Ножны на русский тесак обр 1807года, прошу совета и помощи в изготовлении Опции

[kress71]

Господа, столкнулся с проблемой изготовления ножен на русский тесак.
Прошу поделиться опытом бывалых в данном вопросе.
Спасибо
С уважением Сергей

[Белкин]

Ну для начала нужно обзавестись устьем и наконечником, и плясать уже от них. Я честно сказать давно свои ножны делал. но как говориться что вспомню. Берешь две тонкие рейки, кладешь на них тесак обводишь, подгоняешь под размер клинка, в верхней части где у тесака обух даешь запас в 3-4 мм., в нижней части где типа лезвие (надеюсь он не заточенный?) берешь полосу самого грубого и толлстогохолста, режешь полосу и склеиваешь с ее помощбю две половинкино так чтобы в нижней части было свободное место чуть шире чем толщина лезвия, получается разворотка, вставляешь в нее тесак верх можно слегка подрезать, на всю эту конструкцию наклеиваешь кожу поостоянно проверяя что бы тесак в деревяшке сидел плотно, но и чтобы его можно было без особого напряга вытащить, стыковка должна быть с запасом, и находиться по середине внутренней стороны, потом прошиваешь стыковку, срезаешь лишнее, проглаживаешь шов, фиксируешь наконечник и устье на заточенные скобки, опять же проверяя как клинок выходит из ножен, в завершении на верх устья наклеиваешь полосу красного сукна с прорезью. Даешь время всему немного постоять, ну и все ножны готовы. Да забыл сказать когда дело дойдет до обклеивания дерева кожей, клинок лучше смазать маслом.

Ну как то так все что вспомнил рассказал.

[kress71]

Спасибо Белкин, описано все понятно и доступно, кстате как раз не хватает устья, если у кого лежит без дела готов купить.

[leo]

Вот спасибо. Леша, а можно сей процесс касательно русских штыковых ножен. Была-ли внутри русских штыковых ножен фанера?
Зело благодарен.

[Schulz]

Вот спасибо. Леша, а можно сей процесс касательно русских штыковых ножен. Была-ли внутри русских штыковых ножен фанера?
Зело благодарен.

Нет , небыло ни чего .
Шьются точно так же , прямо на штыке.

[Дядя Валя]

Нет , небыло ни чего .
Шьются точно так же , прямо на штыке.

Кстати и на счет деревянной основы на ножнах тесака не все однозначно. Ее и там могли не ставить. По крайней мере один такой вариант на тесаке и один на офицерской шпаге я видел.

Сообщение отредактировал Дядя Валя - 7.7.2012, 9:41

[Schulz]

Кстати и на счет деревянной основы на ножнах тесака не все однозначно. Ее и там могли не ставить. По крайней мере один такой вариант на тесаке и один на офицерской шпаге я видел.

А это наверно часть практиковавшейся технологии , плотная(дубленая) кожа нормально держит форму , а ребро жесткости создаваемое плотным швом усиливает конструкцию в целом .

[Дядя Валя]

А это наверно часть практиковавшейся технологии , плотная(дубленая) кожа нормально держит форму , а ребро жесткости создаваемое плотным швом усиливает конструкцию в целом .

Именно.

[Немо.]

Были у меня как-то шпажные ножны, чисто кожаные. И однажды споткнувшись - они естественно сложились пополам. Какое-то время я их ещё носил, но без шпаги они нелепо сгибались углом. В итоге пришлось делать новые ножны. Но, делал их уже с деревянными вставками. Служат до сих пор!

Справедливости ради нужно отметить, что у товарища ломались тесачные ножны с деревянными ставками тоже. Новые, он себе сделал чисто кожаные. И тоже ничего – пока носит!

С уважением, Немо!

[leo]

Наверное весь фокус в дубленой коже. Как не мочил , не тянул кожу - все равно в итоге получается сосиска.

[Немо.]

Наверное весь фокус в дубленой коже. Как не мочил , не тянул кожу - все равно в итоге получается сосиска.

Если будешь на Смоленске - сделают тебё нормальные ножны. Мне только нужен будет твой штык. Остальное у меня есть.

С уважением, Немо!

[Белкин]

Ну правы как говориться и те и другие, у нас в фондах хранятся ножны с картонными вставками, штыковых нету, но Шульц правильно сказал, что чаще встречаются без вставок, правда на счет дубленой кожи не факт, я делал из обычной плотной но не толстой кожи, я бы сказал даже тонкой, просто для жесткости проклеил её ПВА, и обклеил грубым холстом изнутри. И на всяк случай устье и наконечник на них (штыковых ножнах) тоже присутствуют. Наконечник какие я да наверно и ты Алексей видели, шарик с воронкой (круглой или треугольной кому какой достанется, устье делается из листовой латуни, заготовка в виде перевернутой буквы Т, т.е вырезается буква с шириной перекладин см. 2-3 ( в зависимости от ширины штыка у основания) перекладина сворачивается треугольником по основанию штыка так чтобы стойка "буквы" оказалась на плоской стороне клинка, треугольник можно спаять, можно так оставить. по верхнему краю полосы опять же можно просверлить отверстия под нитку а можно и не сверлить (я не сверлил), затем вырезается кожаная полоса в виде конуса, так чтобы обернув штык края соединились над верхней гранью, с запасом склеиваете их, предварительно вставив под кожу наконечник, так чтобы торчал только шарик, затем устье, так чтобы над кожей торчала только стойка, учитывая что все это надо делать на штыке, стойку стоит загнуть параллельно шейке штыка, ну и два варианта, вы прошиваете кожу, над верхней гранью, но так чтобы штык можно было вытащить, т.е. не впритык, от наконечника к устью ( ну или наоборот кому как удобно), наконечник обшивается вокруг шарика, над ним, ну а устье если вы просверлили отверстия прошиввай те через отверстия, если нет, прошиваете прямо над ним в притык, так чтобы загнувшаяся кожа не давала устью выскакивать. Все процесс прошивки завершен, далее вставляете ножны со штыком в портупею (соответствующее для штыка гнездо) так чтобы стойка устья уперлась в край портупеи и загибаете стойку вниз делая таким образом крюк. Ежели что не понятно переспрашивайте.

Ну как то так делал я, кто знает другие способы вэл кам.

Уважаемый Сергей (Kress 71), во первых хочу вас слегка поправить, Белкин я только для друзей и людей которых знаю много лет, ( ну и в никах на форумах да и то не везде) для всех остальных я Алексей Белов, или просто Алексей (это не в укор, личка у меня открыта можно посмотреть), вот познакомимся на ЕББ тогда другое дело. Теперь на счет устья оно делается элементарно, если под рукой есть листовая латунь, ужо не поверю, что в Вязьме ее нельзя найти, найдите небольшой лист толщиной 0,5 мм для устья и наконечника, и 2 мм для крюка тут вабче небольшой кусочек понадобиться, как найдете я расскажу как это сделать, а еще лучше покажу свои ножны и вам все стане понятно.

Ну как то так.

Сообщение отредактировал Белкин - 8.7.2012, 19:14

[Белкин]

Маленькая поправка-дополнение, наконечник на ножнах штыка, прошивка идет разумеется под шариком, ну и лишнее евстественно обрезается, практически в миллиметре от шва, и на всяк случай можно остаток проклеить, и прогладить.

Есть второй вариант обшивки ножен тесака, такое тоже встречается не реже описанного выше способа. Это когда устье и наконечник зашиваются кожей практически так же как на штыковых ножнах с разницей в том что крюк на устье, подевается в прорезь на коже, и устье и наконечник торчат из под кожи примерно на 1 см.

Да любителям красоты, если вы поставите светлую кожу, рекомендую её затемнить посредством масла (любого кроме сливочного ), ибо когда наконец соберетесь после нескольких выходов это сделать, обнаружите что на коже появились пятна и полосы, которые даже после затемнения останутся видны. И исчо одна фишка встречаються ножны как сшитые миздрой наружу, и залакированные, так и миздрой внутрь, выбор остается за хозяином, но наверняка в рамках одного подразделения желательно делать примерно одинаково.

Ну как то так. Удачной "охоты". (с).

Сообщение отредактировал Белкин - 8.7.2012, 23:50

[Evgeny]

И исчо одна фишка встречаються ножны как сшитые миздрой наружу, и залакированные, так и миздрой внутрь

Подскажите знающие, для французских ножен на штык и тесак на период Наполеоники есть такое дело?

[Ульянов]

И исчо одна фишка встречаються ножны как сшитые миздрой наружу, и залакированные, так и миздрой внутрь, выбор остается за хозяином, но наверняка в рамках одного подразделения желательно делать примерно одинаково.

я бы все-таки сказал, что это ножны на разное время

[Белкин]

Барин ты бы для людей время то уточнил, на какое разное, я видел такие на Александра, и на Павла, конешно чаще встречаются миздрой внутрь и лакированные, но для процесса изготовления, проще вапче замшу взять.

Подскажите знающие, для французских ножен на штык и тесак на период Наполеоники есть такое дело?

Если мне не изменяет память, то для французов (реконов) всегда делали миздрой наружу и красили, ну вам то проще, у вас металлических деталей на ножнах штыка нету.

[Ульянов]

Барин ты бы для людей время то уточнил, на какое разное, я видел такие на Александра, и на Павла, конешно чаще встречаются миздрой внутрь и лакированные, но для процесса изготовления, проще вапче замшу взять.

еще буду уточнять. Но вообще были приказы то лакировать, то нет...

[Attila Magyar]

Ножны на обр. 1807 года кожаные. Дерева там не бывает.

[Белкин]

Дима, ни я не ты всех вариантов не видели, вот есть на 1807 г. и те и другие уж поверь на слово.

Хотя чтобы процесс упростить еше больше, можно и без деревях обойтись, проклеивая холстом только ту часть на которую приходиться лезвие. Реконструкторам то в этом отношении проще, клины слава богу не заточены, т.е момент прореза отсутствует (разве что, кто нибудь будет постоянным вытаскиванием и впихиванием протирать и холст и кожу ), да собстно и на родных клинках не очень то часто эту заточку встретишь.

еще буду уточнять. Но вообще были приказы то лакировать, то нет...

Вот, вот и я о том же.

[kress71]

Ну правы как говориться и те и другие, у нас в фондах хранятся ножны с картонными вставками...

Спасибо Алексей!

Сообщение отредактировал Ульянов - 9.7.2012, 20:53