Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ портрет офицера
Автор: Шуваев 12.6.2009, 19:01
Великолепный журнал WAM (World Art Музей) 2003 #3 , был посвящен ампиру.
И в нем была опубликована великолепная графика о русских казаках в Париже, в великолепном разрешении. Эти изображения недавно на форуме публиковались. Мое внимание в журнале привлек портрет офицера, атрибутированный как капитана 19 Егерьского полка 1820-х гг.
На мой взгляд, это портрет обер-офицера Бутырского полка между 1812-1817 гг.
Какие будут версии?
Вдруг личность установим?
Автор: Александр Шатулин 13.6.2009, 0:12
Если полк Бутырский, то воротник тогда почему зеленый (если он зеленый)?
Автор: Ульянов 15.6.2009, 8:59
А скан получше сделать нельзя?
Автор: Ромашевский 15.6.2009, 11:53
Цитата(Ульянов @ 15.6.2009, 9:59)
А скан получше сделать нельзя?
И лучше в вертикальном виде - без ракурсных искажений.
Автор: Макс 15.6.2009, 13:50
Бутырский полк (1811-1818) исключается, равно как и Белостокский (с 1820) и Ширванский (с 1818), раз форма не та. Но и среди егерей нет белых погон с номером "24". В 19-м егерском - тем более таких не было. Да и вообще у егерей после 1814 белых погон в природе нет. Значит, не пехота.
Автор: Александр Подмазо 15.6.2009, 16:22
Полк действительно 19-й егерский, просто желтое поле эполет и металлический прибор выцвели.
Судя по медали, портрет можно датировать не ранее ноября 1815 г.
Автор: Макс 15.6.2009, 16:39
Мда, плохо быть очкариком. Точно желтый изначально?
В 19-м егерском погоны светло-синие с августа 1814.
Автор: Александр Подмазо 16.6.2009, 10:31
Цитата(Макс @ 15.6.2009, 17:39)
В 19-м егерском погоны светло-синие с августа 1814.
У егерей в первом полку дивизии погоны были желтые, а во втором голубые. В 24-й дивизии по 1820 г. были 19-й (сформирован в 1797 г. ) и 40-й (сформирован в 1805 г. как Одесский мушкетерский) егерские полки.
Так что 19-й егерский должен иметь до 1820 г. желтые погоны.
Автор: Ульянов 16.6.2009, 10:47
Цитата
У егерей в первом полку дивизии погоны были желтые, а во втором голубые. В 24-й дивизии по 1820 г. были 19-й (сформирован в 1797 г. ) и 40-й (сформирован в 1805 г. как Одесский мушкетерский) егерские полки.
Так что 19-й егерский должен иметь до 1820 г. желтые погоны.
Если уж быть точным,то
"22 Августа 1814 - старшимъ въ бригадахъ Егерскимъ полкамъ повелено иметь погоны (вместо желтыхъ) - светлосиніе, а младшимъ (вместо светлосинихъ) - темнозеленые, съ красною выпушкою." (с)(Висковатов)
Так что, самая вероятная атрибуция - обер-офицер 19-го Егерского полка, 1812-1814 гг. Косвенно подтверждается и наличием усов у пехотного офицера, что на портретах наиболее вероятно именно во время заграничных походов.
Автор: Белкин 16.6.2009, 11:53
Цитата(Ульянов @ 16.6.2009, 11:47)
Если уж быть точным,то
"22 Августа 1814 - старшимъ въ бригадахъ Егерскимъ полкамъ повелено иметь погоны (вместо желтыхъ) - светлосиніе, а младшимъ (вместо светлосинихъ) - темнозеленые, съ красною выпушкою." (с)(Висковатов)
Так что, самая вероятная атрибуция - обер-офицер 19-го Егерского полка, 1812-1814 гг. Косвенно подтверждается и наличием усов у пехотного офицера, что на портретах наиболее вероятно именно во время заграничных походов.
Слушай Барин а чегойто у него тогда при желтом поле эполет, либо выпушка покраю красная либо подбой ???? или у воятеля краски не хватило.
Автор: Ульянов 16.6.2009, 11:56
По идее, подбой у всех красный был... и подкладка контр-эполета...
Автор: Макс 16.6.2009, 13:24
Цитата(Александр Подмазо @ 16.6.2009, 11:31)
У егерей в первом полку дивизии погоны были желтые, а во втором голубые. В 24-й дивизии по 1820 г. были 19-й (сформирован в 1797 г. ) и 40-й (сформирован в 1805 г. как Одесский мушкетерский) егерские полки.
Так что 19-й егерский должен иметь до 1820 г. желтые погоны.
Может и должен, но не имел.
19-й:
03.11.1810. Желтые погоны.
22.08.1814. Светло-синие погоны (до 16.04.1820).
40-й:
27.03.1811. Голубые погоны.
22.08.1814. Темно-зеленые В: кр. погоны.
Автор: Белкин 17.6.2009, 11:52
Цитата(Ульянов @ 16.6.2009, 12:56)
По идее, подбой у всех красный был... и подкладка контр-эполета...
Э.. ты так нэ скажи, если подбой у всех и красный то вин не должон торчать как выпушка, и по поводу подбоя тоже вопрос я видел (пардон за цитирование другого классика) разных предметов с разным цветом.
Автор: Ульянов 17.6.2009, 13:20
Нет, я точно видел и еще как минимум один патрет с белыми эполетами и всякими красными краями
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)