![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начал рисовать кирасира, форма на Бородинскую битву.
Астраханский полк, предварительно, можно поменять если кто желает. ![]() Собственно два вопроса. Воротник высокий раскосый, или низкий? На чепраке два узких галуна, или один широкий? Это по Астраханскому. А в других полках на чепраках галун одиночный или всё же двойной? Или вообще чепрак белый? ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начал рисовать кирасира, форма на Бородинскую битву. Астраханский полк, предварительно, можно поменять если кто желает. ![]() Собственно два вопроса. Воротник высокий раскосый, или низкий? На чепраке два узких галуна, или один широкий? Это по Астраханскому. А в других полках на чепраках галун одиночный или всё же двойной? Или вообще чепрак белый? ![]() Лучше дождитесь, когда Леонов книгу выпустит ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На немецкой картине из музея в Штутгарте, наши кирасиры с белыми чепраками. На картине изображена атака Баденских гусар на наши войска. Вроде бы бой под Молодечно.
![]() Но это так, лирическое отступление. ![]() Сообщение отредактировал Kirill - 9.2.2011, 17:15 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лучше дождитесь, когда Леонов книгу выпустит ![]() Или делать дополнительные. Фирменные от автора книжек с картинками... ![]() Но во всех случаях лучше этот очередной фотоальбом иметь, чем не иметь. А там уж и разбираться, что действительно факт, а что автору привиделось. ![]() |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На немецкой картине из музея в Штутгарте, наши кирасиры с белыми чепраками. На картине изображена атака Баденских гусар на наши войска. Вроде бы бой под Молодечно. Но это так, лирическое отступление. ![]() О лирическом: Красивая картинка. Кроме белых чепраков с чушками, там и обшивка кирас не русская. А уж про чёрные перчатки с крагами - вообще песня. |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О лирическом: Красивая картинка. Кроме белых чепраков с чушками, там и обшивка кирас не русская. А уж про чёрные перчатки с крагами - вообще песня. Ну так откуда ж иностранцам знать тонкости русской униформы, если мы сами никак не разберёмся. А картина старая, того времени, надо будет подразузнать. ![]() Сообщение отредактировал Kirill - 9.2.2011, 17:18 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лучше дождитесь, когда Леонов книгу выпустит ![]() а что, там НАСТОЛЬКО всё непонятно?)) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а что, там НАСТОЛЬКО всё непонятно?)) Илья, ты же понимаешь. Если бы Олег не выступил бы здесь с упоминанием неких аутентичных картинок на кирасир, то считалось бы, что в принципе больших вопросов нет. Там и о белых чепраках и ещё что-то. Но выступление было, а затем - тишина... Как обычно впрочем. |
тень |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто,действительно, появились некие новые вещи и материалы по кирасирам.
И лучше их подождать.Если нет желания ждать - тогда зачем вообще тема ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О лирическом: Красивая картинка. Кроме белых чепраков с чушками, там и обшивка кирас не русская. А уж про чёрные перчатки с крагами - вообще песня. А сам-то эпизод достоверен? Что-то больно лихо лёгкая кавалерия на кирасир прёт (будто кирасами уже поменялись ![]() -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Александр П. |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начал рисовать кирасира, форма на Бородинскую битву. Астраханский полк, предварительно, можно поменять если кто желает. ![]() Собственно два вопроса. Воротник высокий раскосый, или низкий? На чепраке два узких галуна, или один широкий? Это по Астраханскому. А в других полках на чепраках галун одиночный или всё же двойной? Или вообще чепрак белый? ![]() 1. Воротник вполне могли перешить, т.к. Астраханцы были в гвардейской бригаде, а по гвардии больше информации, что перешивали на походе. Опять же на сто процентов уверенности нет кажись ни у кого. 2. Мне известно фото двух чепраков этого периода, один астраханский, другой возможно не его (цвета схожие), оба с двойным галуном. Но! у того же Кляйна все чепраки с одной полосой, именно такой как описано в оф. утвержденной табли и "описании .... кирасирских полков" на начало царствования А1. Так что 100% нет и по этому вопросу. Кстати оба вопроса очень актуальны и больны для нас. Мы волюнтаристким решением делаем воротник низкий, а галун одинарный, широкий. Будет новая подтвержденная информация - переделаем. |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#13
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ээээ...
А Астраханский полк в каком году был сформирован? Не в 1811-м ли? Откуда у него воротник со скосом... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Александр П. |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А какой же воротник должен был быть в 1811 году?!
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#15
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну да...
Что-то я попутал.... Наоборот - если полку в 1811-м выдали колеты с высокими скошенными воротниками, а спустя несколько месяцев вышел приказ о новых воротниках, то вполне логично предположить, что никто не стал их переделывать - жалко портить совсем новые мундиры. Таким образом, при Бородино кирасиры были в мундирах со скошенными воротниками, похоже... Сообщение отредактировал Trelliard - 9.2.2011, 19:03 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну да... Что-то я попутал.... Наоборот - если полку в 1811-м выдали колеты с высокими скошенными воротниками, а спустя несколько месяцев вышел приказ о новых воротниках, то вполне логично предположить, что никто не стал их переделывать - жалко портить совсем новые мундиры. Таким образом, при Бородино кирасиры были в мундирах со скошенными воротниками, похоже... Конечно тема не моя, но.. Полк вроде создан был 12 ноября 1811 года. А когда удалось пошить мундиры по Вашему. Вполне могли как раз к весне 1812-го и сподобиться. Но тут конечно отчётные табели бы посмотреть. Или ещё какие "учредительные" документы, если сохранились и выявлены. |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так что.
Галун делаем широкий. (На образцовых рисунках Орловского, 1808, двойной!?!) Воротник делаем низкий. (То что было утверждено на бумаге в 1812г. в головах было решено в 1811 ![]() В принципе, здесь проблемы нет. Переделать вид воротника и галуна (когда появятся новые материалы) - пара пустяков. ![]() |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На немецкой картине из музея в Штутгарте, наши кирасиры с белыми чепраками. На картине изображена атака Баденских гусар на наши войска. Вроде бы бой под Молодечно. ![]() Люди!!!! Ответьте! А правда был такой эпизод? Или это (как обычно) герои-немцы бьют русских?? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Люди!!!! Ответьте! А правда был такой эпизод? Или это (как обычно) герои-немцы бьют русских?? Ну может это не Молодечно. На ней не указано. Поинтересуйтесь, где и как принимали участие в боях Баденские войска. Там просто две картины с Баденцами, на одной написано, Молодечно, декабрь 1812г. На этой нет надписи. |
Junior |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 146 Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Галун делаем широкий. (На образцовых рисунках Орловского, 1808, двойной!?!) Воротник делаем низкий. (То что было утверждено на бумаге в 1812г. в головах было решено в 1811 ![]() если полк мундиры получил в конце 1811 г., менять их он должен было в конце 1813 г., так откуда там низкий воротник? -------------------- Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.6.2024, 10:51
![]() |