![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата что данные есть по полкам, набранным в Москве, а про полки, набранные Репниным в Казани и прочих низовых городах (включая полк Ивана Бернера), данных о цветах нет. Потому про Рабиновича и неписал.... |
rogala |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Короче данных на цвет кафтанов этого полка нет.У В.Великанова тоже нет так что вариант предложенный сразу будут актуальным для вас- это белые или серые кафтаны.
Сообщение отредактировал rogala - 10.12.2012, 15:02 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Борис |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А чего там не понятного? ![]() Ну, практически всё ![]() - красные шапки-«курпеки» - они у всех полков обязательно с красным верхом и курпеем? - кушаки какого материала и цвета? - сафьянные сапоги - какой формы нос и длины - голенище? - чирики - немецкие башмаки или что-то русское? - чулки - немецкие длинные или какие-то другие? |
de Morand |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот что значит отвлечься по работе и потом взглянуть на количество комментариев...
Конечно вопросов еще много, и это был только первый. В ходе обсуждения еще до форума мы тоже пришли к выводу, что можно делать серые. Но была надежда - а вдруг есть такая информация. Или путем размышлений придти к каким-то логическим выводам. Тогда вот еще такой вопрос: зипун мог иметь подкладку и обшивался ли он крученым шнуром как и кафтан? |
rogala |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата такой вопрос: зипун мог иметь подкладку и обшивался ли он крученым шнуром как и кафтан? зипун в смысле бострок? Об этом написано в статье по венгерскому. на офицерских да подбивался про рядовых-неизвестно, шнуром обшивался. |
de Morand |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата кушаки какого материала и цвета У Татарникова описан кушак- красный и скорее всего тканый шерстяной. Цитата чулки - немецкие длинные или какие-то другие? а почему русские чулки должны быть какие то другие? Цитата сафьянные сапоги - какой формы нос и длины - голенище? про это нигде не указано . следовательно можно использовать те модели что известны по иконографии и находкам. |
de Morand |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Борис |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Татарникова описан кушак- красный и скорее всего тканый шерстяной. Красный - у Преображенских драгун, да. Про материал ничего, про универсальность цвета - тоже ![]() Цитата а почему русские чулки должны быть какие то другие? Потому что в 1702 году, когда гвардию быстро одевали в немецкое для вступления в Москву, доставание и закупка "немецких чулок" оказалось проблемой. При том, что какие-то другие чулки уже были частью мундира; возможно, они были недостаточно немецкие? |
de Morand |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У кушака длина и ширина были как-то определены (регламентированы) или он изготавливался по размерам произвольно?
|
rogala |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Потому что в 1702 году, когда гвардию быстро одевали в немецкое для вступления в Москву, доставание и закупка "немецких чулок" оказалось проблемой. При том, что какие-то другие чулки уже были частью мундира; возможно, они были недостаточно немецкие? может цвет не подходил или материал из которого сделаны ... Цитата У кушака длина и ширина были как-то определены (регламентированы) или он изготавливался по размерам произвольно? размеры неизвестны, на стрельцах Пальмквиста и на "отправлении на Разина" шириной примерно в ладонь. |
de Morand |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На портретах бояр есть примерно такой же ширины. и есть шире но это шелковые ....
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
de Morand |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата А откуда инфа, что он вообще был? ну так петровский то есть. да и как бы традиция второе нижнее платье иметь, что у русских, что в европах. |
de Morand |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 122 849 Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если зипун, то как же без него... Должон быть.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну так петровский то есть. да и как бы традиция второе нижнее платье иметь, что у русских, что в европах. Просто не выдавали сукна. А при повторной выдаче сами делали из старого кафтана. В РИА с Петра это обычная практика для армии. Гвардейцы чаще получали и на камзолы. Кстати, зипуном у русских назывался именно кафтан. Соответственно под ним могли назвать и нижним кафтаном и нижним зипуном. Если зипун, то как же без него... Должон быть. Тады откель? Ежели на него сукна не отпускается. ![]() |
Maxim |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, зипуном у русских назывался именно кафтан. Равно как и наоборот.-------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.6.2024, 11:59
![]() |