IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Капитан Шептицкий и каптина д'Удето
1massena
сообщение 20.3.2023, 15:44
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


На сайте (https://impereur.blogspot.com/2011/03/wincenty-leon-szeptycki-1782-1836.html) приведена биография Шептицкий (Wincenty Leon Szeptycki) Винсент Леон (1782-1836), согласно которой он стал шефом эскадрона 1-го полка шволежеров Императорской гвардии 2 апреля 1812 года. Однако согласно Васильеву и Попову (Васильев А. А., Попов А. И. Война 1812 г. Хроника событий. Grande Armée. Состав армии при Бородино. − М.: Рейтаръ, 2002) на стр. 63 указано, что он 26 июня 1812 года произведен в шефы эскадронов. При этом, в боевом расписании Великой армии на начало русской кампании 1812 г. К. Власова данный человек как шеф эскадрона не показан, а эскадроном командовал Красинский. Когда же все таки Шептыцкий стал шефом эскадрона? Если он стал 26 июня, то куда тогда делся Красинский?

И еще вопрос по 1-му полку шволежеров Императорской гвардии. На сайте (https://impereur.blogspot.com/2011/03/1-1-er-regiment-de-chevau-legers.html) сказано, что «В феврале 1812 года уланы получили приказ двигаться на восток через Германию, 11 марта 1812 года они прибыли в Торунь (Torun), где к полку присоединился 5-й эскадрон, сформированный в Познани (Poznan) Павлом Ержмановским, 21 июня пересекли границу Герцогства Варшавского и 22 июня переправились через Неман в составе Великой Армии (Grande Armee).». Но ни в одном боевом расписании 5-й эскадрон не числится. Куда же делся 5-й эскадрон полка?


В боевом расписании Великой армии на начало русской кампании 1812 г. К. Власова адъютантом генерала Бордессуля (командира 2 бригады легкой кавалерии I армейского корпуса) в числе прочих числится капитан д'Удето. Какого числа он стал адъютантом генерала Бордессуля?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Номер Третий
сообщение 22.3.2023, 13:57
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215





Репутация:   50  


Я может быть неправильно вас понял, но быть шефом эскадрона и командовать эскадроном - это немного разные вещи. Чин и должность.
Согласно тому же расписанию Васильева-Попова, командир 4-й бригады бригадный генерал граф В. Красиньский (он же полковник – командир 1-го шволежерского-уланского полка гвардии) примерно в июле оказался в свите императора, после чего 4-ю бригаду свели с 5-й (с. 10, ссылка 8). Если шеф эскадрона Красиньский - родственник генерала, тот его мог с собой подтянуть.
Эскадрон Ержмановского с начала кампании был прикомандирован для несения конвойной службы к штабу маршала Мюрата, в свой полк возвратился 6 сентября (с. 10, ссылка 9).


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 23.3.2023, 12:25
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Цитата(Номер Третий @ 22.3.2023, 13:57) *

Согласно тому же расписанию Васильева-Попова, командир 4-й бригады бригадный генерал граф В. Красиньский (он же полковник – командир 1-го шволежерского-уланского полка гвардии) примерно в июле оказался в свите императора, после чего 4-ю бригаду свели с 5-й (с. 10, ссылка 8).


То же интересный вопрос. В энциклопедии "Отечественная война 1812 года" на с. 178 указано, что 4-я и 5-я бригады были с начала кампании сведены в сводную бригаду.

И еще вопросы.
1) Во 2-м полку шволежеров гвардии в расписании Васильева, Попова числится пятым шефом эскадрона Колен де Вердьер. По аналогии с штатным расписанием 1-го полка шволежеров гвардии, получается, что он также был с начала кампании a la suite?
2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии):
- 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии
- 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза
В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии:
- 1-я и 2-я роты Полка армейской конной артиллерии императорской гвардии
- 2-я рота 1-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии
- команда 3-й роты 7-го батальона артиллерийского обоза
А при Бородино (Васильев, Попов) уже:
- 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка армейской конной артиллерии Старой гвардии
- отряды 2-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го армейского батальона артиллерийского обоза.
Каков был все-таки состав дивизионной артиллерии гвардейской дивизии кавалерии на начало Русской кампании?

Сообщение отредактировал 1massena - 23.3.2023, 12:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 23.3.2023, 19:32
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(1massena @ 23.3.2023, 12:25) *
(...)
2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии):
- 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии
- 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза


У Фабри эти данные на 1 июля (С.345), но далее есть таблицы на 31 июля, там кое-что отличается. Части батальонов артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го батальона армейского артиллерийского обоза идут вместе.
2-я, 3-я и некоторые другие роты 7-го батальона артиллерийского обоза указаны как оставленные в Вильно (Laisse a Vilna).
Видимо, поэтому их нет у Васильева и Попова.

Цитата(1massena @ 23.3.2023, 12:25) *
В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии:
- 1-я и 2-я роты Полка армейской конной артиллерии императорской гвардии
...
А при Бородино (Васильев, Попов) уже:
- 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка армейской конной артиллерии Старой гвардии

Слова "армейской" и "гвардии" не противоречат друг другу?

Сообщение отредактировал Олег С. - 23.3.2023, 19:36


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 23.3.2023, 22:26
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Цитата(Олег С. @ 23.3.2023, 19:32) *

Слова "армейской" и "гвардии" не противоречат друг другу?


Виноват, пока копировал, лишнее не убрал.
Правильно будет так:
2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии):
- 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии
- 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза
В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии:
- 1-я и 2-я роты Полка конной артиллерии императорской гвардии
- 2-я рота 1-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии
- команда 3-й роты 7-го батальона артиллерийского обоза
А при Бородино (Васильев, Попов) уже:
- 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка конной артиллерии Старой гвардии
- отряды 2-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го армейского батальона артиллерийского обоза.
Каков был все-таки состав дивизионной артиллерии гвардейской дивизии кавалерии на начало Русской кампании?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 27.4.2024, 11:39     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования