Обсуждение работ, с сайта С.В. Прокоповича Опции

[Роберто Паласиос]

Что значит "обставлен"?
Вам ли не знать, что в вопросе публикации изображений предметов из запасников существуют вполне определенные нюансы.

А посмеяться весной - даже полезно. Облегчает авитаминоз.

Да я и не смеялся.
Просто Ваши слова о том, что для разрешения выложить здесь музейные фото достаточно разрешения Прокоповича, не показались мне легко выполнимыми. Обычно разрешение требуется совершенно из других мест. А при таком "раскладе" мы можем и не увидеть фото оригиналов вовсе, и разговор так и будет болтаться на уровне нравится/не нравится.

[Олег Поляков]

Нюансы, не подтвержденные фактами, есть просто красивые слова. Про синтетические шнуры я высказал прежполлжение, а не утверждение. То, что ташки, мягко говоря, мало соо ветствуют оригиналу, видно по сравнению. Особенно удивляет каплеобразное новообразование на короне. И кольца от советских портупей не внушают доверия

О, как!
Люди добрые, взываю к вашей непредвзятости!
Вот эти слова, по-вашему, предположения или утверждения?

И зачем их по краю обшивать шнуром из синтетики? Не понятно...

Нет особенного таланта отличить блестящий шнур от не блестящего. Шерсть и хлопок так не блестят. Так что сарказм неуместен.

[Олег Поляков]

Да я и не смеялся.
Просто Ваши слова о том, что для разрешения выложить здесь музейные фото достаточно разрешения Прокоповича, не показались мне легко выполнимыми. Обычно разрешение требуется совершенно из других мест. А при таком "раскладе" мы можем и не увидеть фото оригиналов вовсе, и разговор так и будет болтаться на уровне нравится/не нравится.

Я покамест не телепат и не "умею лечить по фотографиям" как целый ряд форумских завсегдатаев. Поэтому не могу ночью влезть в мозг к Прокоповичу и выяснить какие родные вещи показывать можно, а какие нельзя.

P.S. Какое счастье, что не появился еще ни один "специалист", который бы взялся учить меня программировать... по скриншотам.

[marins]

Не надо лезть ни в чьи мозги. Если мне не изменяет зрение, то данная ветка называется "Обсуждение работ..." Не важно кого, по моему мнению здесь ключевое слово - ОБСУЖДЕНИЕ. Вот мы и обсуждаем. И если мне не нравится данная работа, т.е. ташки, то я так и говорю. А придирки к словам - это наверное от бессилия. От того, что данные изделия не выдерживают никакой критики. Только по передней части крышки можно набрать не менее семи замечаний. А если посмотреть с тыльной стороны...
Так что, уважаемый, оставьте яд сарказма при себе. Надо уметь признавать ошибки.

"Если кто-то еще не в курсе, что этот мастер прежде чем делать что-то не ленится посетить музейные запасники и проконсультироваться со спецами, то я бы хотел предостеречь их от обличительных поз. Эти позы - красивые в прологе, в эпилоге выглядят смешными или, того хуже, жалкими..." А эту цитату Вы из какой книжки взяли? хотелось бы оригинал увидеть.


Сообщение отредактировал marins - 6.4.2012, 2:17

[Олег Поляков]

Не надо лезть ни в чьи мозги. Если мне не изменяет зрение, то данная ветка называется "Обсуждение работ..." Не важно кого, по моему мнению здесь ключевое слово - ОБСУЖДЕНИЕ. Вот мы и обсуждаем. И если мне не нравится данная работа, т.е. ташки, то я так и говорю. А придирки к словам - это наверное от бессилия. От того, что данные изделия не выдерживают никакой критики. Только по передней части крышки можно набрать не менее семи замечаний. А если посмотреть с тыльной стороны...
Так что, уважаемый, оставьте яд сарказма при себе. Надо уметь признавать ошибки.

"Если кто-то еще не в курсе, что этот мастер прежде чем делать что-то не ленится посетить музейные запасники и проконсультироваться со спецами, то я бы хотел предостеречь их от обличительных поз. Эти позы - красивые в прологе, в эпилоге выглядят смешными или, того хуже, жалкими..." А эту цитату Вы из какой книжки взяли? хотелось бы оригинал увидеть.

То, что Вы, любезный, не в силах признать, что подставились с УТВЕРЖДЕНИЕМ о синтетических шнурах, характеризует Вас вполне очевидно таким образом, что иначе как "безответственный болтун" ну, никак Вас назвать не могу. Ибо порядочные люди на 5-м десятке лет, находят в себе достоинство признавать свои ошибки. По сему весь Ваш последующий трёп не имеет ровно никакого веса.
Еще раз громко и четко, от себя лично, от души: "Вы - безответственный болтун".

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 6.4.2012, 2:45

[marins]

То, что Вы, любезный, не в силах признать, что подставились с УТВЕРЖДЕНИЕМ о синтетических шнурах, характеризует Вас вполне очевидно таким образом, что иначе как "безответственный болтун" ну, никак Вас назвать не могу. Ибо порядочные люди на 5-м десятке лет, находят в себе достоинство признавать свои ошибки. По сему весь Ваш последующий трёп не имеет ровно никакого веса.
Еще раз громко и четко: "Вы - безответственный болтун".

Жаль, что Вы так ничего и не поняли. Скажу прямо - рекламируемые Вами ташки - фуфло, и защищать их бессмысленно, я все равно сделал лучше. А с Вами спорить - себя унижать. Вы не болтун, Вы просто заняли позицию дешевого зазывалы, и выходите из себя, когда в ходе обсуждения высказываются какие-либо замечания.
И насчет безответственности - рекомендовал бы Вам слегка фильтровать свою речь.

[Олег Поляков]

Жаль, что Вы так ничего и не поняли. Скажу прямо - рекламируемые Вами ташки - фуфло, и защищать их бессмысленно, я все равно сделал лучше. А с Вами спорить - себя унижать. Вы не болтун, Вы просто заняли позицию дешевого зазывалы, и выходите из себя, когда в ходе обсуждения высказываются какие-либо замечания.
И насчет безответственности - рекомендовал бы Вам слегка фильтровать свою речь.

Да, я местами выхожу из себя, но лишь от Вашего малодушия.
При личной встрече скажу еще грубее.

--------------------------------------

Для вменяемых людей.
Достаточно даже беглого просмотра ветви обсуждения, чтобы убедиться в том, что нормально поданная критика мастером вполне адекватно воспринимается и признается. Мной, как веб-мастером сайта - тоже. По-возможности вносятся правки.
Что не отменяет адекватной реакции на наглое и самоуверенное, простите, обсирательство.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 6.4.2012, 3:06

[Игорь ВикторовичЪ]

Жаль, что Вы так ничего и не поняли. Скажу прямо - рекламируемые Вами ташки - фуфло, и защищать их бессмысленно, я все равно сделал лучше. А с Вами спорить - себя унижать. Вы не болтун, Вы просто заняли позицию дешевого зазывалы, и выходите из себя, когда в ходе обсуждения высказываются какие-либо замечания.
И насчет безответственности - рекомендовал бы Вам слегка фильтровать свою речь.

Я обладатель "фуфла". вона как выходит... ездил, ездил с ташкой и вдруг на тебе... только бы инспектора от кавалерии в эту ветку не заглянули
а где, стесняюсь спросить, милейший, реклама то? вы бы как то того... не этого
мне например доподлинно известно, где, когда и в присутствии каких людей был обмерен и "отснят" сей предмет. и недоверять С. В. оснований у меня нет.

реклама: ташки от Прокоповича только в интернет-магазине Полякова. купите у нас ташку и мы наполним ее настоящими конскими яблоками. конские яблоки - лучшее средство от оппонентов!

Да, я местами выхожу из себя, но лишь от Вашего малодушия.
При личной встрече скажу еще грубее.

--------------------------------------

Для вменяемых людей.
Достаточно даже беглого просмотра ветви обсуждения, чтобы убедиться в том, что нормально поданная критика мастером вполне адекватно воспринимается и признается. Мной, как веб-мастером сайта - тоже. По-возможности вносятся правки.
Что не отменяет адекватной реакции на наглое и самоуверенное, простите, обсирательство.

трудно быть голосом Саурона....

[marins]

Да, я местами выхожу из себя, но лишь от Вашего малодушия.
При личной встрече скажу еще грубее.

Жду с нетерпением встречи!!! Там и определимся по малодушию.

Сообщение отредактировал marins - 6.4.2012, 10:30

[marins]

Я обладатель "фуфла". вона как выходит... ездил, ездил с ташкой и вдруг на тебе... только бы инспектора от кавалерии в эту ветку не заглянули
а где, стесняюсь спросить, милейший, реклама то? вы бы как то того... не этого
мне например доподлинно известно, где, когда и в присутствии каких людей был обмерен и "отснят" сей предмет. и недоверять С. В. оснований у меня нет.

реклама: ташки от Прокоповича только в интернет-магазине Полякова. купите у нас ташку и мы наполним ее настоящими конскими яблоками. конские яблоки - лучшее средство от оппонентов!
трудно быть голосом Саурона....

Я не обсуждаю ни Прокоповича, не имею на это ни желания, ни права. Я не обсуждаю ташку, купленную Вами у него же, но я пытался высказать свое личное мнение о конкретном изделии. Я выставил фотографию оригинала, и различия явно заметны. Кстати, выставленная на этом же рекламном сайте фотография Гродненской ташки тоже мало похожа на оригинал из экспозиции ГИМа.
Просто жаль потраченного на изготовление этих копий материала.
Сожалею, что обсуждение перестало быть томным и перешло на бульварный сленг. Наверно, хозяин интернет-магазина был когда-то человек воспитанный, но теперь у меня это вызывает смутные сомнения... Время портит людей...
Ну, а конские яблоки оставьте себе. Вам, как любителю лошадей, они привычней.
Считаю дальнейшее обсуждение этого вопроса с моей стороны бессмысленным и его прекращаю. Слабонервные могут поплевать ядом на мою фотографию.

[Олег Поляков]

Только что передал суть вопросов Прокоповичу.
Вот ответы:

1. Кольца все латунные, соответствующие. За исключением 1 ташки 10-летней давности.

2. По крою лицевой стороны. Есть подлинники, с обкладкой аппликацией, и есть - цельнокроенные. Экономия сукна сомнительна, т.к. из одного куска кроилась и обкладка, и вензель.

3. Не только в каждом полку, но и в каждом эскадроне были свои вариации как формы, так и рисунка на ташке, что подтверждается подписанными с указанием номера эскадрона подлинными ташками на А1.

4. Особо сомневающимся готов лично показать фотографии подлинников, по которым делались реплики.

5. Хотелось бы увидеть изделия А. Смыка. Вдруг этот мастер обладает эксклюзивными сведениями по обсуждаемым предметам.

Наверно, хозяин интернет-магазина был когда-то человек воспитанный, но теперь у меня это вызывает смутные сомнения... Время портит людей...

Хорошо, когда есть чему портится.
Имейте дух ответить за ложь!

[Такшеев]

ну что за мода любую тему, даже вполне невинную низвести до срача???? А в пределах интеллингентной лексики никак не остаться?
зная Прокоповича лично и давно- весьма сомневаюсь, что он поставил куда-то капроновый шнур- тут, думаю, издержки фотографии. То. что рядовые кроили сукно весьма экономно- не сомневаюсь ни разу- так что вполне возможно, что резаное из одного куска "окно "на ташке- редкость. А чаще встречается именное сшитое из 4 кусочков. На 1812 год грубятины хватало- тогда как я понимаю- не особо эстетствовали. Вон, на улансом мундире в ЦМВС так надставлены рукава -впору плакать. Сантиметров на 13. И ничего- носили в таком виде- судя по общей ушатанности.

А ты, Олежек, слишком рьяно начинаешь переходить на личности, защищая Прокопа. Он тоже не истина в последней инстанции при всём уважении. Плюс, в музеях ведь не все вещи 1812 года изготовления. вполне себе есть и копии более позднего времени, хоть и числятся по бирке подлинниками

[Олег Поляков]

А ты, Олежек, слишком рьяно начинаешь переходить на личности, защищая Прокопа. Он тоже не истина в последней инстанции при всём уважении. Плюс, в музеях ведь не все вещи 1812 года изготовления. вполне себе есть и копии более позднего времени, хоть и числятся по бирке подлинниками

Видишь ли, если человек, взывая о порядочности, сам обгадился с синтетическим шнуром и не в силах честно признать этого, то о чем с ним можно говорить?

Я много лет знаю С.В. и у меня с ним отнюдь не безоблачные отношения. Но возводить напраслину на его работы я хрен кому позволю.

[Такшеев]

Видишь ли, если человек, взывая о порядочности, сам обгадился с синтетическим шнуром и не в силах честно признать этого, то о чем с ним можно говорить?

Я много лет знаю С.В. и у меня с ним отнюдь не безоблачные отношения. Но возводить напраслину на его работы я хрен кому позволю.

не обгадился, а написал своё мнение с слишком категоричной ( по твоему мнению) форме. И почему после этого с ним нельзя говорить?

[Олег Поляков]

не обгадился, а написал своё мнение с слишком категоричной ( по твоему мнению) форме. И почему после этого с ним нельзя говорить?

Если бы признал, что погорячился, маху дал, ошибся (с кем не бывает) - тогда бы не обгадился.
А так - конкретно обгадился. ИМХО, конечно.

[Такшеев]

Если бы признал, что погорячился, маху дал, ошибся (с кем не бывает) - тогда бы не обгадился.
А так - конкретно обгадился. ИМХО, конечно.

эх, добрее к людям надо быть, по-христиански это. И далеко не каждый может признать вину сразу, или какой-то невинный с его точки зрения поступок виной считает, а потому и не извиняется. Тем более твой тон, мой друг, стал весьма резким. Надо будет Свете нажаловаться

Я, например, как человек почти ничего не знающий по теме ( потому что эти крупицы знаний в огромной теме 1812 слишком ничтожны) предпочитаю выражаться осторожно в стиле по-моему, мне кажется, или вроде...
а многие, кто читал-видел больше, бываю намного более категоричны. вот и всё.

[Олег Поляков]

эх, добрее к людям надо быть, по-христиански это. И далеко не каждый может признать вину сразу, или какой-то невинный с его точки зрения поступок виной считает, а потому и не извиняется. Тем более твой тон, мой друг, стал весьма резким. Надо будет Свете нажаловаться

Я, например, как человек почти ничего не знающий по теме ( потому что эти крупицы знаний в огромной теме 1812 слишком ничтожны) предпочитаю выражаться осторожно в стиле по-моему, мне кажется, или вроде...
а многие, кто читал-видел больше, бываю намного более категоричны. вот и всё.

Александр, тебе ли не знать моей доброты и покладистости.
Ну, есть у меня пунктик - не терпим к людям, не отвечающим за свои слова, публично сказанные и очевидно не соответствующие истине.
Казалось бы, ошибся человек - почему бы не признать это? - Нет же, ни шагу назад!..
Ладно, посмотрим, что уважаемый Александр будет на Бородино говорить при личном общении.

[Дядя Валя]

Ладно, посмотрим, что уважаемый Александр будет на Бородино говорить при личном общении.

Стреляться с десяти шагов через платок?))) А если серьезно, то суета все это! Еще не хватало, чтобы люди с одним увлечением передрались! Нас и так мало, любите друг-друга!)))

[Сергей (МДП)]

Еще не хватало, чтобы люди с одним увлечением передрались опять!

так точнее будет

[ВВМ]

Ладно, посмотрим, что уважаемый Александр будет на Бородино говорить при личном общении.

[.......]
А что касается Прокопа -то народ прав,он не истина в последней инстанции.И ошибки тоже бывают,но связаны они зачастую с неверным первоисточником.И он ,откровенно задрал уже исправлениями сделанного
Однако оппонентам хочется заметить:если ты такой умный -сделай лучше и покажи народу.Народ оценит.
А сравнивать музейные вещи изготовленные кстати,хрен знает кем,а не известными мастерами по одному лекалу -по крайней мере неумно.Мне не верите-почитайте мемуары генерала Отрощенко.

Сообщение отредактировал Илья - 6.4.2012, 22:47