 План сражения 7 сентября 1812 г. Пресса, Шеврие и Беньо, Есть ли у кого? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| VANDERHOFF |
 12.3.2013, 15:44
Сообщение
#341
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  60   |
Цитата(Burghardt @ 12.3.2013, 16:13)  Вообще вынос мозга! Главное, чтобы гробокопатели не бросились с металлоискателями тучами по обозначенным местам рыться. Увы, уже поздно... Все, что лежало на глубине 20 см - исчезло... Вот только укрепления и остались, слава богу, что они в основном в людных местах. |
   |
 
|
| Олег С. |
12.3.2013, 15:52
Сообщение
#342
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
На плане батареи Раевского смущает орудие №6. Все остальные 18 - с амбразурами, и только это одно на барбете в углу. Зачем так было делать?
Вообще, ставили ли орудия в углах укреплений? На флешах угловых орудий нет. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
12.3.2013, 15:57
Сообщение
#343
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Надо спросить у тех, кто в последнии два года участвовал в раскопе на кургане, не в этом ли месте нашли следы площадки для орудия?
|
|
|
|
| Олег С. |
12.3.2013, 16:09
Сообщение
#344
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
Кстати, эта площадка в углу батареи, которую археологи XX века могли принять за "площадку для орудия", могла быть насыпана и в 1839 году...
-------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| Ульянов |
12.3.2013, 16:10
Сообщение
#345
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
барбет в углу без амбразуры - это нормальная практика. Орудие стреляло поверх бруствера, зато могло поворачиваться на большой угол
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Олег С. |
12.3.2013, 16:15
Сообщение
#346
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
Цитата(Ульянов @ 12.3.2013, 15:10) барбет в углу без амбразуры - это нормальная практика. Орудие стреляло поверх бруствера, зато могло поворачиваться на большой угол Место для смертников... -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
12.3.2013, 16:17
Сообщение
#347
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Олег С. @ 12.3.2013, 17:15) Место для смертников... мишень для снайпера.. |
|
|
|
| Ульянов |
12.3.2013, 16:19
Сообщение
#348
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
какого снайпера? )))
И вообще, я думаю, там прислуга находилась только во время штурма, чтобы прикрывать исходящий угол укрепления. Кстати, и орудия могли закатывать только при необходимости, там хорошие съезды насыпались Сообщение отредактировал Ульянов - 12.3.2013, 16:20 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| VANDERHOFF |
12.3.2013, 20:00
Сообщение
#349
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Перечитываю Иванова Н. И. и возникает один и тот же ВЕЧНЫЙ вопрос: где все эти сданные в музей предметы, обнаруженные при реставрации укреплений? Почему, когда приходишь каждый раз в музей, видишь эту несчастную стеклянную витрину на которой лежит кучка свинцовых пуль и ржавых подков.. Неужели нельзя оформить красивые планшеты и показать широкому кругу посетителей? Почему такая глубокая и ГЛУПАЯ вуаль тайны? Вот раскопали батарею Раевского, ну сделали выставку в ГИМе (на три дня, что бы как можно меньше народу успели посмотреть) и что? Дальше то что? Почему в научный оборот не ввести все эти найденные предметы? Один ромб вольта 9 линейного чего стоит, а кто его "нормально" успел посмотреть? Правильно, все кто угодно, только не посетитель музея... Прекрасно понимаю, почему к Иванову Николаю Ивановичу так относились при жизни.... Грюнберг П. Н. всё правильно написал, к сожалению...
Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 12.3.2013, 20:01 |
|
|
|
| Климов 2-й |
12.3.2013, 20:04
Сообщение
#350
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 298 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Большое спасибо, Олег!
 Очень интересно. -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
|
|
|
| Ульянов |
12.3.2013, 20:07
Сообщение
#351
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Кстати, макет батареи Раевского, выполненный сотрудниками Детского центра (Валера Миловидов, как он называется?) по реконструкции Иванова, в данный момент передается на хранение в музей-панораму
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Олег Поляков |
18.3.2013, 11:38
Сообщение
#352
|
 Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Цитата(Ульянов @ 12.3.2013, 21:07) Кстати, макет батареи Раевского, выполненный сотрудниками Детского центра (Валера Миловидов, как он называется?) по реконструкции Иванова, в данный момент передается на хранение в музей-панораму А выставлена будет? Хотелось бы увидеть. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
|
|
|
| Ульянов |
18.3.2013, 11:59
Сообщение
#353
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Олег Поляков @ 18.3.2013, 11:38) А выставлена будет? Хотелось бы увидеть. возможно) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
31.3.2013, 19:59
Сообщение
#354
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Скоро первое апреля, Олег Поляков в соседней ветке выкладывает редкие сборники... А не пошутить ли нам?
    Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 31.3.2013, 20:00 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Игорь Д. |
1.4.2013, 0:30
Сообщение
#355
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Репутация: 46 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 1.4.2013, 3:59) Скоро первое апреля, Олег Поляков в соседней ветке выкладывает редкие сборники... А не пошутить ли нам? Чудесная шутка! Спасибо! -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
22.12.2013, 15:39
Сообщение
#356
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
У кого-нибудь есть сборник конференции "Сей день пребудет вечным памятником… Бородино 1812–2012. Международная научная конференция", 2012 год?
Нужна статья: Парамонова Алевтина Александровна, старший научный сотрудник Российского научно-исследовательского института культурного и природного наследия имени Д.С. Лихачева, Россия, Москва. "План Пресса, Шеврие, Реньо как источник научной реконструкции поля сражения 26 августа 1812 года". -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
22.12.2013, 17:23
Сообщение
#357
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 22.12.2013, 16:39) У кого-нибудь есть сборник конференции "Сей день пребудет вечным памятником… Бородино 1812–2012. Международная научная конференция", 2012 год? Нужна статья: Парамонова Алевтина Александровна, старший научный сотрудник Российского научно-исследовательского института культурного и природного наследия имени Д.С. Лихачева, Россия, Москва. "План Пресса, Шеврие, Реньо как источник научной реконструкции поля сражения 26 августа 1812 года". Нашёл уже: http://www.borodino.ru/index.php?page=tore...r7okkatbqvpogv6 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Иоакиммюрат |
22.12.2013, 17:41
Сообщение
#358
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Репутация: 50 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 22.12.2013, 18:23) кстати, там нашел, что есть книга по творчеству Адама Papi R. Eugene und Adam - Der Prinz und sein Maler, der Leuchtenberg-Zyklus und die Napoleonischen Feldzüge, 1809-1812. Berlin: Zeughaus-Verl., 2012. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 22.12.2013, 17:42 |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
22.12.2013, 17:45
Сообщение
#359
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Иоакиммюрат @ 22.12.2013, 18:41) кстати, там нашел, что есть книга по творчеству Адама Papi R. Eugene und Adam - Der Prinz und sein Maler, der Leuchtenberg-Zyklus und die Napoleonischen Feldzüge, 1809-1812. Berlin: Zeughaus-Verl., 2012. Эта книжка уже есть у всех:  -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Иоакиммюрат |
22.12.2013, 17:51
Сообщение
#360
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Репутация: 50 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 22.12.2013, 18:45) Эта книжка уже есть у всех: В ней есть информация про картину, в которой Вы сомневались? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2024, 10:22
|
||