Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Пряжка поясная или на перевязь?

Автор: Kirill 1.6.2009, 21:08

Пряжка. Желтого металла.

Так вот, на перевязь она или на портупею? Кто что думает?

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: rogala 1.6.2009, 21:12

Больше на поясную подходит.

Автор: dmitrij 1.6.2009, 21:13

А вот хрен знает...

Автор: Kirill 1.6.2009, 21:13

Цитата(rogala @ 1.6.2009, 22:12)

Больше на поясную подходит.

Приложил к своей перевязи на каптенармусову суму (реконструкция по Татарникову) - легла как родная!

Автор: Такшеев 1.6.2009, 21:22

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:13)

Приложил к своей перевязи на каптенармусову суму (реконструкция по Татарникову) - легла как родная!

А зачем тогда спрашивал, интриган?

Сам спросил- сам ответил

Автор: Борис 1.6.2009, 21:23

Хорошая пряжечка

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:13)

Приложил к своей перевязи на каптенармусову суму (реконструкция по Татарникову) - легла как родная!

Ну у Татарникова-то про ширину перевязей капт.сум нет ни слова (чисто для протокола).

Автор: Kirill 1.6.2009, 21:24

Цитата(Такшеев @ 1.6.2009, 22:22)

А зачем тогда спрашивал, интриган?

Сам спросил- сам ответил

Погодь. Никто, чисто теоритически, не мешал поставить таковую на портупею. Вот и тупею, куда же ее пришить?

Цитата(Борис @ 1.6.2009, 22:23)

Ну у Татарникова-то про ширину перевязей капт.сум нет ни слова (чисто для протокола).

Ссылка из книги - РГАДА. Ф.1209. Оп.73. Д.18729. Л.61.

Цитата

«строевых пороховых сум красной юфти добрые, а во дне вшивать ему подошвы, а ширина во дне и вверху по пяти вершков кругом, а длиною аршин, без опушки. Ремни красные той же кожи, с пряжки железными»

Из чего можно сделать вывод, что ширина перевязи вряд ли могла быть шире самой сумы? (чисто для протокола).

Автор: Такшеев 1.6.2009, 21:29

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:24)

Погодь. Никто, чисто теоритически, не мешал поставить таковую на портупею. Вот и тупею, куда же ее пришить?

Из чего можно сделать вывод, что ширина перевязи вряд ли могла быть шире самой сумы? (чисто для протокола).

возьми за эталон и нашей ввезде. Тем более, раз Татарников ширину не указал, а ты по наитию её угадал И пряжка подтвердила твою прозорливость

Автор: dmitrij 1.6.2009, 21:33

Цитата

а ширина во дне и вверху по пяти вершков кругом

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:24)

ширина перевязи вряд ли могла быть шире самой сумы?

А где сказано,что она может быть уже?

Автор: Kirill 1.6.2009, 21:37

Цитата(dmitrij @ 1.6.2009, 22:33)

А где сказано,что она может быть уже?

Нигде. Заметь, я это не отрицаю. Но если уже, то получится шнурок.

Автор: dmitrij 1.6.2009, 21:49

Цитата

с пряжки железными»

Уже не катит!

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:37)

Но если уже, то получится шнурок.

Если уже пяти вершков(22см), то шнурка не получится!

Или у тебя уЖе шнурки поставлены!

Автор: Kirill 1.6.2009, 22:11

Цитата(dmitrij @ 1.6.2009, 22:49)

Уже не катит!

1. В гвардии все желтого металла!

2. Будут и железные, дай срок.

Автор: Роберто Паласиос 5.6.2009, 12:10

Цитата(Kirill @ 1.6.2009, 22:24)

Погодь. Никто, чисто теоритически, не мешал поставить таковую на портупею. Вот и тупею, куда же ее пришить?

Ссылка из книги - РГАДА. Ф.1209. Оп.73. Д.18729. Л.61.
Из чего можно сделать вывод, что ширина перевязи вряд ли могла быть шире самой сумы? (чисто для протокола).

Цитата
«строевых пороховых сум красной юфти добрые, а во дне вшивать ему подошвы, а ширина во дне и вверху по пяти вершков кругом, а длиною аршин, без опушки. Ремни красные той же кожи, с пряжки железными»
А откуда уверенность в конструкции сумы? Некий стрелец М.Попов делает в 1700 году 12 шт. "сум", которые частенько называются "пороховыми каптенармусскими мешками".
Ещё раз перечитал описание, это не сума, а именно мешок с круглым дном диаметром 22 см, высотой - 72 см, с затяжным верхом (кожанная опушка) диаметр горловины 22см и чрезплечным ремнем с мет. пряжкой. Подобная шведская нарисована в "Каролиннерах" на стр.47, правда для шведских артиллеристов. Но так-же для пороха. Называется у них - Krutsack.