Березина, Комментарии прошедшего мероприятия Опции

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Вот в Калининграде недавно откопали захоронение французских солдат и тишина...что то не слышно звуков траурного марша и чеканного шага военкоматного караула...Да и реконструкторы столичные особо не проявляют активности поучствовать и не интересуются про то что, где и как...

вы как обычно слышали звон, да...
раскопки ведутся под руководством сотрудников Музея Армии в Париже, от-туда же и научный руководитель экспедиции. и было уже несколько публикаций об этом событии, в том числе и в "Традисьоне" и "Солдат Наполеон"

Игорь, абсолютно прав. Раскопки проводились при поддержке Музея армии и нашего института археологии. Кстати, в отличие от советских раскопок и находок вещи, найденные на месте, описаны, самые интересные опубликованы. И никакой тишины нет!!!!
При поддержке нового главного хранителя (1789-1870) Мадам Эмили Перрье была проведена выставка находок в Музеи армии. Начальник экспертного бюро Мёсьё Оссади, а также его коллега Тьерри Ветт уже неоднократно делали публикации на эту тему. Кстати, Франция была готова проводить и дальше свои изыскания и выделять средства на это, но местные власти им в этом отказали, т.к. строительство дороги важнее для последних.

[Сергей]

Кстати, Франция была готова проводить и дальше свои изыскания и выделять средства на это, но местные власти им в этом отказали, т.к. строительство дороги важнее для последних.

А чего удивляться? Я в этом году 3 месяца капал Минск, из 3 - 2 волонтером. Открытый лист истек, а в последний месяц на месте раскопок начала часто встречаться "Древняя Русь" , в отличном состоянии и довольно редкая. Но, небоскреб важнее.

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Кстати, Франция была готова проводить и дальше свои изыскания и выделять средства на это, но местные власти им в этом отказали, т.к. строительство дороги важнее для последних.

А чего удивляться? Я в этом году 3 месяца капал Минск, из 3 - 2 волонтером. Открытый лист истек, а в последний месяц на месте раскопок начала часто встречаться "Древняя Русь" , в отличном состоянии и довольно редкая. Но, небоскреб важнее.

Я этому нисколько не удивляюсь. Просто констатация факта.

Да, насколько я знаю на Березене 1-й памятник, если не считать дореволюционный период, был на личные средства ныне покойного Фернана Бокура.

[Сергей]

В 1962 г. (если исключить дореволюционный период) было поставлены первые памятники.

[Вадим]

Вопрос о перезахоронении решелся на самом высоком уровне. И такая ответственная роль реконструкторов - свидетельство все более возрастающего авторитете военно-исторической реконструкции.

Вы правда верите в последнее, коллега? А может быть конкретно это мероприятие просто не нужно никому из начальства особенно было, оттого "на самом высоком уровне" и спихнули все дело на тех, кто готов был подхватить? Вы не обижайтесь, просто опыт...

C Белорусской стороны заместитель председателя Борисовского райисполкома (Шутко), начальник управления Министерства обороны(фамилию не помню), председатель ВИО "Минский пехотный полк" (Шпилев). С Французской сторны - генконсул, военный атташе, ответственные сотрудники посольства.

Сообщение отредактировал Вадим - 5.12.2007, 18:37

[konstantyn_lvk]

Тем более странно. В белорусском Минобороны ритуал воинского захоронения, во всяком случае тот что всегда был, забыть вряд ли успели. Что до французской стороны, то сильно сомневаюсь в том, чтобы у них в подобной ситуации гробы переодетые частные лица несли и в могилы опускали - действующие военные, да еще и при полном параде, это другое дело. Думается, что инициаторами этой части действа были не те, и не другие. Впрочем, Сергей чуть выше высказал просьбу этой темы более не касаться, потому давайте ее уважать.

[Вадим]

Тем более странно. В белорусском Минобороны ритуал воинского захоронения, во всяком случае тот что всегда был, забыть вряд ли успели. Что до французской стороны, то сильно сомневаюсь в том, чтобы у них в подобной ситуации гробы переодетые частные лица несли и в могилы опускали - действующие военные, да еще и при полном параде, это другое дело. Думается, что инициаторами этой части действа были не те, и не другие. Впрочем, Сергей чуть выше высказал просьбу этой темы более не касаться, потому давайте ее уважать.

Вот и уважайте и не касайтесь. А то получается - "а баба яга притив". Вашего мнения забыли спросить.


Модераториал

Не стоит флеймить, господа. Тем более на костях отстаивать свои принципы

Сообщение отредактировал Фабий - 5.12.2007, 19:08

[konstantyn_lvk]

Тем более странно. В белорусском Минобороны ритуал воинского захоронения, во всяком случае тот что всегда был, забыть вряд ли успели. Что до французской стороны, то сильно сомневаюсь в том, чтобы у них в подобной ситуации гробы переодетые частные лица несли и в могилы опускали - действующие военные, да еще и при полном параде, это другое дело. Думается, что инициаторами этой части действа были не те, и не другие. Впрочем, Сергей чуть выше высказал просьбу этой темы более не касаться, потому давайте ее уважать.

Вот и уважайте и не касайтесь. А то получается - "а баба яга притив". Вашего мнения забыли спросить.

Работать мешаю?

Модераториал

Не стоит флеймить, господа. Тем более на костях отстаивать свои принципы

Сообщение отредактировал Фабий - 5.12.2007, 19:08

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Une remarque

По поводу захоронения. В этом году собственными глазами видел, как прощались с ветераном 2-й мировой в Соборе Инвалидов и во дворе Инвалидов. Более торжественного, хотя хоронили простого лейтенанта, "мероприятия" я не видел, причем все было очень трогательно и без дешевых полуграмотных речей, которые подчас слышишь в нашей жизни. Никаких гражданских там не было! Гроб несли унтер-офицеры инженерных войск под руководством капитана и в сопровождении барабана. Главный Хранитель специально вынес из фондов полковое знамя, под которым сражался этот старик. Директор музея армии держал на подушке П.Л. За гробом шли родственники. Весь двор был отцеплен полицией. И никто не мог войти или выйти, что исключало внешние помехи. Да, все офицеры стояли и отдавала последнюю честь умершему.

[konstantyn_lvk]

Дмитрий, да все понятно. По хорошему в России тоже такие церемонии вполне себе устраиваются в соответствии с обязательной традицией, принятой военными всего мира по отношению к своим коллегам по оружию, когда бы те ни пали на поле брани или не ушли спокойно в мир иной. Но давайте все же прислушаемся к пожеланиям модераториума и посчитаем тему закрытой.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 6.12.2007, 1:29

[Victor de Trachant]

Возвращаясь к первоначальной теме...

Поездка выдалась достойная. В целом. Неплохо кормили, отдали, можно сказать, местные запасы деликатесов, причём еду разносили исключительно красивые офицеры КГБ, маскировавшиеся под старшекласниц)) Люди вообще в Беларуси приветливые и добрые, не испорченные баблом и дешёвым пивом. Кстати, пиво тоже вкусное)

Ну а частности... Разместили в каком-то Ново-Е***ево, на полпути между Барысавам и Оршей, где на всё здание одна розетка. Местные власти тоже порадовали перед сражением: "одевайтесь, забирайте вещи и выметайтесь". На вполне резонный вопрос, где же мы будем обратно переодеваться, получили: "нас не колышет - в автобусе". Церемония перезахоронения была чересчур затянута - кто-то стоял в шинелях, а 18-й криволинейный щеголял тоненькими мундирчиками. Честно, во время многочасовой речи посла готов был прибить даму прикладом. Да и местные святые отцы как-то очень не к месту были. Вот ксендз красиво спел.

Да, и вообще. Чего вы спорите - правильно перезахоронили, неправильно, те должны были, не те... Да какая хрен разница? Вот когда гробы опускали в землю, над поляной кружил орёл - вот это было красиво и удивительно к месту! А все дрязги по поводу - суть прах ИМХО.

[Балин]

Согласен.

[bess]

[/quote]А что, у белорусов есть полковник? [/quote]

представьте себе, и в Северо-западном крае есть реконструктор-полковник из Минского пехотного полка. кажется Соколов присвоил...