная колонна вела по прямой линии до самого Мелиньяно, по обеим сторонам дороги тянулись канавы с водой, за канавами по обеим сторонам от дороги были луга, перерезанные оросительными каналами и рядами деревьев. Все это вместе являлось труднодоступным дефиле, а австрийцы перегородили дорогу в нескольких местах баррикадами.
"Кладбище у въезда в Мелиньяно было превращено в настоящий редут, фланкировавшийся батареей, прикрытой эполементом. 5 батальонов (4.500 ч.) Родена расположились весьма выгодно, частью на кладбище и в садах....частью в домах, выходивших на главную улицу, и в замке, служившем как бы редюитом, частью, наконец, в резерве на левом берегу Ламбро." (стр. 158)
Бараге д'Иллье подготовил атаку сильным арт огнем. 3 орудя были поставлены прямо на дорогу , а две батареи из дивизии Форэ обстреливали продольным огнем левый австрийский фланг.
"Те (австрийцы) отвечали очень энергично и своими выстрелами анфилировали всю дорогу так, что положении дивизии Базена, стоявшей на ней в колоннах сделалось невыносимым. Поэтому Бараге д'Иллье решился ускорить атакунесмотря на крупные и неизбежно сопряженные с нею потери. Он мог бы избежать их, ограничившись демонстрацией с фронта, пока обходное движение Мак Магона не вынудило бы австрийцев очистить Мелиньяно. Но было уже поздно. 2й корпус еще не подходил, а 1й был не прочь не делить ни с кем славы победы " (стр. 159)
Около 7ми часов Базен двинул против северо-западного выхода местечка бригаду Гозе, с 1м полком зуавов в голове колонны, состоящей из 33го и 34го линейных полков. Французы беглым шагом приблизились к баррикадам, преодолели их, прогнали артиллерийскую прислугу, ворвались на кладбище, где зуавы штыками перекололи несколько десятков австрийцев (ранее была выложена фотография австрийских трупов на кладбище Мелиньяно, это как раз в основном жертвы этой атаки зуавов) и заняли ближайшие дома и переулки. Через некотрое время левая колонна Ламири достигла предместья и ворвалась в Мелиньяно с севера, потом бросилась к мосту через Ламбро, чтобы перекрыть австрийцам отступление.
"Все более теснимые обеими колоннами, австрийцы пробивались с трудом. К счастью для Родена (сомнительное счастье, если учесть, что Роден получил смертельное ранение), почти совсем окруженного, бригада Боера явилась во время для отнятия моста у французов, что дало возможность переправиться через Ламбро одиночным людям, еще сражавшимся на улицах. Однако она (бригада Боера) могла только принять на себя остатки бригады Родена и отступила до Каза-Бернарды, унося с собой своего смертельно раненого командира"( стр. 159)
Ламиро и Базен решительно преследовали неприятеля по дороге на Лоди, но тут разразилась сильная гроза и проливной дождь прекратил бой. Бергер беспрепятственно довел свои потрепанные войска до Лоди". Мак Магон, дивизия Форэ и Ниель не приняли участия в бою потому что не успели закончить своих маневров поскольку Бараге д'Иллье, не дождавшись их, атаковал слишком рано. Во всяком случае австрийцы решили занять более выгодную позицию, сосредоточив всю армию за Минчио и там уже дать бой. Потери при Мелиньяно - "Французы потеряли сравнительно много: 153 убитых, 734 раненых и 64 без вести пропавших: всего 951 чел., из числа коих 780 приходилось на долю дивизии Базена. У австрийцев убыль из строя была гораздо меньше: 112 убитых и 232 раненых; но число без вести пропавших дошло до 1.114 чел., большей частью взятых в плен; всего убыло 1.458 человека." (стр. 160)
Клембовский пишет в примечании "В атаке французов генерал Драгомиров усматривает доказательство высокой доблести солдат и слабости распорядительной части. ("Разбор истории компании 1859г.")

Бараге д'Иллье командующий 1м корпусом. Рисунок Раффе, сделанный во время компании 1859



Базен



Полковник 33го линейного полка Bouat, рисунок с натуры Раффе



Улица Мелиньяно, по которой шла атака Базена, фотография 1859



Атака колонны Базена по дороге на Мелиньяно на баррикаду и кладбище. В голове колонны идет 1й полк зуавов, поддерживаемый 33м и 34м линейными полками



Бой на улицах Мелиньяно после взятия кладбища, зуавы 1го полка прорываются к мосту



Бой за замок Мелиньяно

Автор: tatarin 23.10.2012, 23:31

На этой войне обнаружились симптомы - предвестники грядущей катастрофы 1870-1871гг. Склонность французских генералов к лобовым штыковым атакам колоннами напролом , не считаясь с потерями, (что не прокатило ни у австрийцев в 66-м, при столкновении с более совершенным стрелковым оружием "забивавшем" даже их артиллерию, ни у самих французов во франко-прусской ) и в то-же время несклонность французского солдата к жертвам : в бою за мост в Мадженто Наполеон III, побуждая солдат на вторичную атаку, обещает им два миллиона франков...Cолдаты кричат офицерам под шквальным огнём: "Les epaulettes en avant!!!"..
http://www.radikal.ru

Встреча императоров в Виллафранке 11 июля 1859 года

Автор: Adam 24.10.2012, 11:48

Можете поделиться источником? А то я еще с определенной степенью скептицизма могу согласиться "до 1848 г.", так как именно в этом году в Венгерском королевстве (до "Соглашения 1867 г."!) государственный язык сменили с латыни на венгерский.

Автор: tatarin 24.10.2012, 12:25

Одно (единственное?), что им оставили от апрельских законов 1848-го года к 1849-му,- это право говорить на своем языке. Так что не надо забывать, что после 48-го были годы, как говориться реакции, до попытки компромисса в 1861-м и (Ausgleich)а 1867года..Но венгерские фамилии австрийских генералов продолжали произносить по-латински (по немецки) и после 1867го..Что касается упомянутого Дьюлая, то каких только вариантов фамилии не доводилось слышать: Дюлай,Дулай, Гюлай, Гиулай, Гулай ...

Автор: morentz 24.10.2012, 12:56

Тут два момента- во-первых, опыт Алжира, через который прошло множество офицеров и генералов. Там не было необходимости- укрываться на местности колоннами, учитывая отсутствие или малое наличие и качество у противника артиллерии. Поэтому выработалась привычка строиться к атаке, практически не задумываясь о том, чтобы укрыться от артиллерии. Это, с одной стороны, с другой стороны - алжирский опыт привил привычку к меткой и частой стрельбе пехоты, особенно легкой, чему придавалось большое значение. Плюс ко всему, войны в Африке стали отличной школой инициативы, как для офицеров, так и для войск в целом. Поощрялось принятие самостоятельных решений. Тактическое разнообразие действий суть которых сводилась к построению в линии и атаку в штыки беглым шагом, что считалось единственно правильным решением для выхода из любой ситуации. Фактически любое оборонительное действие отвергалось, кроме случаев, явного превосходства врага, когда надо было занять некую сильную позицию и держаться против огромного численного превосходства противника как Мазагран в Алжире или Камерон в Мексике. Эти случаи героической обороны еще больше подкрепляли уверенность в своем превосходстве над любым врагом, а вот оборона и выжидание при встрече с более- менее равными силами врага, не приветствовались и считались чуть ли не проявлением трусости. В общем африканский опыт послужил французам, как во благо, так и во зло - с одной стороны- привил привычку к самостоятельности на уровне бригады, полка, батальона и даже роты, развил тактику в определенном узком смысле, повысил уровень меткости стрельбы пехоты, с другой стороны- не помог развитию взаимодействия на уровне крупных масс войск- дивизия, корпус, генералы, прошедшие школу войн в Африке вообще не были склонны делиться с кем либо славой и слепо уверовали в превосходство над любым врагом, если только удастся сблизится с ним на расстояние штыкового удара. Те же настроение витали и в войсках. Такая самоуспокоенность увеличилась еще больше по итогам Алжира, Крыма, 1859 и Мексики, несмотря на ряд тревожных сигналов. Наполеон Третий отнюдь не был дураком и в том числе и в военных вопросах. Он реально занимался улучшением и совершенствованием артиллерии и унифицировал ее. Перед войной 1859 поступили на вооружение нарезные заряжающиеся с дульной части орудия системы Лягуитта, но их было не так много по началу и расчеты учились обращению с новым орудием по ходу компании. В итоге только при Сольферино эти орудия уже показали себя с лучшей стороны, хотя только на отдельных открытых участках. А вот ружья пехоты устарели и не оправдали себя в компанию 1859, что тоже было одной из причин того, что считалось лучше не тратить время на перестрелки, а сразу идти в лоб в атаку. Как раз после войны начались разработки, которые и привели в конечном итоге к появлению Шаспо, которое как минимум не уступала Дрейзе в 1870-71. А вот иной итог компании 1859 был таким. Ниэль, герой Сольферино, возглавив военное министерство,не только решил что новое ружье решит все проблемы, но и притом сведет к минимуму потери, неизбежные при старом стиле ведения боя- атака на врага при любых обстоятельствах. То есть стал прививаться, несмотря на противодействие на местах, иной способ ведения боя. Во главу угла поставлено было - учет особенности местности, поиск закрытых позиций и атака только в крайнем случае, как тактический прием, если нет иного выхода. То есть все перевернули с ног на голову по сравнению с предыдущим периодом. Новое ружье дает возможность вести быструю и прицельную стрельбу с расстояния и все ок, то есть переходим на тактику оборонительного боя и снижаем неоправданно высокие потери. Таким образом, в 1870 году в бой вступила армию, полностью или частично отказавшаяся от тех приемов, которые приносили неизменный успех, фактически, начиная с 1823 года. Естественно, все это не надо абсолютизировать и считать общим правилом на 100% , но то, что доктрина изменилась это факт. В 1870 году, отказавшись от атаки, как от главного тактического приема, а приори уступили инициативу немцам, что по сути противопоказано французской армии с ее традициями и боевым духом. Но, а с другой стороны, культ атаки так въелся, что от него нельзя было избавиться полностью, и он нет нет, да и проявлялся, причем даже тогда, когда не надо. Все эти метания от крайности в крайность и заложили фундамент поражения в 1870. И если солдат и младших офицеров нельзя упрекнуть в чем- либо, они проявили во многих боях присущие французам отличные боевые качества в их духе, я имею в виду, то вот командование облажалось в очередной раз, внеся путаницу в уставы и уверовав в новое ружье, которое вытеснило даже традиционные заботы французов об артиллерии, которой они усиленно занимались со времен Людовика XIV можно сказать или даже раньше, если угодно, со времен Карла VIII. Наполеон Третий, погрязший в политике в период после 1859, уже не так активно занимался армией, как раньше. В общем и целом, если вся Европа восхищалась "алжирской" тактикой французов, упрочивших свое моральное превосходство над всеми после 1859г, то этого восторга разделяли далеко не все генералы и маршалы Второй империи. МакМагон и Ниэль уж точно были недовольны многими опасными тенденциями, о чем не раз докладывалось императору. Я вообще считаю, что все эти разговоры о тех или иных качествах на войне отдельных народов сильно преувеличены и навязываются в основном авторами, "патриотами" и так далее. То есть, если вспомнить Рюстова, то тот в своей "Истории пехоты" пишет, что любой человек в любой стране уверен, что один полк его нации сметет с поля боя два полка другой нации, что является не более чем самообманом. С этим нельзя не согласиться. Если в течение ста и более лет французам внушали, что атака это есть суть нашего "галльского" национального характера, воспитывали культ пресловутого "элана" "furia francese" и прочего, то, естественно, в это в конечном счете все поверили и даже не только сами французы. Взглянуть хоть на работы Белланже или Шарле, Раффе, Филипптото и прочих. На сей счет есть прекрасная книга, причем в русском переводе, Жерар де Пюимеж "Шовен, солдат-землепашец"М.1999, это исследование на тему военщины во Франции, истоках ее самомнения, шовинизма и культа "простого солдата, весельчака и балагура, лихо насаживающего на штык пачками казаков или трусливых немецких наемников. Гроза врага и кавалер после боя". Отличная классическая книга в плане развенчания мифов. И конечно, нельзя не вспомнить близкую по сути вопроса книгу Альфреда де Виньи "Неволя и величие солдата"Литпамятники Л., 1968.
Что же касается "несклонность французского солдата к жертвам : в бою за мост в Мадженто Наполеон III, побуждая солдат на вторичную атаку, обещает им два миллиона франков...Cолдаты кричат офицерам под шквальным огнём: "Les epaulettes en avant!!!"" То во-первых, с точки зрения французов, и это их традиция, хорошая или плохая, в данном случае неважно, заключается традиция в том, что жертвы оправданы в том случае, когда это нужно, а в их характере иметь свое мнение, независимо от чина, если они будут считать, что новая атака следствие того, что предыдущая провалилась из-за плохого командования, то для них нормально послать куда подальше начальника потому что а приори солдат не считает себя глупее генерала. Это суть социального устройства прежде всего. То есть нет такого- офицер, это человек высшей породы, кому, как при феодализме, вилланы обязаны слепо повиноваться. Типа барин-крепостные. Это раз. Два - традиционная кастовость офицерского корпуса и тот факт, что им достаются награды а сами они не рискуют, следовательно, логично- провалили атаку и опять посылают "эполеты вперед!" суть в том- вам надо, вы и идите под пули и учитесь командовать - L'imbécile. Идти на жертвы и дохнуть французы будут только в одном случае, если питают личное уважение или восхищение к начальнику -императору, маршалу, генералу, неважно, просто же наличие эполет, еще не дает с их точки зрения права посылать людей на смерть. Это не относится к офицерам, которые пойдут и сдохнут, но у них есть мотивы и специфический корпоративный дух. Тут вот нельзя не вспомнить Записки Стендаля, в частности, мне запомнилось его наблюдение, сделанное им во время компании 1809, когда он в качестве интенданта служил при генерал-интенданте Дарю и не раз отправлялся для подготовки помещений для квартиры и так далее и вел переговоры с местными. Стендаль делает очень любопытное замечание "10 немцев всегда готовы пасть на колени перед человеком в мундире". В этом есть нечто большее, чем просто наблюдение писателя.
Естественно, все выше сказанное, весьма условно, но просто меня некоторые вопросы традиционного ментального уклада французской армии всегда интересовали. Хотя это весьма зыбкая и скользкая тема.



Белланже Мать солдата



Шарле дети играют в войну



Шарле

Автор: Adam 24.10.2012, 23:00

Я понял: доказательств нет, их заменяет "мне так хочется". Тезис о "разрешении говорить на своем языке" вообще выше всяких похвал! Впрочем, как и "доводилось слышать" — "Судя по седым яйцам, этому зайцу не менее 150 лет!" (с)

Автор: tatarin 24.10.2012, 23:17

По яйцам?

Автор: Игорь 25.10.2012, 0:17

Шаспо не только "не уступало" Дрейзе, но и превосходило его по параметрам. например по дальности стрельбы - 1500 шагов у Шаспо и 500 у Дрейзе
кстати офф - перед войной 1861 года американцы закупили массу европейского оружия для тестирования. по итогам стрельб Дрейзе не то что не оказалось лучше дульнозарядных Спрингфилдов 1855 года, но вообще данную модель посчитали бесполезной и гораздо хуже по боевым качествам нежели например казнозарядная винтовка Шарпса

Автор: morentz 25.10.2012, 0:22

Так я и написал в этом же смысле " Шаспо, которое как минимум не уступала Дрейзе в 1870-71" Так что я с вами согласен абсолютно.

Автор: Adam 25.10.2012, 9:10

Поймали волки осла и собрались его сожрать. А он им говорит:
— Да не осел я! Я — заяц! Не ешьте меня — я вам за год целое стадо зайцев нарожаю!
— Ну, судя по ушам, ты действительно заяц! А вот судя по седым яйцам — тебе уже лет 300!

Так вот, Ваше утверждение о том, что Вы слышали, как 150 лет назад в императорско-королевской армии называли венгерские фамилии, выдает в Вас мафусаилова старца!

Автор: morentz 25.10.2012, 12:44

Я, конечно, не интересовался специально вопросом о том, как произносились фамилии в кк -армии, но в литературе встречается немерено вариантов написания, что нелепо отрицать. И вообще сам по себе этот вопрос не стоит пристального внимания. Есть примеры всякого рода - в 19 веке часто писали Ганнибал, как Аннибал, поскольку на французский манер. А вот, если имя пунийского полководца писать на финикийский манер, как в теории положено, то будет примерно, подчеркиваю примерно, Ханну-ан-Баал, что приблизительно означат благословенный или любимый Ваалом (он же опять-таки Баал), а слово Карфаген по идее должно произноситься как Карт-ха-Даст, что опять-таки на финикийском означает Новый город. Так что легко можно дойти до абсурда. Причем, Ганнибал, куда как более значительная фигура в истории, чем персонаж, о котором мы все время говорим. Кстати, имена фараонов по уму тоже иначе произносятся - Тутмос звучал примерно как Дхут-маси. А сам Египет не Египет, а Айгюптос, что всего лишь греческая интерпретация, а сами египтяне называли свою страну Та-Кем или Ке-мет - Черная земля, так что, вся проблема не стоит обсуждения, учитывая, что мы сами ничего не выдумываем, а используем варианты написания фамилий из литературы. А так венгров вообще надо писать иначе, сперва фамилия, а потом имя. Кошут Лайош, Габор Бетлен, Петефи Шандор и так далее. Я к тому, что не стоит уделять этому вопросу излишне большое внимание. Лично я готов писать фамилию эту, как вы предложите, если это так важно.

Автор: Adam 25.10.2012, 14:49

Любая наука начинается с задачи "Договоримся о терминах!", чтобы потом говорить на одном языке. Пример:

По каким правилам Вы напишете "Ганнибал", чтобы современный читатель (или коллега) Вас понял? Так и с "Гиулаем/Дьюлаем" — принято, чтобы эта фамилия писалась так, как она произносится на его родине в Венгрии. Есть и обратные примеры — Мюрат в частности. Мы его пишем так, как принято, а не так, как он произноситься французами.

повторюсь: в науке все участники дискуссии должны говорить на одном научном языке, использовать одни термины. А то и летоисчисление можно вести и по календарю от сотворения мира! И кто сказал, что он неправильный?

Автор: morentz 25.10.2012, 14:58

Все верно, но просто я пытаюсь сказать, что данная фамилия не выдумана мной или кем то еще, а так встречается в литературе. А так я просто не считаю, что это предмет для спора. Если Вы занимались данным вопросом, написания венгерских фамилий, то ок. Я не занимался, ну тогда надо писать имя Бенедека как Лайош, а не как Людвиг. И вопрос, поняли или не поняли, о ком речь в данном случае не стоит, поскольку все поняли, что речь идет о Гиулае-Дьюлаи. Притом никто ведь и не спорит, что на венгерском эта фамилия пишется Дьюлаи. Я же обещал исправиться, если это важно, так что не вижу предмета для спора.

Автор: IGOR DZIS 25.10.2012, 18:04

В идеале конечно так было бы оч замечательно, а на практике ... каждая истшкола лобирует свои термины и вербует под свои знамена союзников ... В каких то терминах/назнаниях находят общий знаменатель, а в каких то начинаются разночтения . К примеру те же поножи(кнемиды) у нас и у француов одинаково, а англичане уже свой термин используют, немцы тоже - хоте все говорят об одной и то же вещи и являются участниками общей дискуссии ...

Автор: morentz 26.10.2012, 0:16

Зуавы на компанию 1859

Фотография 1860 Ветеран зуав и знамя с крестом Почетного Легиона, побывавшее при Мадженте и при Сольферино



Зуав 1го полка в 1859



Маркитанта на муле увозит с поля боя раненого зуава, литография 1859



Австрийская картинка "Второй сардинской войны" зуавы и примкнувший к ним тюркос мародерствуют помаленьку



Карикатура 1859
Зуав, взяв веточку с шапки гренадера, говорит-
Ты позволишь? Это добавит вкус в итальянскую похлебку

Автор: tatarin 27.10.2012, 21:34

Австрийский лубок, изображающий уже упомянутый выше подвиг егерей, - захват французского орудия при Мадженте: героический офицер закалывает артиллериста, не успевшего поднести пальник.


http://www.radikal.ru

Автор: tatarin 27.10.2012, 21:47

[quote name='Adam' date='24.10.2012, 23:00' post='706071' "Судя по седым яйцам, этому зайцу не менее 150 лет!" (с)
[/quote]


[quote name='Adam' date='25.10.2012, 14:49' post='706346']
Любая наука начинается с задачи "Договоримся о терминах!", чтобы потом говорить на одном языке.

повторюсь: в науке все участники дискуссии должны говорить на одном научном языке

'а вот судя по седым яйцам тебе лет 300"
[/quote]


Правильно-ли я понял, что анекдот, притянутый заседые яйца седую бороду, есть аргумент-иллюстрация в "научном" споре, рассказанный "научным языком"? Ждали от Вас другого, пан Adam...
Ещё раз : я , уважая Ваше мнение, сильно сомневаюсь, что австрийцы ( а сам Франц-Иосиф считал себя немецким князем )
произносили фамилию Дьюлая,который был АВСТРИЙСКИМ генералом не в первом и не во втором поколении, руководствуясь правилами венгерского языка. Конечно, никто не заставлял его отрекаться от венгерского происхождения, но лишний раз выпячивать свою "венгерскость" было опасно(( учитывая непростые ,мягко говоря, чувства к венграм самого императора)) для карьеры, а она у него, как Вы знаете, складывалась очень успешно до 59го года. То, что было правилом после дуализма 67го, вряд-ли имело место в середине ХIХ века. Напомню про лексиконы и энциклопедии 19-нач 20го века, в которых есть упоминание о его венгерском происхождении, но есть одно имя-(немецкое) Франц Гиулай. Если есть аргументация ,солиднее анекдотов с яйцами бородой, интересно будет выслушать ...и не только мне

Автор: morentz 27.10.2012, 22:08

Всем привет, вот добрались мы до Сольферино по хронологии, и у меня вопрос к интерсующмся, надо ли продолжать и надо ли давать описание самой битвы? Потому что есть много описаний, но битва грандиозная, одна из самых больших 19 века и я вот спрашиваю, надо ли выкладывать текст описания Драгомирова или просто ссылку дать? Потому что я могу, если есть интерес.

Автор: Бобровский Д. 27.10.2012, 22:11

Интерес в любом случае есть.

Спасибо за тему.

Автор: tatarin 27.10.2012, 23:43

http://www.radikal.ru
Фрагмент картины Адама. "Франц-Иосиф Первый"
Художник A. Strasgschwandtner:
http://www.radikal.ru
венгерская пехота (1859)
http://www.radikal.ru
Grenzinfanterie( пограничники)(1859)
http://www.radikal.ru
Егеря(1859)
http://www.radikal.ru
Генштаб(1859)
http://www.radikal.ru
Уланы(1859)
http://www.radikal.ru
Пионеры(1859)

Автор: tatarin 28.10.2012, 1:05

http://www.radikal.ru
Егерский офицер (tipes militaires Daziaro Paris)


http://www.radikal.ru
Гусарский офицер (Daziaro Paris)
Рисовал и литографировал Draner

Автор: morentz 28.10.2012, 1:19

Начинаем выкладывание работы Михаила Ивановича Драгомирова о сражении при Сольферино. Генерал Драгомиров был непосредственным свидетелем событий, во время этой компании он состоял при штабе сардинской армии и присутствовал на полях сражений и в том числе и при Сольферино, когда решилась судьба не только компании, но и по сути дела будущего Италии.










































Окончание следует.....

Автор: morentz 28.10.2012, 1:38

Потери, согласно последним данным, которыми не располагал генерал Драгомиров на момент написания свой работы

Австрийцы- убито -офицеров - 91, нижних чинов - 2261 (2 352 убитых)
ранено - офицеров 485, плюс 4 генерала, нижних чинов 10 160 (10 645 раненых)
пленных и пропавших без вести- 8500
Общие потери 21 500

Французы-убито -офицеров- 150 (включая двух генералов) , нижних чинов -1700 (1852 убито всего)
ранено-офицеров-570, нижних чинов - 8 800 (9 370 всего)
пропавших без вести 1 518
Общие потери 12 738

Сардинцы - убито- 49 офицеров, нижних чинов 642 (всего 691)
ранено-офицеров - 167, нижних чинов -3 405 (всего 3 572)
пропавших без вести 1 258
Общие потери 5 521

Потери союзников - 18 259

Автор: tatarin 28.10.2012, 2:22

http://www.radikal.ru
Наполеон III-й
http://www.radikal.ru
Атака 10го гусарского полка на французскую пехоту при Сольферино
http://www.radikal.ru
Наполеон III-й осматривает поле сражения при Сольферино
http://www.radikal.ru
Ossarium в Сольферино ( тыщщи черепов австрийцев и французов-сардинцев в часовне)

Автор: morentz 28.10.2012, 16:43

Австрийская армия от Мадженты до Сольферино

16 июня после ряда неудач, главное командование принял на себя сам Франц Иосиф Первый. Главная квартира в тот день находилась в Вероне. 18 го было принято решение сосредоточиться за Минчио и там уже ждать неприятеля, но потом этот план отвергли и решили двинуться в наступление, что из этого вышло, всем известно. Можно детали прочесть у того же Драгомирова выше. Дьюлаи (он же Гиулай, причем в Атласе, переведенном с немецкого, на который я ссылался выше, он назван как Дiулай - орфография сохранена), короче, сей незадачливый военачальник был смещен 18 июня, и его место занял генерал от кавалерии фон Шлик. Первой армией командовал фельдцейхмейстер Вимпфен, имевший однофамильца во французской армии, генерал с той же фамилией Эммануэль Феликс барон де Вимпфен (Wimpffen) командовал 2й бригадой 1й пехотной дивизии Императорской гвардии при Сольферино. 19 июня дивизия второго неудачника Карла фон Урбана была расформирована, и ее войска вошли в состав других частей.

Полный календарь действий австрийской армии в компании 1859г. тут.

http://www.austro-hungarian-army.co.uk/cal1859.htm

Начальник штаба при императоре фельдцейхмейстер Александр фон Гессе (Hesse)



командующий Первой армией фельдцейхмейстер фон Вимпфен



французский Вимпфен, вполне довольный собой



командующий 1м корпусом Второй армии фон Шлика фельдмаршал-лейтенант граф Клам-Галлас



австрийский генерал и штаб



пехота





10й егерский батальон, картинка 1859, "был у меня товарищ...."



Батарея капитана Шнайдера при Сольферино. Согласно официальной легенде, каждое ядро, прилетавшее на его батарею, бравый капитан приветствовал стаканом непонятно чего, может и граппы, а она крепкая.....Легенда умалчивает, в каком состоянии был капитан к концу сражения и способен ли он был командовать.



артиллерия при Мадженте.Захватив французское орудие, о чем писал выше уважаемый tatarin, австрийские пехотинцы развернула его в строну неприятеля и открыли огонь.



Венские добровольцы отправляются в Италию.



Униформа венских добровольцев в 1859

Автор: Adam 28.10.2012, 19:55

По-моему это не противоречит правил старой орфографии. Например, "Кiевъ".


У меня Оттенфельд в лучшем качестве: http://ah.milua.org/rudolf-otto-ritter-von-ottenfeld-austrian-army-1700-1867-color-pictures

Автор: morentz 28.10.2012, 20:18

Сольферино 24 июня 1859 часть первая (ранее выложенные иллюстрации не используются)

Наполеон Третий, маршалы и генералы Times 1859



Оборона фермы Casa-Nova 6м батальоном пеших егерей из дивизии Винуа на левом фланге французской армии, обладание этой фермой на первом этапе сражения имело очень важное значение. Уланы поддерживают пехоту и отбрасывают на время врага, хотя в действительности, тут огромную роль сыграла неожиданная атака 2го гусарского полка, который, сосредоточившись под прикрытием деревьев, атаковал австрийцев во фланг. На картинке изображена повторная атака, проведенная уланами.



Наполеон Третий приказывает выдвинуть артиллерию для обстрела "Кипарисового холма" и Сольферино и приготовиться к общей атаке



Артиллерия занимает позицию для обстрела "Кипарисового холма", ключевой позиции для овладения Сольферино



Наполеон посылает в бой вольтижеров Императорской гвардии, чтобы поддержать дивизию Форэ, атакующую Сольферино



Вольтижеры Императорской гвардии 1го полка в атаке



Смерть полковника 55го линейного полка de Maleville из дивизии де Файи IV го корпуса Ниэля при атаке Ребекко на правом фланге французской армии. Несколько атак было отбито и Ниэль, стремившийся выйти к Гуидизолло, не подозревал, что имеет дело с превосходящими силами, тем не менее ключом было обладание деревней Ребекко. 55й линейный двинулся в очередную атаку, знаменосец был убит, полковник подхватил знамя и тут же получил смертельную рану. Он умер на следующий день.





Кивер полковника de Maleville, который был на нем в день битвы

Отличная ссылка, от души порадовал! Спасибо, давно хотел всего Оттенфельда, у меня есть конечно, но тут куда лучше

Автор: morentz 28.10.2012, 21:22

Сольферино часть вторая

Атака на Сольферино дивизии Форэ при поддержке артиллерии



Наполеон Третий и его штаб на холме Фениле напротив Сольферино



Сосредоточение войск к общей атаке на Сольферино, Императорская гвардия выдвигается вперед



Общая атака



фотография 1859 Кладбище Сольферино, вид с холма Фениле, где находилась ставка Наполеона Третьего во время битвы, слева видна башня Сольферино



После овладения "Кипарисовым холмом", артиллерия и зуавы поднимаются на возвышенности



Кирасиры в атаке на Сольферино



После того, как французы овладели башней Сольферино, австрийцы вынуждены поспешно отступить из деревни, преследуемые 84м линейным полком, ворвавшимся через забаррикадированные ворота, разбитые артиллерией



После овладения французами Сольферино австрийская армия, признав свое поражение, отступает, оказывая упорное сопротивление. У деревни Кавриана сражение возобновилось с новой силой. Вольтижеры 2го полка Императорской гвардии в атаке на Кавриану, куда они ворвались с западной стороны



Общая атака на Кавриану во время внезапно разразившейся грозы, продолжавшейся примерно 40 минут

Автор: Дядя Валя 28.10.2012, 21:33

На сайте дословно написано


Я конечно могу ошибаться поскольку оригиналов работ Оттенффельда не видел, но по моему работы у него явно выполнены акварелью.

Автор: morentz 28.10.2012, 21:57

Сольферино часть третья

Отступление австрийской армии, поле битвы покидает Франц Иосиф



Поспешное отступление австрийцев через Минчио, офицеры пытаются восстановить порядок



Аббат Laine, духовник императора утешает раненых при Сольферино Le Monde illustre за июль 1859



тюркосы на поле сражения Сольферино после боя (le Monde illustre за 1859), занимаясь своим любимым делом. Кстати, тюркосы проявив в тот день свою обычную свирепость в бою, успели также обчистить ранцы французской пехоты, оставленные солдатами перед атакой



Местные жители после сражения- все, что нажито непосильным трудом- погибло! Madonna mia!



Лагерь гренадеров Императорской гвардии в Монтекьяро в ночь на 25 июня



Генерал Ниэль, произведенный в маршалы за Сольферино, и дивизионный генерал Меллине, командовавший 1й пехотной дивизией Императорской гвардии. L'Illustration journal Universel от 2 июля 1859



артиллерийский генерал Ожер, убитый при Сольферино и полковник 90го линейного Шарлие, убитый при Мадженте L'Illustration journal Universel от 16 июля 1859



Французские канонерские лодки, приготовленные для действий на озере Гарда, но не пригодившиеся. Фотография 1859



Резиденция Наполеона Третьего в Валеджо, после сражения, ранее тут располагалась австрийская главная квартира, фотография 1859



Вид из ворот дворца в Валеджо на замок, фотография 1859



Замок Валеджо в наше время, холм весь зарос, чего не было раньше, судя по фотографиям

Автор: morentz 28.10.2012, 22:17

Скорее всего, это действительно акварель, а вообще Оттенфельд реально крут

Автор: Adam 29.10.2012, 0:50

Оригиналы этих работ хранятся в Военно-историческом музее в Вене. На сайте представлены отсканированные цветные ксерокопии с отпечатанных типографским способом иллюстраций. Про технику выполнения нашел в интернете. Чтобы проеврить, как же они нарисованы, надо опять ехать в Вену! Хороший повод!

Автор: Дядя Валя 29.10.2012, 6:16

Так кто бы спорил!)))

Автор: tatarin 29.10.2012, 23:59

Акварель, скорее всего. Мэтру тоже доводилось ошибаться, так Оттенфельд не делал различия в количестве пуговиц на двубортных мундирах офицеров и ниж. чинов : 8х2 и 6х2 соответственно( в 1849-1861гг),как раз на обсуждаемую войну.
http://www.radikal.ru
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1210/dc/ba1d5787509d.jpg.html
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Adam 30.10.2012, 0:05

Есть необходимость в том, чтобы выложить в ПДФ два "Мэн-эт-Армза" по австрийской армии 1836–1866 гг.?

Автор: tatarin 30.10.2012, 0:07

Будет конечно полезно

Автор: IGOR DZIS 30.10.2012, 2:09

Валь. по хромолитографиям(красивая технаходка конца XIX века подачи цветных картинок)трудно судить в какой технике сделан оригинал ... тут действительно, лучше увидеть оригинал, тем более подозреваю, что по цветам будут отличия(уж такие особености хромолитографической печати) .
Кстати - Оттенффельд(воспитаник Венской Академии художеств) принимал участие в создании минимум одной панорамы - "Битва при Трафальгаре"(бригадир Флетчер, который делал панораму про юбилей Франца Иосифа, ну и бригадир многих панорам попутно). Ну и судя по составу паноамных бригад, венцы с мюнхенцами частенько выступали совместным коллективами при создании панорам(в отличие от тех же заносчивых берлинцев, которые были как бы сами по себе) .

Автор: Adam 30.10.2012, 9:44

Название: Austrian_Army_1836-1866.zip
Размер: 9.53 Мб
Доступен до: 2012-11-29 10:44:12
Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/33365909

Автор: тень 30.10.2012, 9:53

У Оттенфельда есть работы, связанные не с военной тематикой, а с этнографией.Так же хороши.

Автор: Роберто Паласиос 30.10.2012, 10:42

Всё рано увидишь акварель.

Автор: morentz 1.11.2012, 1:27

Несколько австрийских офицеров, участников компании 1859

Граф Карл Харденберг ротмистр гусарского полка "Haller" №12, командовал двумя эскадронами, присоединенными к дивизии Урбана. Полк в начале компании был расквартирован в Вероне. За бой при Calcinato Карл Харденберг был награжден Орденом короны 3го класса.



Граф Константин Тун-Хохенштайн (Constantin Thun-Hohenstein) из того же гусарского полка Халлера, во время компании 1859 был прикомандирован к Главному штабу. После компании произведен подполковники и перведен в гусарский полк "Kaiser"№1



Капитан Карл Риттер фон Катинелли пехотный полк "Nugent" №30.



Полковник барон Густав фон Хаммерштайн-Гесмёльд (baron Gustav von Hammerstein-Gesmold). Командовал 1м драгунским полком.



лейтенант артиллерии Франц Розмариновски (Franz Rosmarinofsky), ранен при Мадженте.



Граф Пауль Хомпеш-Польхайм (Paul Hompesch-Polheim) ротмистр 2го кирасирского полка.



Ротмистр 2го уланского полка Граф Франц Ламберг (le comte Franz Lamberg). В начале 1859 переведен в адъютанты главной квартиры.



Фельдмаршал-лейтенант Фердинанд барон фон Лангенау (Ferdinand Baron von Langenau) в парадной форме, фото 1860



генерал от кавалерии Франц граф Шлик Бассанский и Вайскирхенский (Franz Graf Schlik zu Bassano und Weisskirchen), командующий 2й армией в 1859. фотография 1860



Генерал от квалерии Haller v. Hallerkeö, Franz Graf



Подполковник Gustav Friedrich Prinz zu Sachsen-Weimar-Eisenach пехотный полк №21. Командовал 2м батальоном при Сольферино, державшим оборону кладбища. Ранен, награжден Орденом Леопольда



Le Prince Antoine de Gonzaga, капитан полка Wernhardt N° 16. Командовал 2мя ротами прикрытия батареи при Мадженте. Сопровождал батарею во время отступления в Милан после битвы. Участник боя за кладбище при Сольферино. Награжден медалью.



Капитан Главного штаба барон Альфонс Вимпфен(Alfons Wimpffen)корпус адъютантов (corps des adjudants) Ранен при Сольферино.



Капитан 13го егерского батальона Антон Майер

Автор: morentz 1.11.2012, 23:21

Виллафранкское перемирие 11 июля 1859

После поражения при Сольферино Австрия охотно ухватилась за предложение Наполеона Третьего о заключении перемирия. Несмотря на неудовольствие Кавура, подавшего даже в отставку, соглашение без участия пьемонтских представителей было заключено. Оно предусматривало вывод австрийских войск из Ломбардии, которая все равно уже была потеряна австрийцами, причем передавалась Ломбардия не Пьемонту, а Франции, которая уже, в свою очередь, отдавала Ломбардию Пьемонту в обмен на Савойю и Ниццу. Венеция оставалась в составе Австрийской империи.

Карикатура предвоенного периода- "Урок вежливости"- Настоящий солдат не обижает женщин! Говорит француз австрийцу, видно, что плачущая Италия нуждается в защите.



Любопытные немецкие картинки на тему перемирия. Особенно вот эта, где оба императора пожимают друг другу руки на скаку))))





Фотографии 1859, улицы Виллафранка

Автор: morentz 1.11.2012, 23:43

линейная пехота в компании 1859

офицер линейной пехоты на компанию 1859



Линейная пехота, кстати, интересная деталь, солдаты носят шинели распахнутыми, что в общем традиционно и естественно, учитывая время года. Мундиров под шинелями, само собой нет.



вот тут тоже хорошо видна манера ношения шинелей Сольферино



Капитан 56го линейного полка Tresonnier в компании 1859, рисунок с натуры Раффе



Полк линейной пехоты, остановка на марше, компания 1859



Полковник линейной пехоты



Битва при Монтебелло 20 мая 1859, хорошо видны солдаты линейной пехоты, офицеры и пешие егеря

Автор: Игорь 1.11.2012, 23:58

картина супер! видел ее давно в какой-то книге
нет нигде в хорошем разрешении?

Автор: morentz 2.11.2012, 0:03

Пешие егеря



пешие егеря в Крыму, но форма в общем та же была и в Италии в 1859



Иллюстрации из английского журнала за 1857 год о тактике французских пеших егерей и их подготовке









Пеший егерь в Алжире Раффе.

здесь она довольно большая, скопируйте ее прямо отсюда

Автор: Игорь 2.11.2012, 0:08

да где уж
размер-то микроскопический, даже на открытку не вытянуть

Автор: morentz 2.11.2012, 0:10

пока что есть, поищем получше

Автор: morentz 2.11.2012, 0:20

вот немного получше, но 20 мгб

Автор: Игорь 2.11.2012, 0:30

на самом деле и 1,5 мегов нету, но хоть что-то

Автор: Лейб-гусар 2.11.2012, 0:52

Добавлю свои 5 копеек!

А можно их сильно крупнее?

Автор: morentz 2.11.2012, 0:57

В принципе они правильные, но в такой форме по факту не воевали, а такой султан висячий типа плакучей ивы у егерей появился в 1860

Автор: Лейб-гусар 2.11.2012, 1:01

А эти?

Автор: morentz 2.11.2012, 1:12

Вот в принципе хорошо известный всем Линар тут вот все как бы изменения униформы пехоты за период от 40х годов

Автор: Лейб-гусар 2.11.2012, 1:18

Знаем, знаем!

Автор: morentz 2.11.2012, 1:23

Ну так, кто бы сомневался, просто султан такой у егерей позже появился. В принципе все равно в Италии носили кепи они все.

Автор: morentz 2.11.2012, 1:47

Серия картинок солдат в основном гвардейцев на 1859 художника Шарля де Луны

Карабинер



кирасир 1го полка



офицер кирасир 2го полка



Капитан Cent-gardes



Трубач Cent-gardes



Гвардейский драгун



Трубач гвардейских драгун



Жандарм



Сапер пеших жандармов



Tambour-maitre гренадеров



Tambour-maitre вольтижеров



Армейский улан

Автор: morentz 2.11.2012, 16:57

Артиллерия и инженерные войска

Автор: morentz 2.11.2012, 17:30

гусары и конные егеря

2й гусарский при Сольферино, атака у фермы Casa-Nova (фрагмент)



2й гусарский (теоретически с 14 декабря 1859 года кивера у гусар должны были быть заменены на кольбаки, похожие по типу на конноегерские, но тут не все ясно со сроками по факту)




маркитантка 2го гусарского



3й гусарский





лейтенант 4го гусарского



немного не по теме, но все равно, 2й гусарский в Алжире 1845



гусар 8го полка, немного более ранний. но униформа оставалась в 1859 прежней, за исключением ташки



конные егеря

Автор: morentz 2.11.2012, 18:08

Африканские конные егеря (Chasseurs d"Afrique) (3й полк африканских конных егерей отличился при Сольферино)

Статья о головных уборах африканских конных егерей









Африканские конные егеря в Алжире 1847 (аккурат год битвы при Смале)



Более поздняя униформа просто для примера, шнуры появились по регламенту 1862



Драгуны, уланы и кирасиры

Уланы





улан и кирасир



эскорт орла



драгуны

Автор: граф Демидов 2.11.2012, 18:20

Здрасьте...Что вообще появились к 1862 году?! Или имеется в виду для нижних чинов?!
Да и так и так неверно...
Дело в том, что у нижних чинов африканских шассеров походной/экспедиционной формой была куртка (veste), а парадной/ревью - палукафтан (tunique). С 1862 года нижние чины в качестве парадной/ревью формы получили доломаны с шнурами вместо полукафтана (куртка то осталась).
А с Вашиз слов, мол, на куртку присобачили шнуры...

Автор: morentz 2.11.2012, 18:38

для нижних чинов естественно, я имел в виду, то что вы говорите

Автор: Adam 2.11.2012, 19:56

http://ah.milua.org/kitel-pexoty-m-1861

http://ah.milua.org/kaska-tyazheloj-i-linejnoj-kavalerii-obrazca-1850-goda

Автор: morentz 2.11.2012, 20:23

еще немного про африканских конных егерей

спаги и африканские конные егеря, дата неизвестна



африканские конные егеря 1864



Линар

Очень ценные картинки по каскам. спасибо, все видно в деталях

Автор: morentz 3.11.2012, 1:22

Дивизионный генерал в 1859



Мундир Наполеона Третьего, в котором он был при Сольферино



Линейная пехота в компании 1859




Шинель линейной пехоты, образца 1847



Иностранный легион 1855



пеший егерь и пеший егерь Императорской гвардии

Автор: morentz 3.11.2012, 13:40

Зуавы

Полки по Линару




Рисунки худ Буаcсилье (Boissellier)













Маркитантка 3го полка зуавов



Зуавы в лагере в Италии (фрагмент)



The Zouav's story литография 60х годов





ветераны Сольферино фотография 60х годов





Статуя зуава Моста Альма в Париже, служащая также указателем уровня воды в Сене



Уровень воды в разные годы в Сене с указанием, насколько был скрыт водой "альмский зуав"



пачка папирос Zig-Zag 20х годов XX века



И до кучи немного тюркосов

Автор: bobiorxxx 3.11.2012, 17:37

Наверное всё же 1854 год.Это крымское фото.

Автор: morentz 3.11.2012, 19:33

Моя ошибка, опечатка.....1854 конечно

Автор: Evgeny 3.11.2012, 21:33

Это лёгкая пехота, которая была преобразована в полки линейной пехоты в 1855 году.

Автор: Игорь 3.11.2012, 22:04

а они полностью успели переодется? в Крыму или ... ?

Автор: morentz 3.11.2012, 22:19

По идее должны были бы, но не уверен

В моем посте №163 ошибка, то то я смотрю с воротниками шинелей что то не то. Нашел планшет Жуино этот полностью, а раньше была только нижняя часть....это там везде Иностранный легион, хотя по сути форма линейной пехоты такая же в компании 1859. Выкладываю планшеты целиком.





И вот опять -таки шинель гренадера линейной пехоты, образца 1845

Автор: Evgeny 3.11.2012, 22:28

Да, это Иностранный легион- хотел об этой неточности написать, но не успел. У стрелков ИЛ были патронки немного другого образца, нежели у линейной пехоты, которые носились на животе, по этим патронкам Ин.легион быстро вычисляется . Шинель- это копия, пренадлежит одному камраду-реконструктору из Бельгии. Там есть некотрые неточности воспроизведения. Вот оригинальная шинель 1845 года:
http://www.radikal.ru

Автор: граф Демидов 3.11.2012, 22:37

Евгений, всё хотел спросить... да не знал у кого точно...
Нижние чины ИЛ так внешне (особенно если в шинели) похожи на линейную пехоту, что просто не мог понять - как их отличать.
Т.е. если лядунка спереди на пузе - всё это ИЛ, верно?! А что лядунка у ИЛ расчитана на меньшее/большее количество зарядов?!

P.S. Евгений, а у Вас разве на воротнике шинели есть лапки?!

P.P.S. Ребята, а кто-либо может рассказать как правильно отрастить такие усища (как на последней фото от Евгения).

Автор: morentz 3.11.2012, 23:00

По-моему у него есть лапки на шинели, в профайле у Евгения есть фото. Я про лядунку на животе забыл, я уперся в воротник шинели....)))))
А может быть такие усища не настоящие? Тогда и растить не надо)))

Автор: граф Демидов 3.11.2012, 23:11

Точно. Просмотрел только что фото с последней Альмы. Таки да, у Вас есть лапки...
И как я раньше внимания на это не обращал...

Да ладно.
Даже на старых фото у многих такие. И красиво и аккуратно.

Автор: morentz 3.11.2012, 23:23

Гусары

9й гусарский 1845 -1854






гусар 5го полка



гусар 8го полка

Автор: morentz 4.11.2012, 1:05

Еще пехота

Полковник Bouat 33го линейного на компанию 1859, рисунок с натуры Раффе









кепи, как утверждается, 1857 года

Автор: tatarin 4.11.2012, 15:19

http://www.radikal.ru

Генерал-аудитор Карл Комерс барон фон Линденбах

[URL=http://www.radikal.ru][/URL

Тамбур-мажор 38 (графа Гаугвица) пехотного полка

http://www.radikal.ru

Ротмистр 6го гусарского полка Элек Пронай

http://www.radikal.ru

Герах Драгунский обер-лейтенант

http://www.radikal.ru

Венгерская пехота, ещё:

[url=http://www.radikal.ru][/url
]
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Добровольческие егерские формирования 1859 года

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru
Мундир рядового пехотного (немецкого) полка
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Австрийский гусар
http://www.radikal.ru

Австрийский генералитет
http://www.radikal.ru
Ну и старик Кнётель (куда без него):http://www.radikal.ru

Автор: Evgeny 4.11.2012, 15:25

В одном из Традисьён была статья, посвящённая лёгкой пехоте. Вот финальный абзац оттуда, как раз посвящённый моменту переодевания.
http://www.radikal.ru

Автор: morentz 4.11.2012, 15:40

Африканские конные егеря





регламент 1858



Немного не по теме, но тем не менее. 4й полк при Балаклаве





фрагменты этой картины

пост №176 от tatarin Супер австрийские картинки!!!

Автор: morentz 4.11.2012, 17:13

французские и английские журналы на тему войны 1859

23 апреля, 84й линейный отправляется на войну



29 апреля. Пехота в Париже грузится в поезд до Лиона



Императрице Евгении представляют трофейное австрийское знамя, взятое пешими егерями



Гренадеры Императорской гвардии открывают парад победы 14 августа 1859 на Вандомской площади



парад победы, Гренадеры гвардии, впереди колонны идут раненные гренадеры



парад победы впереди колонны пехоты опять-таки раненные



Торжественный банкет по случаю окончания компании.



торговец напитками, который побывал и при Мадженте и при Сольферино. Кстати, очень любопытная статья



Собака Иностранного легиона у тела своего хозяина, павшего при Сольферино. Что интересно, этот эпизод описан Анри Дюнаном
" Офицер иностранного легиона убит наповал, его собака, привезенная из Алжира, страшно привязанная к своему хозяину, любимица всего батальона, пошла дальше со своими, но вскоре, тоже простреленная, дотащилась до трупа своего хозяина и издохла около него. В другом полку коза, прирученная стрелком и очень любимая всеми солдатами, невредимой добралась до Сольферино под пулями и картечью."



Карикатура на послевоенное положение папы. Виктор Эммануил и Наполеон Третий, не доверяя друг другу, сторожат папу. Сам Его святейшество опасливо выглядывает сзади.

Автор: граф Демидов 4.11.2012, 17:45

Не совсем верно, учитывая что Вы прикрепили карту...
Дело в том, что в Крым были отправлены по 4 эскадрона каждого полка. По прибытию их сформировали в две бригады.
При Балаклаве как известно проявили себя эскадроны 4-го полка, однако не только они...Согласитесь, что там должна была быть как минимум бригада.
Русские источники (не современные) говорят просто: "африканские конные егеря" и/или "бригада/ы африканских конных егерей" - не раскрывая и не поясняя кто и какие...
На полковых знамёнах 1-го и 4-го полков значится Balaklava 1854. И действительно они оба были задействованы в той спасительной атаке, прикрывая тех безумных шестьсот.
Я так и по началу и считал что 1-ый и 4-ый полки были в одной бригаде. Однако по ряду источников указывается, что они были в разных бригадах кавалерийской дивизии I армейского корпуса. Видать, надо просить помощи у исследователей Крымской войны...
И, кстати, ко времени войны 1859 года 4-го полка африканских конных егерей уже НЕ существовало.

Автор: morentz 4.11.2012, 17:53

Так я и написал, что не по теме. Просто про африканских конных егерей мне картина понравилась о Балаклаве. И мне понравилась карта, очень внятная. Что 4го полка не существовало в 1859 в данном случае не так важно, поскольку а приори тема Балаклавы в этой ветке просто довесок.

Автор: граф Демидов 4.11.2012, 17:56

Да, картина мощная. Вот бы её всю да в очень хорошем разрешении!
А так приходится фрагментами лакомится...
Кстати, не помню на каком то французском форуме было утверждение, мол, тот значок кавалерийский (есть на одном из фрагментов) принадлежит эскадрону 1-го полка африканских конных егерей.

Автор: morentz 4.11.2012, 17:58

По-моему на этом форуме об этом говорили

http://18edelignesecondempire.xooit.fr/index.php

Или на этом. Нужно уточнить

http://lesapn.forumactif.fr/

Автор: morentz 4.11.2012, 21:57

парад 14 августа 1859

Убранство Бульвара капуцинов



МакМагон во время парада 14 августа



Cent Gardes, канвой Наполеона Третьего



Раненые и кюре



тюркосы на параде 14 августа

Автор: bobiorxxx 4.11.2012, 22:47

По моему парад гвардии с ранеными впереди это возвращение из Крыма.

Автор: morentz 4.11.2012, 22:48

Нет, там написано что это возвращение из Италии. Это точно совершенно. Все картинки про этот парад..

Автор: morentz 4.11.2012, 23:20

Тамбур мажоры гвардейских зуавов







Легендарная личность Charles Obzee Duchemin, фотография начала 60х




Его изображение, с указанием имени,если верить дате, 1857 года



картинки тамбур мажоров, навеянные именно этим персонажем, хотя и не указано, что это именно он





Шалонский лагерь 1866. Гвардейские зуавы и монумент. Как мы отмечали выше, делались такие временные монументы, посвященные отдельным частям. Тут я обнаружил также тамбурмажора Дюшмена

Автор: tatarin 5.11.2012, 2:29

Он потерял глаз в Итальянской компании?

Автор: morentz 5.11.2012, 12:46

Не знаю на самом деле. Думаю позже, фотография скорее всего первой половины 60х. А на фотографии из Шалонского лагеря оба глаза у него, вроде бы. То что это именно Шалон 1866, а не 1857, точно.
Скорее всего потерял глаз между 1866 и 1870, если та картинка, где одноглазый темнокожий тамбур мажор портрет, а не просто этюд по мотивам нашего друга Дюшмена. Там ведь не указано, что это именно он.

это правый нижний угол той картинки, где указано имя тамбур мажора и тут дата 1857, хотя у меня сомнения

Автор: morentz 5.11.2012, 13:55

Интересный взгляд на некоторые аспекты милитаризации культурной среды Франции и военной темы в целом, которая начинает приобретать своеобразные формы на фоне роста популярности армии в 50е и 60 е годы, хотя подобное наблюдалось еще во времена Июльской монархии, поощрявшей национализм и культ армии. Как раз на рубеже 30х-40х годов начинает складываться мифический образ французского солдата из картинок Шарле, Раффе, Белланже и других, о чем упоминалось несколько выше на этой ветке, когда упоминалась книга "Шовен. Солдат-землепашец". Все эти картинки далеко не так безобидны и забавны, как кажется на первый взгляд.
Вторая империя, как и полагается бонапартистскому режиму, как разновидности милитаризированного в какой то степени государства, всячески поощряла такое дело. Еще в 1801 году прозорливый Анри Бейль, более известный как Стендаль, писал в своем дневнике- "Не пора ли написать пьесу под названием "Солдатомания" или "Мания военщины"?"

Азбука на военный лад 1860



Маленький костюмер. Одень солдата и выбери ему униформу. 1860



картонные солдатики, дата неизвестна точно




реклама одного парижского кафе 50х годов



женщины и бравые солдаты 1860 (к военным людям так и льнут, а потому что патриотки- "Горе от ума" )





Нефиг читать газету "Век",штатский простофиля, когда рядом красавец гвардейский улан


картинки 1860 военного быта.
Прибытие рекрутов в кирасирские казармы


раздача супа


Италия тоже не остается в стороне после компании 1859
Балерины представляют на сцене Миланского театра берсальеров, вступивших в Венецию, которая на тот момент оставалась еще под властью Австрии

Автор: Adam 5.11.2012, 15:00

Спасибо за оценку!

http://ah.milua.org/richard-knotel-uniformenkunde (выборка по австрийцам).



Количество страниц: 32
Формат: pdf
Размер: 25 mb

http://depositfiles.com/files/5kqi7mo9r
http://rusfolder.com/33435885

Автор: morentz 5.11.2012, 17:22

Cent-Gardes













Шалонский лагерь 1857



начало 60х трубач

Автор: morentz 6.11.2012, 0:16

Гвардия -Пешие егеря, вольтижеры, жандармы

Пешие егеря Императорской гвардии



гвардейский вольтижер в походной форме



Гвардейский вольтижер



Тамбур мажор вольтижеров гвардии



Тамбур мажор жандармов



барабанщики жандармов



Жандармы




Вольтижеры и пешие егеря. Не хотелось отрезать планшеты, поэтому выкладываю целиком, хотя тут и после 1859





Гвардейские вольтижеры, Шалонский лагерь 1857

Автор: граф Демидов 6.11.2012, 0:25

Может я и не прав (поскольку молод в этой теме), но мне кажется что при упоминании гвардии стоит приводит рисунки и фото из книги "La Garde Imperiale de Napoleon III" Louis DELPERIER, Andre JOUINEAU & Bertrand MALVAUX.
Или книга уж слишком стара?!

Автор: morentz 6.11.2012, 0:50

Нет не стара, а просто пока не отсканированна. Если у Вас есть оттуда иллюстрации, выложите их, я буду весьма признателен.

Автор: Adam 6.11.2012, 10:44

Название: Garde Imperiale du Napoleon III.zip
Размер: 54.64 Мб
Доступен до: 2012-12-06 11:43:57
Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/33472662

Автор: morentz 10.11.2012, 13:20

Сардицы на 1859

Автор: IGOR DZIS 10.11.2012, 13:51

http://s1.ipicture.ru/

Lieutenant Lantschner erobert bei Magenta 1859 eine französische Kanone

http://s2.ipicture.ru/

http://s2.ipicture.ru/

Ракурс интересный - всегда внимание зрителя концетрировали на бое за мост, а тут на артиллерии .

Автор: Лейб-гусар 10.11.2012, 18:34

Другой все равно нет и вряд ли будет! Отличная книга, я успел даже ухватить ее в бумаге...

Автор: граф Демидов 10.11.2012, 18:43

Станислав, да мне она тоже очень нравится.
Просто, из-за года её издания засомневался немного в её актуальности...
Но всё равно автору данной темы был предоставлен электронный вариант.
А в бумаге уверен она (книга) ещё краше!

Автор: morentz 10.11.2012, 20:01

Да я уже ее скачал, за что еще раз благодарю Я ее упустил в свое время, меня больше увлекали картинки непосредственно эпохи, но потом я оценил Жуино. когда стали мы заниматься изданием книг Уртулля с его иллюстрациями.

Автор: Лейб-гусар 10.11.2012, 20:06

Да ладно, 2000 год, чего там изменится-то за это время?
Да, в бумаге краше!



Ну, Жюйно многие критикуют... А мне нравится!

Автор: morentz 10.11.2012, 20:31

еще сардинцы

Добровольцы, в основном студенты, в кавалерии Пьемонта



капитан Gerolamo Avogadro командир 2го эскадрона полка Cavaleggeri Monferrato, убит под Сольферино или как итальянцы называют это сражение - под Сан Мартино


Офицер берсальеров


Альпийские стрелки Гарибальди (alpini)


Знамя Пьемонта


Сведения об пьемонтской(сардинской) армии в 1859 на французском. Вряд ли тут нужен перевод.

- Maison Militaire Royale : 21 aides-de-camp et officiers d'ordonnance (4 généraux et 17 officiers supérieurs et subalternes), 1 compagnie de
gardes du corps de sa Majesté (85 hommes) et 1 comapgnie de Gardes du Palais Royal (108 hommes).

- Infanterie : 10 brigades de ligne (chacune avec 2 régiments de 4 bataillons de 4 Cies; soit 20 régiments au total). Les brigades d'infanterie de ligne
portent les dénominations suivantes : 1ère (Grenadiers de Sardaigne), 2ème (Savoie), 3ème (Piémont), 4ème (Aoste), 5ème (Cuneo),
6ème ("Regina" : de la Reine), 7ème (Casale), 8ème (Pignerole), 9ème (Savone) et 10ème (Acqui);
1 corps de chasseurs à pied d'élite dénommés "bersaglieri" et comprenant 10 bataillons à 4 Cies, plus 1 compagnie de dépôt
indépendante pour l'ensemble du corps;
1 corps de chasseurs francs (1 bataillon de 5 Cies) destiné aux travaux disciplinaires de fortification;
Force totale de l'infanterie : 31 821 hommes (sur le pied de paix).

- Cavalerie : 4 régiments de cavalerie de ligne (Nice, Royal-Piémont, Savoie et Gênes) et 5 régiments de cavalerie légère (Novare, Aoste, Saluzze,
Montferrat et Alexandrie), tous à 4 escadrons d'active et 1 escadron de dépôt.
Force totale de la cavalerie : 5 715 hommes et 4 370 chevaux (sur le pied de paix).

- Artillerie : 1 comité de direction (3 généraux), 1 état-major spécial (1 colonel, 1 lieutenant-colonel, 6 majors, 11 capitaines, 23 officiers subalternes
et 59 sous-officiers et soldats), 1 régiment d'artillerie de place organisé en 2 "brigades" (de 6 compagnies chacune), 1 régiment
d'ouvriers d'artillerie à 8 Cies et enfin 1 régiment d'artillerie de campagne organisé en 10 "brigades" (de chacune 2 compagnies à 4
bouches à feu);
Force totale de l'artillerie : 4 414 hommes avec 1 090 chevaux et 80 bouches à feu de campagne (sur le pied de paix).

Автор: tatarin 12.11.2012, 13:43

Император Франц-Иосиф I с братьями.
Слева направо: Людвиг Виктор, Император, Карл Людвиг, Фердинанд Максимилиан.
Фото Людвига Ангерера. Вена.1860. Император в мундире шефа (Oberst-Inhaber)
кирасирского полка "Kaiser" Nr. 1.Украшен орденом Св. Георгия и с недорогой сигарой в руке,
к которым питал слабость.
Людвиг Виктор (1842-1919) в мундире шефа 65 пехотного полка, Карл Людвиг (1833-1896)-
шеф 7-го уланского полка и Фердинанд Максимилиан (1832-1867) в адмиральском.




http://www.radikal.ru

Автор: tatarin 12.11.2012, 18:56

Эрцгерцог Фердинанд Максимилиан, впоследствии Император Мексики (1864-67), растрелянный в 1867году
http://www.radikal.ru

Фрегат "Новара", доставивший новоявленного Императора в Вера Крус в 1864году
и принявший на борт его останки, чтобы доставить их в Триест 15 января 1868 года
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: граф Демидов 12.11.2012, 20:03

А как вам такие?!
http://s2.ipicture.ru/ http://s2.ipicture.ru/ http://s2.ipicture.ru/

Автор: morentz 12.11.2012, 20:48

Классные солдатики, мне нравятся

Автор: bobiorxxx 12.11.2012, 21:47

http://www.radikal.ru Маджента

Автор: tatarin 12.11.2012, 22:34

Музей Kaiserjager в Инсбруке
http://www.radikal.ru

Наградной список отличившихся в этом подвиге( в списке несколько итальянских имен...)
http://www.radikal.ru

Орден Железной Короны III степени(Orden der Eisernen Krone III Kl), которым, в числе
прочих офицеров полка Tiroler Kaiserjager, был награжден лейтенант Лантшнер.
http://www.radikal.ru

Автор: IGOR DZIS 20.11.2012, 2:36

Красивая картина(да и скомпонована грамотно - умели) . жаль ее нет крупно и хорошего качества .
Carlo Bossoli - Panorama der Schlacht von Solferino 1859(название конечно громкое. но акварель симпатишная и крупненько)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Carlo_Bossoli_(attr)_Panorama_der_Schlacht_von_Solferino_1859.jpg

Автор: morentz 21.11.2012, 14:22

Очень классная картина Карло Боссоли, напоминает чем-то панорамные картины Симеона Форта

Автор: tatarin 21.11.2012, 19:40

Еще раз о награждениях в австрийской армии :
Всего представлено к награждению Золотой медалью за Храбрость (Goldene Tapferkeitsmedaille),
очень редкой и престижной награде, вручаемой нижним чинам за такие подвиги, которые,будучи
совершены офицерами, влекли награждение высшим военным орденом - Марии Терезии, т.е. высшей солдатской награде (стоит отметить, что за "маджентскую" пушку егеря получили серебрянные медали)
из полка "Tiroler Kaiserjager" за войну 59 года 8 человек, половина из которых - итальянцы, что
несколько удивляет:
1) Oberjager Kaspar Fritz (Casa Preska) (Фельдфебель Каспар Фритц)

2) Oberjager August Breschgy (S. Martino)(Фельдфебель Август Брэшги)

3) Oberjager Johann Viehweider (Фельдфебель Иоганн Вивейдер)

4) Unterjager Guido Conte Poggi (Капрал Гуидо Конте Погги)

5) Patrouillenfuhrer Toldo Santo ( Ефрейтор Тольдо Санто)

6) Patrouillenfuhrer Vincento Zanlucchi (Ефрейтор Винценто Занлуччи)

7) Jager Jakob Rief (Егерь Якоб Риеф)

8) Jager Giuseppe Trentinaglia (Егерь Джузеппе Трентиньяглия)

Все за Сольферино

Автор: 1854 8.11.2015, 18:35

Какой смех и оторопь?
Эти люди воруют наши деньги. Брак исторический и больше сказать фуфло гонят, т.е. нас обманывают.
Мединский должен этим заниматься, но он лобирует только игорный бизнес, табак и пиво.
Сам выпускает дешёвые книжки. И что тогда говорить. Вот википедия за министра. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Автор: 1854 8.11.2015, 18:35

Какой смех и оторопь?
Эти люди воруют наши деньги. Брак исторический и больше сказать фуфло гонят, т.е. нас обманывают.
Мединский должен этим заниматься, но он лобирует только игорный бизнес, табак и пиво.
Сам выпускает дешёвые книжки. И что тогда говорить. Вот википедия за министра. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Автор: tatarin 9.11.2015, 1:33

Зачем вы , приятель ВБРОСИЛИ историю с обложками в тему австро-итало-французской войны 1859 года?
При чём тут Мединский и при чём тут Луи Буссенар?
У Андрея Ефремова это такой тонкий юмор , на грани троллинга , или же тонкий троллинг на грани юмора..