Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Форма одежды Российского Императорского флота 1796-1801

Автор: Andy Smith 6.12.2015, 15:32

4-1. Офицеры флота

http://radikal.ru/fp/cce3487ee1a34159a234be05195610f7



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

Автор: Andy Smith 6.12.2015, 16:33

4-2. Нижние чины флота


http://radikal.ru/fp/16623ff5e39e4399bf6282d0310538da



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif






Автор: Andy Smith 6.12.2015, 17:32

4-3. Морская артиллерия.


http://radikal.ru/fp/04644140ff7f48ee8d04c797c6133d65



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

4-4. Офицеры и нижние чины флота

http://radikal.ru/fp/516d7aa633e24deea8e27e83d661f068



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

4-5. и 4.6. Офицеры и нижние чины морских батальонов

http://radikal.ru/fp/3c49594681894bf0813389c7cdd83362


http://radikal.ru/fp/c770597a13914c8c8db3ea50d5e762a2


Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

4-7. Адмиралтейство.


http://radikal.ru/fp/195a48ddbab9479896b772cc637f2cde



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

4-8. Придворная гребная команда.


http://radikal.ru/fp/265dc0f7772a4908bdf127640a748bf1



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!


С уважением... salut.gif

Автор: Леонов Олег 7.12.2015, 13:29

Вопрос: а зачем все это?

Есть оригинальный альбом 1798 года с изображением всех чинов флота. Альбом в цвете - приложение к мундирным табелям высочайше утвержденным в январе 1798 года + есть таблица офицерских петлиц

Да и реконструировать гребную команду по фантазийному рисунку рисунку начала 20-го века, как-то трудно объяснимо.
И, все чины унтер-офицерского ранга носили боцманские кортики обр. 1766 г. У вас кое-где мелькают эфесы кортиков но фантазийного образца.

Автор: Sempler 7.12.2015, 17:00

Андрей Иванович!
А откуда на мундирах морского кадетского корпуса белые лацканы?
Вы нарисовали их по аналогии с мундиром корпуса при Екатерине II, или есть конкретные указания?

Автор: Андрей Соколов 7.12.2015, 20:05

Цитата(Леонов Олег @ 7.12.2015, 13:29) *

Вопрос: а зачем все это?

Есть оригинальный альбом 1798 года с изображением всех чинов флота. Альбом в цвете - приложение к мундирным табелям высочайше утвержденным в январе 1798 года + есть таблица офицерских петлиц


Боюсь что мы не доживем до того дня, когда этот альбом можно будет купить. А даже если он и будет продаваться купят как всегда 2-3 коллекционера из Москвы, т.к. стоить он будет 10-15 тысяч рублей. К великому сожалению книги сейчас печатают для скажем так не бедных товарищей.

Автор: Andy Smith 7.12.2015, 21:35

Цитата(Леонов Олег @ 7.12.2015, 13:29) *

Вопрос: а зачем все это?

Есть оригинальный альбом 1798 года с изображением всех чинов флота. Альбом в цвете - приложение к мундирным табелям высочайше утвержденным в январе 1798 года + есть таблица офицерских петлиц

Да и реконструировать гребную команду по фантазийному рисунку рисунку начала 20-го века, как-то трудно объяснимо.
И, все чины унтер-офицерского ранга носили боцманские кортики обр. 1766 г. У вас кое-где мелькают эфесы кортиков но фантазийного образца.



Уважаемый Олег Геннадьевич,

До оригинального альбома,
" Рисунки мундирам служащих во флотах и адмиралтействах ", созданные в 1798 г. и хранящиеся в Гатчинском дворце-музее, лично мне, и многим другим, как правильно тут заметили, не добраться, как и до других великолепных источников, которые хранятся в архивах и музеях.

Поэтому я и выложил данные таблицы на этом форуме, который только один, как я считаю, и занимается историей и реконструкцией униформы армии и флота дальних периодов истории России.
Я выложил данные таблицы, не покрасоваться, вот я какой умный, до меня это никто не делал, и слушать похвалу, а для того чтобы выявить ошибки в таблицах, которые будут обязательно в ходе работы, из за нехватки качественной информации, которою собирал по имеющимся открытым источникам в инете , малому количеству книг по данной теме в библиотеках, а так же при технических ошибках при работе над таблицами. Для того чтобы найти нужную информацию, которую наверняка имеют ветераны данного форума, по вашим, коллеги и любители истории, откликам и найденным ошибкам и недочетам вместе найти истину. А данные таблицы были бы типа кратким справочником реконструкторам и начинающим молодым исследователям униформы армии и флота России.
И еще уважаемый Олег Геннадьевич, с вашего совета, " про армию много написано, а по флоту почти ничего нет", при встрече в начале 2011 года я начал заниматься историей знаков различия и формы флота.

Информацию по боцманским кортикам обр. 1766, а именно их изображение, я так нигде и не нашел.

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением... salut.gif

Автор: Andy Smith 7.12.2015, 21:53

Цитата(Sempler @ 7.12.2015, 17:00) *

Андрей Иванович!
А откуда на мундирах морского кадетского корпуса белые лацканы?
Вы нарисовали их по аналогии с мундиром корпуса при Екатерине II, или есть конкретные указания?



Уважаемый Игорь Николаевич, конкретных указаний я не нашел, по Морскому Корпусу в ПСЗ 17561, где были введены мундиры по флоту, ничего нет.
Да, белые лацканы были изображены на рисунке кадета и гардемарина 1793.
Если, что то у вас есть обязательно приму во внимание.


С уважением salut.gif

Автор: Andy Smith 10.12.2015, 8:17

Цитата(Леонов Олег @ 7.12.2015, 13:29) *

Вопрос: а зачем все это?

Есть оригинальный альбом 1798 года с изображением всех чинов флота. Альбом в цвете - приложение к мундирным табелям высочайше утвержденным в январе 1798 года + есть таблица офицерских петлиц

Да и реконструировать гребную команду по фантазийному рисунку рисунку начала 20-го века, как-то трудно объяснимо.
И, все чины унтер-офицерского ранга носили боцманские кортики обр. 1766 г. У вас кое-где мелькают эфесы кортиков но фантазийного образца.



А вообще посмотреть, где нибудь, рисунок или описание данных боцманских кортиков обр. 1766 г. можно, чтобы в таблицах не мелькали эфесы кортиков фантазийного образца, если бы имелась такая информация давно нарисовал то что должно быть.
И по шарфам офицеров флота , положены они были и их просто не носили, или не положены, или их то вводили то отменяли, со слов ув. соок офицеры флота никогда шарфов не носили.

С уважением...

Автор: Andy Smith 10.12.2015, 9:38

А вообще посмотреть, где нибудь, рисунок или описание данных боцманских кортиков обр. 1766 г. можно,
или хоть примерно знать какие они, с прямым и изогнутым клинком, рукоять с с защитной дужкой (как у егерей пех гв. полков), или рукоять в виде головы орла с цепочкой вместо дужки, чтобы в таблицах не мелькали эфесы кортиков фантазийного образца, если бы имелась такая информация давно нарисовал то что должно быть.

Автор: cook 10.12.2015, 19:46

При Екатерине шарфы носили только флагманы, у них отменены 17 ноября 1796 г.
... Флотским флагманам шарфов не носить. ...
Шарфов не имели ни офицеры флота ни морской артиллерии, шарфы были у морпехов.

Автор: Andy Smith 11.12.2015, 18:24

Уважаемый соок , ну а по кортикам образца 1766 года . сообщите что нибудь, на сколько я знаю вы этим занимались. что то нашли или описание или изображение .
Хоть какие они из себя?

И в следующей ветке по эпохе Александра, к вам тоже несколько вопросов,
очень жду ответа на них.

С уважением...

Автор: Andy Smith 27.12.2023, 20:24

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Прошло много времени. и согласно последней поступившей информации, я все же выкладываю исправленные таблицы формы одежды Российского Императорского флота 1796-1801.

Нижние чины флота

https://postimg.cc/Cz89rtsg


Нижние чины морской артиллерии

https://postimg.cc/4Ybqs902


Музыканты и нижние чины флота

https://postimg.cc/v4dkJz06


Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением ... salut.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)