Версия для печати темы

Автор: Senkevich Alexander 19.11.2021, 12:46

Уважаемые коллеги , предлагаю Вам подумать и пообсуждать вариант развития белого интерактивного лагеря РИА у музея, для будущих мероприятий проходящих в Бородино.
В качестве отправной точки предлагаю рассмотреть вариант предложенный Андреем Исаевым.
Очень хочется чтобы лагерь Русской императорской армии, выглядел достойно и приносил радость как самим реконструкторам так и гостям которые его посещают.

--------------------------------------------------------------------------------
https://vk.com/wall-142627789_1508

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ И КОЛЛЕГИ
Хотим представить Вашему вниманию проект команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО» который мы начали разрабатывать в 2019 году, опираясь на опыт проведения интерактивных программ и площадок нашей команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО».
Проект называется «ЛАГЕРЬ ПОЛОТНЯНЫЙ» и адаптирован и под фестивали, и под интерактивные площадки летних лагерей и слетов любителей истории. В данной проекте проработано зональное размещение интерактивных площадок (учебных мест) , манеж для работы с лошадьми (выступления конных групп) , полигон артиллерии , плац для построения, и конечно же удобная навигация для участников и гостей проекта. По сути это системный подход к организации пространства с просчитанной навигацией потоков (гостей, туристов, участников лагерей и слётов) Проект модульный и может изменяться в зависимости от задач и условий размещения (рельеф местности)
Часть этого проекта нам удалось организовать силами нашей команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО» и наших друзей и партнёров.
Мы также будем рады, если кто ни будь заинтересуется и присоединится к нашему проекту. Приглашаем: партнёров, волонтёров, участников, инвесторов и тех, кто заинтересовался.
Пишите, если возникли вопросы, будем рады ответить.
Спасибо за внимание, всем здоровья и добра.
Команда «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО»
---------------------------------------------------------------------------------------
На этом предлагаю порассуждать что нам бы хотелось и что там будет.

С искреннем уважением,
Поручик Сенкевич

Rem. Это наш дом и нам всем в нем жить.

Автор: Burghardt 19.11.2021, 15:19

В какую сторону музей тянет ЕББ при поддержке ограниченного числа клубов понятно и без таких схем.
Что музей может предложить реконструкторам, которые не хотят участвовать в этом балагане, но хотят на поле провести выходные в Белом Лагере, в дурацком, БЕЗ зрителей, ограничив свое общение с ширнармассами красивым проходом и выступлением на баталии?

Автор: Грязный Гарри 19.11.2021, 16:50

тем, кто захочет "участвовать в балагане" - скорее всего тоже особо ничего не предложат, кроме места под палатку. хотя возможно я и ошибаюсь.

Автор: Ульянов 19.11.2021, 21:07

Вообще, термин "Белый лагерь" на Бородино ранее применялся к нашему лагерю на плац-театре. Я понимаю, что термин не зарегистрирован, и никаких юр-законов его заимствование не нарушает. Разве что, нормы порядочности. Впрочем, о чем я, когда речь идет о бабках...

Автор: Такшеев 19.11.2021, 22:17

у вас белый лагерь для себя, а тут для зрителей. Если честно, я не очень представляю, как жить под пристальными взглядами зрителей каждую минуту. Прямо муравьиная ферма на целый день. Я б наверно не смог так. Хотя, наверно, дисциплинирует. Прекрасное задание по психологии- учиться себя контролировать.

Автор: Пехотный барабанщик 20.11.2021, 8:59

Зачем для этого ездить на ЕББ?
Это уже эксгибиционизм какой-то!

Автор: Белов 3-ий 20.11.2021, 9:15

Если по схеме.

Зона отдыха посетителей прямо напротив жилых палаток - гениально! т.е. уединения (хоть и условного) не будет в принципе. Причем прогулочные зоны зрителей с обеих сторон жилого "модуля", это ЗООПАРК!

У зрителей проход должен граничить МАКСИМУМ с одной стороной жилого модуля, желательно с входной (т.е. дальней от костров и обеденных тентов) ИМХО!

Жилой модуль должен быть дальний самый от начала зрительского маршрута, просто потому что на плане всяких интерррррактивов перебор даже.

Если уже на то пошло, то размещать надо от входа зрителей : линия площадок/места отдыха зрителей/полигон/плац и только в самом конце жилой модуль с местом обеспечения.

Ну и да, Белый Лагерь это на плацу. А у музея любой другой но не Белый.

Автор: Пехотный барабанщик 20.11.2021, 9:43

Вообще, это какая-то резервация для добровольных индейцев.
НО! Индейцы с резервации имеют некий гешефт. Нам предлвгают, как говорят чехи, "ЗДАРМА".

Автор: Грязный Гарри 20.11.2021, 11:16

"Спасибо за внимание, всем здоровья и добра." странно, проект вроде коммерческий, а про деньги не пишут.тогда в чем смысл быть фоном для интерактивов "Рекрутского депо"?

Автор: Elec 20.11.2021, 12:51

"... – Да брось ты, уж будто бы тебе так нравится белить! Кисть все так же равномерно двигалась по забору. – Нравится? А почему же нет? Небось не каждый день нашему брату достается белить забор. После этого все дело представилось в новом свете."
https://radikal.ru

Автор: Сергей Коленцев 21.11.2021, 13:28

Для начала только два вопроса:

1. Лагерь для посетителей платный?

2. Участие реконструкторов в работе лагеря оплачивается?

Автор: Ёжик 21.11.2021, 14:53

3. В не совсем белые места Белого лагеря тоже будут водить экскурсии?!

P.S.
И где на схеме бальный зал, ну или танцпол на крайний случай?!

Автор: Ёжик 21.11.2021, 15:04

Вот!
А ведь предлагали десять лет назад назвать лагерь Вшивым Историческим!!!
Лагеря на ЕББ-2011, Вопрос к КС
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=66404&st=0&p=528187&#entry528187

Автор: Странник 21.11.2021, 22:11

Если на схеме под эгидой "выставки" подразумевается и размещение палатки с сувенирами, сделанными руками реконов, то в целом неплохо! Но схема прохода зрителей, немного зоопарк напоминает.

Автор: И.А.Н. 22.11.2021, 10:28

Всем, привет. Картинка которую выложили, это вариант размещения интерактивных зон и заточена она исключительно под клубы которые работают со зрителем. Проработан этот проект для удобной навигации на поляне. На этом плане не указаны, не лагеря проживания реконструкторов с белыми палатками ( те кто не желает пересекаться со зрителем). Так же не изображены места размещения тех, у кого нет исторических палаток. Изначальная задача, предложить вариант обустройство поляны около музея ( организовано) для русской армии, у французов этот вопрос выглядит куда лучше. Если кто то захочет в этом поучаствовать ( я имею в виду мнение по организации размещения лагерей на поляне рядом с музеем ( клубы с палатками и без, кавалерийские клубы и т. д.)). Да, для чего это ещё может пригодится? Места подвоза дров, сена, чтобы не тащиться за ними далеко, подвоз воды, кабинки туалетов в зоне доступности, коновязи для лошадей и многое другое.
Ах, да забыл. За разработку этого проекта денег никто не платил и делаем это чтобы было лучше, чем в 2021г. (Русская армия была представлена около музея , честно говоря слабенько.).

Автор: Сергей Коленцев 22.11.2021, 15:47

Про оплату разработки лагеря вопросов и не было.)
А для того что бы там русская армия появилась в числе надо хотя бы честно ответить:
1. Для посетителей лагерь платный?
2. Работа реконструкторов в лагере оплачивается?

Тогда можно будет думать участвовать или нет. Лично для меня участие в интерактиве не чего страшного не представляет. Да и участвовал я там у Вас ))). Проходил насквозь, подошли люди, спросили, минут десять пообщались про вооружение, форму , тактику того времени и их взаимосвязь. Но одно дело просто пообщаться с приехавшими на фестиваль, а другое дело участвовать в коммерческом (?) проекте.

Автор: Такшеев 22.11.2021, 21:32

так самые сильные русские клубы в этом и не участвуют и стоят совсем в других местах- у музея практически одни французы. а турпалаткам у музея, как понимаю. не место- за них стыдно руководству будет. и так превратили поле в зоопарк, вместо собрания друзей и соратников. лагерей теперь стало 5 как минимум, что я знаю, считая горки- за день не объедешь.

Автор: Rus 22.11.2021, 22:56

Увы так и получается. У нас добровольный лагерь у музея, но в котором не хотят стоять русские клубы. Жаль, что никто не хочет делать из ЕББ именно реконструкторский фестиваль, коммерция все портит...

Автор: Такшеев 23.11.2021, 10:44

хаос начался с того момента, как начались местечковые лагеря- сначала белые палатки и смешанные, потом возникло Доронино, потом музей с белым лагерем и белый лагерь русской пехоты, и Горки как большая конюшня.
и как теперь всех собрать в кучу- неведомо. Музей, разумеется, заинтересован только в интерактиве. а у реконструкторов, мало того, что идёт постоянная убыль личного состава ( миграцию из клуба в клуб я не считаю), уходят старики, тает русская армия, так ещё и разобщённость растёт. в 90 все друг друга знали, жили одним лагерем, был форум. сейчас- куча неведомых лиц, с которыми познакомиться даже на ЕББ не получится.

Автор: Burghardt 23.11.2021, 13:09

Русские клубы не хотят стоять у музея в интерактиве потому, что половина из них имеет негативный опыт участия в такого рода интерактивах. А именно: сломанные или украденные вещи, физическая и психологическая нагрузка, когда посторонние врываются в твою частную жизнь, иногда откровенное хамство со стороны зрителей (и даже трезвых).
По моему многолетнему опыту гида, значительная часть граждан, поднимаясь по ступенькам туристического автобуса выключает моСк и включает потребителя: ну давай, сделай мне красиво. К реконам зачастую относятся как платным петрушкам, со всеми вытекающими.
Поэтому проблема интерактива в первую очередь в том, что организаторы не могут наладить правила посещения, чтобы "зверушек" (реконструкторов) руками не трогали и конфетами не кормили, вспышками не пугали, яйца из гнезд не вынимали (даже если потом на место хотели положить).
Так исторически сложилось, что среди французов есть пассионарии, которым это нравится. Может быть у них в клубах есть самодисциплина, которая позволяет построить и посетителей, а у русских в большинстве своем отторжение.
На мой взгляд, это главное.

Второе, это вопрос денег. Да, лично я не пойду в интерактив и за деньги. По крайней мере, чтобы меня заинтересовать, деньги должны быть серьезные, которых, естественно, не предложат никогда.
Но кто-то не хочет заниматься интерактивом, понимая, что это обман и эксплуатация, бесплатный труд в чужую пользу.
Людей, которым нравится быть гуру, объяснять посетителям исторические "тонкости" (в том виде, в котором сами их понимают), самоутверждаясь таким образом, ловя от этого кайф, не так много. Они и составляют как раз тот список участников такого формата, которые уже есть.

Мне понятно стремление организаторов локализовать фестиваль между федеральными трассами, чтобы не перекрывать Можайку. Но нужно найти место, которое подходило бы под количество реконструкторов по размеру и давало бы возможность наблюдать за их действиями не за версту. Можно было бы решить этот вопрос, например, закупив или арендуя разборные трибуны в нужном количестве, чтобы создавать эффект плац-театра хоть у музея, хоть у Семеновской. Местным виднее где. Место этого года с точки зрения зрелищности неудачное.

Категорически не годится создавать ситуацию выдавливания нежелающих участвовать в интерактивах на неудобья или просто не допускать к мероприятию. Это не приведет к миграции в интерактивный лагерь, это приведет к тому, что все мероприятие сократится до палаток с сувенирами перед музеем и "шахматам" живыми фигурами. Потому что реконструкция 20 на 30 участников не будет ЕББ.

И по терминологии. Белый лагерь был создан конкретными людьми, подавляющее большинство из которых еще живо, здорово и продолжает создавать Белый лагерь ежегодно. Неуместно воровать чужое название, тем более, что при этом происходит подмена смыслов.
Есть "Зеленый " (он же "Туристический"лагерь), в котором собираются реконструкторы, проводящие пятницу-субботу в туристическом отдохновении, переодеваясь только на баталию.
Есть "Белый лагерь", в котором собираются реконструкторы, предпочитающие элементы "ливинг-хистори", ставящие "исторические" палатки и тенты, живущие по (смягченному) воинскому распорядку, переодевающиеся в униформу с пятницы по воскресенье, вкушающие по-возможности аутентичные яства, и т.д.
А предлагаемый лагерь "Интерактивный" и по сути и по форме, и пусть уж и по названию. Они хотят организовать свой интерактивный лагерь и позвать в него добровольцев из "Белого" и "Зеленого"? Это один расклад.
Они хотят всех насильно под одну гребенку и воруют название, это совсем другая ситуация.

Автор: Ося 23.11.2021, 13:53

почему воруют? и если так, то кто украл раньше?

Автор: Рогатнев 24.11.2021, 9:23

Нафаня, сундук отняли! Сундук со сказками!Какой я теперь домовой без сказок!!!Ооооо!!!Нафаняяя!!!Сундук! Мой сундучок!

Автор: Senkevich Alexander 24.11.2021, 9:26

Уважаемые коллеги , большое спасибо за замечательные комментарии и предложения.

Так как не являюсь не представителем музея, ни представителем организаций, выигравшей тендер на проведение федеральных мероприятий, на ряд возражений могу только согласиться и как реконструктор попробовать собрать предложения и обсудить, почему наш лагерь так сильно уступает французскому и что хорошего можно предложить музею, чтобы мы объединились.
Прошу извинить за использование термина "Белый лагерь", наверно лучше будет называть локацию -лагерем для белых палаток .

Хочу выразить полное согласие что основная проблема и возможно причина спада интереса, что все мероприятие стало коммерческим проектом за счет, которого музей пополняет средства для поддержания и ушло из раздела федерального фестиваля реконструкторов с мероприятием показательным для приезжающих гостей. На фоне этого проблемой стало отсутствие единого расположение войск в шаговой доступности от поля битвы. Соответственно и спад общения и взаимодействия друг с другом, ради чего мы приезжаем на Поле.

Стоит действительно разделить. что будет коммерческим проектом музея и за что они берут средства с посетителей, что будет зоной торговли для реконструкторских товаров и подделок и образцово показательными мероприятиями для зрителей и детей, а что будет местом проживания реконструкторов приглашенных на федеральный фестиваль "Бородино 1812г.".
По последнему пункту вот как раз и хотелось бы поломать копья. Можем мы , как реконструкторы вооруженных сил, организовать данную локацию или нам требуется организованная локация от музея?
На практике это может быть закрытые локации с нашим патрулированием (как организовано у французов) или запрос на охрану от музея. Чтобы объединить всех, нужен и кусок поля с туристическими палатками и конные силы хорошо бы разместить и все рядом с Полем. Было бы здорово это определить и понять что для этого нужно, общее мнение и понятие какая нам нужна территория.

С искреннем уважением,
Поручик Сенкевич

Автор: Сергей Коленцев 24.11.2021, 10:28

Странно....А я наоборот вижу чьё-то желание все это объединить в одном месте, и место это на Вашем плане.


А причина разделения лагерей в том что действительно цели у них разные. И места разные, что бы друг-другу не мешать.

Автор: Сергей Коленцев 24.11.2021, 10:48

Да вообще надо всё-таки определится что такое Бородино и зачем оно вообще нужно. Ради чего вообще все это делается. Какая цель?
Просто коммерческий бренд?
Товар для потребителя?

Автор: Грязный Гарри 24.11.2021, 11:49

на очередной круг пошли.. так давно уже все определились, каждому свое

Автор: Такшеев 24.11.2021, 12:28

да, боюсь что точка невозврата пройдена- у каждого свои обжитые места на поле и свои цели приезда. кому- показать себя, кому- пообщаться с друзьями, кому- дрилл и белые палатки, кому- подальше от начальства и администрации.
Музей сам позволил лагерям расползтись и теперь боюсь, нереально собрать людей в общую кучу. да тем более с лагерной жизнью на обзор публики и с наглухо запертыми полицией средствами передвижения.

Автор: Грязный Гарри 24.11.2021, 12:47

Я в разные время успел побыть в разных испостасях - и "правильного реконструктора" и "интерактивщика за деньги и "шашлычника". в соответстующих лагерях. даже у одного и тогда же человека цель приезда может быть разной. чего уж говорить за всех сразу

Автор: Rus 25.11.2021, 23:33

Основные хотелки по лагерю для меня, как участника некоммерческого фестиваля:
- поляна с учётом рельефа местности, не на ветродуе...
- возможность проехать на легковом транспорте до точки разгрузки-погрузки.
- поляна обособленная от потока туристов, для создания в лагере атмосферы стилизованной под полевой лагерь «а-ля 19 век».
- разделение по лагерям на пехоту и кавалерию, если у кавалерии лошади в лагере.
- разделение общего лагеря на белый, зелёный и плащадку для отдыхающих в режиме нон-стоп...
- обеспечение дисциплины в лагере силами оргов на предмет : стрельбы и чрезмерного шума в ночное время.
- сено, дрова - желательны. Туалеты, Вода - обязательны.

Если получится собрать все это на одном поле в относительной шаговой доступности - общий некоммерческий лагерь организовать можно.

Автор: Сергей Коленцев 26.11.2021, 7:49

Руслан, имитация стрельбы вообще категорически запрещена
силовиками на территории всего заповедника, кроме самой реконструкции. На самом деле это плохо. Нет возможности полноценно приготовиться к реконструкции. Особенно новичкам.

Ну а шум если он создаётся с помощью звукоусиливающей аппаратуры и днём не к чему. Вот только у музея без этого думаю не обойдутся )

Автор: RagnarSW 26.11.2021, 11:42

У нас ни чего не крадут) Зритель конечно разный, но в большинстве вежливые и интересующиеся люди. Вечером и ночью тишина, если только крестным ходом с факелами ни кто не ходит И в палатки без разрешения не заходят. Просто вопрос отношения и организации.
Желаю только процветания этой идее Русского интерактивного лагеря. Не думаю, что кто-то хочет всех подневольно согнать с насиженных мест. Мы тоже своих не заставляем - кому интересно тот и участвует)

Автор: Burghardt 26.11.2021, 12:19

Согласен на 99%
Разница в том, что я бы туалетам (2 раза в год я могу и в кустах ) предпочел бы все-таки нормальные дрова и сено. Хотя туалеты дрова и сено было бы еще лучше.

И верно сказано, что должна быть возможность опробовать весло ПЕРЕД баталией и должна быть возможность обучать новичков ДО баталии. Полный запрет на светошумовые эффекты ошибочен и ведет к проблемам потом на мероприятии.


Я уже писал выше, что, возможно, у вас (французов, им года в год участвующих в интерактивах) есть опыт организации и внутриклубной дисциплины, которые ряд проблем позволяют купировать.
Опыт "белого лагеря", который несколько лет пытались делать интерактивной площадкой, негативный.

Автор: Rus 29.11.2021, 9:20

Шум в лагере - это бубнешь и бурные размышления о былом и грядущем вблизи палаток, где люди спят..))

Туалеты имхо нужны чисто физически, тк после всей толпы народы без них, поле будет уже совсем не то, куда мы приезжаем общаться с товарищами...

По поводу огневой подготовки.
Нужна именно она, а не стрельба/соревнование на скорость отдельных - лучших солдат.
Она нужна и для новичков и для отдельных команд для отработки пальбы двумя шеренгами, и проверки муляжей в работе.

Интерактив - как явление отрицать бесполезно. Он нужен и важен. Но участие в нем должно быть сугубо добровольным. Иначе его смысл сильно искажается.

Автор: Сергей Коленцев 29.11.2021, 11:43

Да можно и соревнования, но строго в определённое время и в строго определенном месте. И допуск к ним что бы строгий был. Например, сначала сдача на скорость без порошка (с деревяшкой).

Автор: Rus 29.11.2021, 20:08

Сергей, огневая нужна для:
- правильных движений солдата в строю, согласно устава - почти каждый взвод разваливается в процессе заряжания, ружья разворачиваются во все стороны, особенно во второй шеренге.
- правильного прикладывания первой и второй шеренги - кто глаза жмурит, кто голову вообще отворачивает...
- безопасности при пальбе - бич при ведении огня - искры летящие в затылок либо в щеки и глаза товарищей. Логично, что после очередного такого случая, владелец муляжа должен либо ставить экран на Огниво, либо прекращать пальбу на время баталии до устранения опасного технического недочета.
- отработки действий замкового унтера, который должен следить за порядком в строю.

А скорость заряжания отдельного солдата, это только часть вопроса, и увы для единообразия строя, не самая важная. Вожно чтобы весь строй относительно быстро и правильно и заряжал и палил.

Автор: Сергей Коленцев 29.11.2021, 23:03

Это все можно и нужно отрабатывать БЕЗ ПАТРОНА, по разделениям(темпам) с увеличенным интервалами в строю(что бы офицеры и унтера бегали и проверяли КАЖДОГО после КАЖДОЙ команды. Не вижу ни какого смысла в пальбе, если строй не отработал все до автоматизма без патрона.



А работа на поле с имитацией нужна не столько для отработки команд, а для понятия о практической работе с веслом, особенно в случае задержек. Например как понять ( не отрывая весла от плеча) что у тебе произошла только вспышка на полке, а не выстрел? Это не знают порой и бывалые реконы, результат-двойные и более заряжания. Проблемы с кремнем, огнивом и.и.п.
Это можно понять только на практических индивидуальных и небольшими групами занятиях.

Автор: Белов 3-ий 30.11.2021, 10:18

не закрывать глаза и смотреть выстрелил ты или нет. 15 лет смотрю на выстрел ниразу в глаза ничего не прилетало (это для адептов выбиваемых вспышкой глаз)

Автор: Сергей Коленцев 30.11.2021, 10:26

Можно и не заметить в дыму, в строю. У Г. описано как солдату это определить даже не глядя на дульный срез.
По дымку из затравки.

Поэтому конечно практическая пальба на фестивале вне реконструкции очень нужна. И именно хорошо организованная и согласованная. А не "бахаю где хочу и когда хочу". Отаботка работы с имитацией до реконструкции это залог хорошего проведения самой реконструкции и с точки зрения красоты и с точки зрения безопасности.

Автор: Белов 3-ий 1.12.2021, 11:41

Значит нужно организовывать согласованное с оргами место. Обнесенное "оградкой" и чтоб за ней не ходили. Плюс желательно на удалении от лагеря. Решение так то лежит на поверхности, но кто будет этим заниматься и брать на себя ответственность? вопрос из разряда риторических

Автор: Сергей Коленцев 1.12.2021, 13:04

Силовикам не нравится когда кто-то где-то бахает вне рекона. Могу их понять. Здесь только желание оргов решать вопрос. Например назначить время и место работы с имитацией как ещё одну репетицию или часть онной. Но желания занимается этим вопросом у оргов я не вижу.

Автор: Ульянов 1.12.2021, 16:59

Короче, ездить в Малоярославец

Автор: Ёжик 1.12.2021, 17:47

В пионерлагерь!!!

Автор: Rus 2.12.2021, 19:46

Белый пионерский лагерь в Малоярославце...))))

Автор: Ёжик 2.12.2021, 21:06

И Ульянов в столовой с компотом и ОГРОМНОЙ сухаркой!)))

Автор: Климов 14.12.2021, 14:46

Попытаемся донести до Музея. Идеи и предложения, а также мысли и по поводу места сражения лучше заранее озвучить. Чтоб было время, что то изменить или претворить в жизнь. Негативные высказывания тоже хорошо, но пожалуйста с аргументами, что бы тоже можно было донести до организаторов.
Из-за того, что все молчат и только между собой ругаются ничего сдвинуть с мертвой точки не получается и не получится.

Автор: Ёжик 14.12.2021, 16:22

А на плац театр вернуть баталию шансы есть?!

Автор: Климов 14.12.2021, 16:32

если все сообща начнем это требовать. Но к сожалению нас таких мало.

Автор: Burghardt 14.12.2021, 16:55

Каковы механизмы взаимодействия музея с реконструкторским сообществом сейчас?

Автор: Тимофей 14.12.2021, 17:01

Просто поле у памятника, конечно, хорошо для кавалерии и артиллерии - но со стороны зрителей все видно, мягко говоря, хреново. И, кроме того, у нас тупо нет такого количества пехоты, чтобы дать нормальную картинку. Тот же первый батальон, который на плац-театре выглядит внушительно - у памятника похож на группу пенсионеров у собеса.

Автор: Пехотный барабанщик 14.12.2021, 17:14

Как тут не вспомнить 2-ю серию фильма "Мушкетёры 20 лет спустя"
- Портос, почему мы так медленно едем?
- Так ведь, 20 лет прошло..
- И что?
- Лошади наши постарели!

К сожалению такого количества народа, как на 200-летие, набрать уже невозможно. Поэтому нет "болших батальонов" и не нужно большое поле. На нём мы просто потеряемся.