Версия для печати темы

Автор: Вермонт 24.9.2007, 11:34

Вот такую картинку я нашел в сети. http://www.napoleon-online.de/Sauerweid_Russen1807_Tafel1.jpg. Честно говоря, ряд моментов попросту озадачил, и главное - русские ли это уланы вообще?

Автор: Борис 24.9.2007, 11:37

Дык уже чуть не год эта серия висит и тут ссылка давалась.
Уланы не русские однозначно, вроде тоже обсуждалось.

Автор: AppS 7.1.2012, 20:54

Чтоб не создавать новую тему.

Подскажите, а что такое "отлучная амуниція" ? Словосочетание фигурирует в одном деле об уланском полке (Конст.Павловича) за 1805г.

Автор: Пехотный барабанщик 8.1.2012, 14:29

Дайте всю фразу, а лучше, весь абзац.

Автор: Schulz 8.1.2012, 15:12

Наверно рисунок выполнен по памяти и по протатипу который оказался перед глазами, очень похожи эти ребята на австрияков
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru


на этом ресурсе вроде похожее изоброжение, цветное , многое совпадет , по моему.
http://ah.milua.org/austria-hungaria/uniform/Mollo-1798/Mollo-1798.htm

А вот кое-что по уланам Цесаревича...
http://www.radikal.ru
http://www.adjudant.ru/lib/rus_vestnik_12_1875.htm

Автор: AppS 8.1.2012, 23:50

Пехотный барабанщик

Касательно же до разобранія кришы съ сарая на отлучную аммуницыю оказалось что Г-нъ ротмистръ оную разобралъ для употребленія ее на манѣжъ которой онъ Господинъ ротмистръ построилъ съ другаго сарая, находящего при конешни селенія XXX, весма основательно, [и] которой найденъ нами въ надобности къ сохраненїю отлучной амуницїи способенъ.

... а изъ сарая на полковую отлучную аммуницію крышу действительно разобраны ротмистромъ....

Автор: AppS 5.4.2012, 23:47

Я так понимаю, что термин никому до этого времени не встречался?

Автор: Роберто Паласиос 6.4.2012, 0:14

А Вы уверенны, что ВСЕ буковки правильно прочитали? Текст рукописный?

Автор: AppS 6.4.2012, 0:30

Роберто Паласиос

текст рукописный. Словосочетание повторяется несколько раз (это переписка) разными почерками.

Автор: Роберто Паласиос 6.4.2012, 0:47

Да. Всё точно.

Автор: AppS 6.4.2012, 1:01

Роберто Паласиос
соображениями по значению термина не поделитесь?

Автор: Роберто Паласиос 6.4.2012, 3:10

Было бы, что сказать по существу - не приминул бы.
Пока нечего...

Автор: Пехотный барабанщик 6.4.2012, 8:07

В порядке бреда.
Нет ли здесь связи со словом "отлучка" (в смысле командировка).
Типа, как в современной армии есть учебное оборудование.
Ну, вроде, амуниция. выдававшаяся из полка командированным, чтобы парадную/строевую не трепали?

Автор: Юрий 6.4.2012, 9:24

А не может это быть связано с седловыми луками? Как то ничего другого на что можно пустить крышу сарая в голову не приходит.

Автор: Пехотный барабанщик 6.4.2012, 9:51

Мне кажется здесь идёт речь не о разборке крыши для использования отходов от неё на изготовление амуниции, а о разборке крыши от сарая где эта амуниция хранилась.
Ибо новый сарай
"найденъ нами въ надобности къ сохраненїю отлучной амуницїи способенъ."

Автор: Manul 6.4.2012, 9:52

"Отлучными" насколько помню по Петровским документам называли командированных.
А тут похоже отлучной аммуницией называют самостоятельно добытое имущество не занесенное в сказки

Автор: Илья У 6.4.2012, 10:29

поговорите со Слепым, Аникановым Денисом, думаю, что он может вам помочь!)

Автор: Борис 6.4.2012, 10:34

Скорее, снаряжение тех, кто находится в отлучке - больных, командированных и проч. И сарай, соответственно - для хранения их вещей.

Автор: Слепой 6.4.2012, 20:07

Давно уже всё прочитал. Не смогу

Автор: AppS 6.4.2012, 20:23

Спасибо за ответы.

===

Там вкратце история о том, как уланы разойдясь по селам для отдыха и эскадронных учений оприходовали материалы помещицкой экономии для своих нужд втч сарая для отлучной аммуниции. Еще есть про манеж.
Дело на 17 листов с перепиской Меллера-Закомельского с губернскими и уездными чиновниками, отчеты депутатций итп. Под конец мировая с предписанием больше так не делать, а то что уже построили - сохранить, если подходит. Дело оканчивается в начале августа 1805г. как раз перед Аустерлицом.

Главный "герой" всей истории чей эскадрон собственно и причастен к событию - ротмистр Мезенцов. Вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (там правда ошибка по его биографии, он в полку с 1803 года)

Автор: тень 6.4.2012, 20:38

Согласен.

Автор: Роберто Паласиос 6.4.2012, 20:39

Самое логичное на сегодняшнмй день.

Автор: AppS 6.4.2012, 20:50

Еще вопрос - в книге Бобровского про Л-Г Улан есть рисунки А.П.Сафонова.
Это Сафонов Александр Петрович (1852–1913) ?

Автор: тень 6.4.2012, 21:08

Если в биографии значится,что служил в полку офицером - значит он.
На момент создания рисунков для полковой истории - статский советник.

Художник Сафонов А.П. Бумага, акварель. Размер 430x350 мм. Сафонов Александр Петрович (1852–1913) из дворян Симбирской губернии. В 1872 г. успешно окончил Николаевское Кавалерийское училище в Санкт-Петербурге и определен корнетом в престижный лейб-гвардии Уланский Ее Величества полк. С детства одаренный к художеству, А. Сафонов одновременно со службой в полку, продолжал учебу и серьезные занятия рисунком и лепкой. Будучи поклонником П.К. Клодта и учеником скульптора Н. Либериха, он скоро добился заметных успехов и признания в академической среде. Его работы появляются на ежегодных академических выставках. По итогам выставки 1873 г. за восковый этюд «Бегущая лошадь» ему присуждена малая серебряная медаль Академии художеств. Вполне преуспевающий по службе (в 26 лет – ротмистр и командир эскадрона Гвардейских улан), он не оставляет работу как художник, уделяя основное внимание скульптуре. Впоследствии, оставив армейскую службу, А. Сафонов увлекается книжной иллюстрацией, сотрудничает в Санкт-Петербургском обществе художников, избирается членом правления Общества в период председательствования проф. К.Г. Маковского. Наиболее ярким периодом в жизни А. Сафонова была Русско-турецкая война 1877–1878 гг. на Балканах. Находясь со своим полком в войсках обложения Плевны, он участвует в сражениях 12 октября 1877 г. под Горным Дубняком и 16-го при Телише, где получает ранение. За проявленное мужество награжден орденом Св. Анны III степени с мечами и бантом, румынским Железным Крестом. Даже находясь в действующей армии, А. Сафонов не упускал случая делать зарисовки с натуры, наброски будущих редких (не занимался тиражированием) акварельных работ.

Автор: AppS 6.7.2012, 12:41

Собственно http://issuu.com/orlyvets/docs/bku08_online про улан цесаревича
(Изначально аматорская бумажная публикация для сельских библиотек, упомянутых в событии сел, с целью популяризации местной истории)

Автор: Слепой 7.7.2012, 23:03

Спасибо, с большим интересом!