Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ ЕББ-2009. Поехали!
Автор: Кошевуа 5.2.2009, 21:26
Так как чтобы не удариться о скалы команде коробля надо смотреть вперёд, то предлагаю начать обсуждение будущего ЕББ.
Для составления нормального плана, который можно будет претворить в жизнь в этом году, надо бы собрать для начала пожелания.
Итак: какие есть пожелания по проведению ЕББ-2009?
Автор: Kirill 5.2.2009, 21:31
Вот лично меня все устроило на прошлом. Это если не брать понятный вопрос с железом и скомканную войну. Полагаю, что второе следствие первого.
Из пожеланий - максимально рано вывешивать информацию в комнате, предусмотренной для этого. 
Автор: Алоиз 5.2.2009, 22:17
комнате, предусмотренной для этого.
Для начала создай её.
Автор: Kirill 5.2.2009, 22:19
Для начала создай её.
Не флуди!
Вот http://www.reenactor.ru/index.php?showforum=72 достаточно лишь название сменить.
Автор: Алоиз 5.2.2009, 22:26
А теперь по существу:
То, что было в прошлом годе, в целом гут.
Из пожеланий:
1. Решить вопрос с железом
2. Провести в субботу манёвры
3. Решить с гайцами вопрос о пропусках для реконструкторских машин.
4. Ужесточить инспекции и осуществить более строгий контроль за недопуском покемонов на поле
5. Нормально отрепетировать баталию (хотя бы на уровне офицеров и унтеров), чтоб нормально её провести.
Ессно, что часть пунктов неосуществима, но.... помечтать хочется 
Автор: Фабий 5.2.2009, 22:43
Как-то рано вас накрыло, любезные судари. 7 месяцев еще
От того, что мы сейчас, в начале февраля, что-то напишет, разве что-то изменится в отечественной реконструкции и ее главном фестивале?
Впрочем, развлекайтесь. Мечты - они просветляют.
Из видимого только "написание своих пожеланий" бородинскому музею
Автор: Kirill 5.2.2009, 22:45
Как-то рано вас накрыло, любезные судари. 7 месяцев еще
Лучше за 7 месяцев, чем, как в прошлый раз, менее чем за 1...
Автор: Рогатнев 5.2.2009, 23:25
Какой хитрый мальчик! (С) А может без офицеров и унтеров? Одними рядовыми?
Кроме весел мне, пока, в голову ничего не приходит.
Автор: Шуваев 6.2.2009, 0:01
Вес-ла! Вес-ла! Вес-ла!
Автор: Burghardt 6.2.2009, 0:24
Весла это хорошо бы.
Но если с веслами все будет как в прошлом годе, тоя бы не хотел, чтобы суперпупермегареконструкторы срывали мероприятия, потому как они брезгують. Ну и клоунада от клоунов понятна, а вот от "элиты" нифига не понятна.
Автор: Марат 6.2.2009, 0:45
кавалерийский лагерь оставить на месте где он был в прошлом году
плац театр перенести к деревне Горки
Автор: Бур 6.2.2009, 0:46
2. Провести в субботу манёвры
Плюс адин.
Автор: Сергей (МДП) 6.2.2009, 9:41
А я вот за людей скажу: сделать стоянку машин ближе к месту проведения мероприятия.
Возможно перенести мероприятие к Горкам (или где там Поляков писал)
Автор: Шуваев 6.2.2009, 9:51
вообще-то, по уму, мероприятие надо делать для зрителей, а для себя лагерь и маневры
Автор: Кошевуа 6.2.2009, 10:22
пробуется пока.
Но реално надо быть морально готовыми к трёхам.
МОжно, конечно. Но, в какое время? В субботу инспекции, репитиции в том или ином виде, крайний день подготовик к баталии. Точно, если проводить манёвры, то на них гарантированно большей половины не будет. С другой стороны не все же не готовы будут. Это будет лишний стимул для всех готовиться не в полседний день, а течении года, а на ЕББ надо реконструкицей заниматься, на в кружком "умелый руки."
Машин таких слишком много. Если всем разрешить, то трафик будет как на шоссе в час пик. Можно договориться по одной машине от клуба.
Я думаю, что это будет осуществленно однозначно.
Это надо делать. Но есть и такое мнение (у меня). Уже лет 15 мы ни разу не осуществили сценарий даже на 50 %. Может надо сценарий то того? упростить? А то создалось впечатление, что пытаемся пробить лбом стену, а все вокруг виноваты, что мы в дверь пройти не можем. Кто что думает про сценарий то?
А в какое конкретно место? Там же вот что получается: на машинах приезжает процентов 20% зрителей. Остальные - пешеходы. Так если дать машинам проезжать ближе, то тполучиться прикольная такая картина: пара-тройка десятков тысяч пешеходов пытается проскочить между тысячами машин на участке двухполосной дороги длиной километра 1,5. Армагеддон отдыхает.
Автор: Сергей (МДП) 6.2.2009, 10:29
А в какое конкретно место? Там же вот что получается: на машинах приезжает процентов 20% зрителей. Остальные - пешеходы. Так если дать машинам проезжать ближе, то тполучиться прикольная такая картина: пара-тройка десятков тысяч пешеходов пытается проскочить между тысячами машин на участке двухполосной дороги длиной километра 1,5. Армагеддон отдыхает.
Ну вот как вариант: на СОС 2007 стоянка была организована на поле рядом с музеем, что очень удобно. Понятно, что плац-театр был не задействован, а дорога от Бородино к музею закрыта, НО: если на знаке, обозначающем новую объездную дорогу на Семеновское повесить вывеску "на автостоянку", то этот же вариант можно использовать и на ЕББ.
Автор: Dorsen 6.2.2009, 12:08
Тошно читать все это!Все уже решили и без нас и без Вас...Охота вам спорить и ругаться....?
Автор: Такшеев 6.2.2009, 12:10
Тошно читать все это!Все уже решили и без нас и без Вас...Охота вам спорить и ругаться....?
А мы не ругаемся- мы кипим и булькаем, как это молодёжи и свойственно.
А вот старикам свойственно брюзжать и не верит в светлое будущее, потому что у них всё уже было
Автор: Фабий 6.2.2009, 12:19
треху в руки не возьму, западло
Автор: Алоиз 6.2.2009, 12:22
треху в руки не возьму, западло
Да, один раз это сделать стоило, (чтоб спасти праздник и т.д и т.п.), но второй раз - это уже клоунада...
Автор: Фабий 6.2.2009, 12:28
именно так дела и обстоят
и сейчас надо не о стоянках, плац-театрах блаблабла, а о путях решения вопроса №1. а то все остальное может и не понадобится
весла-весла-весла (с)
Автор: Такшеев 6.2.2009, 12:31
а о путях решения вопроса №1. а то все остальное может и не понадобится
весла-весла-весла (с)
Боюсь, что шансы равны 0. особенно в настоящее время. МВД, вместо сокращения на 15%, наоборот, увеличивают.
Думе не до расширительных попрвок в ФЗ об оружии.
Автор: Алоиз 6.2.2009, 12:32
именно так дела и обстоят
и сейчас надо не о стоянках, плац-театрах блаблабла, а о путях решения вопроса №1. а то все остальное может и не понадобится
весла-весла-весла (с)
Это вопрос решён не будет с вероятностью 99,9%
Автор: Ульянов 6.2.2009, 12:33
Ну, в том виде, что сейчас есть, от весел однозначно придется отказываться... Без порчи не обойдется.
Автор: Вадим Борисыч 6.2.2009, 12:33
Тогда просьба одна : Просто пустите нас на поле! Обмундирование свое, ружья - какие дадите. 
Автор: Такшеев 6.2.2009, 12:34
Тогда просьба одна : Просто пустите нас на поле! Обмундирование свое, ружья - какие дадите.
Боюсь, что именно так дела и обстоят
Гордым можно не приезжать
Автор: Ульянов 6.2.2009, 12:34
Просто вывести и сказать "Фас"? ))))))
Автор: Вадим Борисыч 6.2.2009, 12:35
Просто вывести и сказать "Фас"? ))))))
Я предпочитаю : "хаджимэ!!"
Автор: Фабий 6.2.2009, 12:41
с одной стороны у нас будет ужесточение инспекций и отбор самых достойных реконов, а с другой им всучат трехи и отправят на клоунаду. ерунда какая-то получается.
вот честно, для меня подобная воскресная эскапада на плац-театре это уже не главное в ебб
получается что хорошо быть "покемоном". приезжаешь по приглашению в лагерь, обустраиваешь бивак, живешь там. в субботу все как один тупо не надевают ранцы, не проходят инспекцию и отправляются в полуформе на пригорок лузгать семечки и пить пиво
Автор: Ульянов 6.2.2009, 12:42
Логично... Это очень удобно - приезжать и не участвовать, зная, что лагерь будут разворачивать до тех пор, пока не столь брезгливые все-таки будут выходить на клоунаду...
Автор: Вадим Борисыч 6.2.2009, 12:43
А некоторые и из лагеря не выходят...
Автор: Пани Ирена 6.2.2009, 12:45
получается что хорошо быть "покемоном". приезжаешь по приглашению в лагерь, обустраиваешь бивак, живешь там. в субботу все как один тупо не надевают ранцы, не проходят инспекцию и отправляются в полуформе на пригорок лузгать семечки и пить пиво
только непонятно почему кто-то должен (как обсуждалось выше) для таких гордо-сознательных разбивать лагерь, продумывать стоянки и прочее...
Автор: Климов 6.2.2009, 12:49
Тошно читать все это!Все уже решили и без нас и без Вас...Охота вам спорить и ругаться....?
Золотые слова - Юрий Венедиктович. (С).
Автор: Фабий 6.2.2009, 12:50
ага. тьфу на них, плохие, очень плохие реконструкторы, ай-яй-яй. предатели великой идеи выхода на поле ради самого праздника
Автор: Ульянов 6.2.2009, 12:52
Просто будь последователен: не хочешь клоунады - просто не приезжай.
В целом, я, наверное, пойму тех, кто, не желая брать в руки трехи, останутся дома... Но вот тех, кто приедет отдохнуть за счет других, - не пойму.
Автор: Фабий 6.2.2009, 12:55
оппа, как мы это быстренько границу провели, штапмы нахлобучили и опять все на черное и белое поделили.
Автор: Burghardt 6.2.2009, 12:57
треху в руки не возьму, западло
Да, один раз это сделать стоило, (чтоб спасти праздник и т.д и т.п.), но второй раз - это уже клоунада...
А не с трехами это мегасерьезное и мегаважное для всего человечества дело, ага? Снобизм не лучшее человеческое качество.
Автор: Rober46 6.2.2009, 12:57
получается что хорошо быть "покемоном". приезжаешь по приглашению в лагерь, обустраиваешь бивак, живешь там. в субботу все как один тупо не надевают ранцы, не проходят инспекцию и отправляются в полуформе на пригорок лузгать семечки и пить пиво
Давай я тебе руку сломаю - будешь как я в прошлом году - и не покемон и треху брать не надо - нечем
Идеальное решение...Автор: Ульянов 6.2.2009, 13:03
ага.. А можно еще слабительное выпить или паспорт забыть дома... в палатке... Или от родителей записку привезти )
Автор: Rober46 6.2.2009, 13:05
ага.. А можно еще слабительное выпить или паспорт забыть дома... в палатке... Или от родителей записку привезти )
В общем вариантов много - как не стать клоуном и не осквернять себя трёхой
Можно перед ЕББ методичку выпустить...
Автор: Фабий 6.2.2009, 13:06
Маленького капрала каждый обидеть может. Ну да, есть у меня дрын с водопроводной трубой, ну и что? И на ебб я полюбому поеду (попробуй тут не поехать). И на шевардино вылезу и на на сражение выйду. Потому что не могу уже не приезжать/не выходить. Подсел и крепко подсел.
Так вместо того чтоб очередной болтологией заниматься, написали бы человеческим языком.
"Люди! Проблема с веслами не решится, потому что это не решаемая проблема. Делайте муляжи и будет вам счастье".
И заказы бы не про индийские девайсы
обсуждали, а нашли столярку и муляжи бы штапмовать начали сотнями по сходной цене. Чем не бизнес? Нет, блин, мы все о трехах тереть будем.
И нафига тогда игры в демократию и вся писанина эта форумная, никчемная.
Автор: Ульянов 6.2.2009, 13:08
Ну вот почему ты умные вещи в конце пишешь, а не в начале? )))
Автор: Фабий 6.2.2009, 13:10
Ну вот почему ты умные вещи в конце пишешь, а не в начале? )))
Ну во-первых надо разогнать топик. Во-вторых у нас в последнее время недостаток "плохих", приходится подыгрывать, а то скучно будет. В-третьих я просто, извини, развлекаюсь.
Если бы я это сразу написал было бы не так интересно, согласись
Автор: Ульянов 6.2.2009, 13:12
ох, развелось вас, инженеров человеческих душ ))))
Автор: Рогатнев 6.2.2009, 13:12
А я согласен с Арамисом. (С) На кой нужны инспекции, если с трехами не показать даже приемов заряжания и стрельбы? Получается тема - мундиры от Юдашкина.
Автор: Ульянов 6.2.2009, 13:17
вот это нужно обсуждать... Но только когда окончательно станут ясны правила игры...
Автор: Климов 2-й 6.2.2009, 13:19
Илья, не пустим на Бородино Преображенцев, вон как на дезу подсаживаются
Автор: Сергей (МДП) 6.2.2009, 13:20
А я согласен с Арамисом. (С) На кой нужны инспекции, если с трехами не показать даже приемов заряжания и стрельбы? Получается тема - мундиры от Юдашкина.
А с макетами? Вообще если развивать этот вопрос, то никак кроме как с охотничьими/боевыми, такие приемы и не покажешь... И кому оно надо?
Автор: Шуваев 6.2.2009, 13:32
словом, сначала надо определить правила игры. Либо заливать оловом запальное отверстие и играть петардами, либо тупо заниматься строевой и шагистикой среди взрывов пиротехники, либо...
Все остальное уходит либо в лагерную жизнь, либо надо искать техническое решение с веслами - вопреки здравому смыслу сверлить или пропиливать стволы, ради процесса заряжания и дымного пшика
Печально, что на фоне сложившейся мировой практики в реконструкции Россия опять "идет своим путем" (((
Автор: Ульянов 6.2.2009, 13:34
Япония с нами! )
Автор: Денис 6.2.2009, 14:31
Сделать упор на демострации туристам исторических лагерей и миниатюрок из лагерной жизни. Другого выхода не вижу. С трехой выходить не буду. Хотя... как клуб решит.
Автор: Матвей 6.2.2009, 15:03
основной вопрос это действительно железо. Устроить простой выход с историческим пикником можно в любое время. Я думаю, что вопрос с железом не решится и предложат только один имеющийся вариант - трехи. Потому я на поле не поеду - слишком дорогой для меня пикничок выйдет. Лучше уж поучавствовать в нормальных европейских фестах. ИМХО
Автор: Burghardt 6.2.2009, 15:26
вот это нужно обсуждать... Но только когда окончательно станут ясны правила игры...
А почему для показательных игр в городе и на ЕББ не сделать муляжи, а любители побабахать не купят себе охотничий педерсоль совместно с охотбилетом для маневров?
Автор: Dimych 6.2.2009, 15:39
Провести ЕББ 2009 на неделю раньше или неделю позже (лучше раньше) чем проводится обычно.
Автор: Пани Ирена 6.2.2009, 15:45
Провести ЕББ 2009 на неделю раньше
Кстати, да.
Но это, наверное, совсем утопия...
Автор: Климов 6.2.2009, 16:07
Провести ЕББ 2009 на неделю раньше
Кстати, да.
Но это, наверное, совсем утопия...Утопия - забудьте.
Автор: Рогатнев 6.2.2009, 17:26
Я и ты можем обсуждать этот вопрос до 3012 года...
Автор: Dorsen 6.2.2009, 17:50
Да, один раз это сделать стоило, (чтоб спасти праздник и т.д и т.п.), но второй раз - это уже клоунада...
А мы и есть все клоуны-петрушки...Успокойтесь....Есть закон и в рамках закона все мы и живем...Есть разрешение?Милости просим ходи с веслом,а нет разрешение на весло?Ходи с трехой или не ходи ни с чем....
Так есть и так будет закон он один для всех....
Автор: Moln 6.2.2009, 17:53
вообще-то, по уму, мероприятие надо делать для зрителей, а для себя лагерь и маневры
Вот золотые слова!
Я извиняюсь, что вмешиваюсь не в своё дело, т.к. шведов на Бородино не было 
но хотел бы сказать за зрителей. Пожалейте их чуточку Сделайте для них небольшие кусочки, фрагметны показательные. Вот , к примеру, как у нас в Финляндии выставку открывали: - устроили рекрутский набор для всех желающих. Зрителей записывали и ставили с деревянным веслом в строй с несколькими ветеранами. Унтер показывал приёмы с ружьём и они с удовольствием повторяли. Так несколько раз в день проводили вначале полковые экзерциции, и затем вместе со зрителями, с помощью заранее заготовленных макетов. Все были в восторге. Т.е зрителя нужно больше замечать, больше любить. Но обычно в России все сами по себе. Реконструкторы воюют для себя, а зрители пьют для себя. Но если эту ситуацию немножко изменить, то воспитательное значение реконструкции возрастёт и музеи и прочие устроители почувствуют что от униформистов может быть значительно больше пользы чем они ожидали и, .....может быть,...кто-то из оппонентов изменит своё мнение к движению.
Главная мысль - потенциал клубов значительно больше, чем это раскрывают на ЕББ для зрителей.
Автор: Dorsen 6.2.2009, 17:54
У меня на даче в этом году столько планов...Буду пересаживать деревья,подкуплю хвойников....Давно хотел сосну(Pinus sylvestris) так называемую "Драконий глаз"посадить на участке....Буду сажать...,кто то рыбок станет разводить....
Автор: Пехотный барабанщик 6.2.2009, 18:16
У меня на даче в этом году столько планов...Буду пересаживать деревья,подкуплю хвойников....Давно хотел сосну(Pinus sylvestris) так называемую "Драконий глаз"посадить на участке....Буду сажать...,кто то рыбок станет разводить....
Ну и сажай себе!
А другим- мозги не пудри!
Автор: Климов 6.2.2009, 18:37
У меня на даче в этом году столько планов...Буду пересаживать деревья,подкуплю хвойников....Давно хотел сосну(Pinus sylvestris) так называемую "Драконий глаз"посадить на участке....Буду сажать...,кто то рыбок станет разводить....
Леш - хвойные деревья на участке сажать нельзя - плохая премета, можно только у ограды с другой стороны.
Автор: Dorsen 6.2.2009, 18:41
У меня на даче в этом году столько планов...Буду пересаживать деревья,подкуплю хвойников....Давно хотел сосну(Pinus sylvestris) так называемую "Драконий глаз"посадить на участке....Буду сажать...,кто то рыбок станет разводить....
Ну и сажай себе!
А другим- мозги не пудри!
Это Тут мозги пудрят!Друг-другу...Все закончено или заканчивается...
Автор: Пехотный барабанщик 6.2.2009, 18:50
Это Тут мозги пудрят!Друг-другу...Все закончено или заканчивается...
Ну так
"УБЕЙ СИБЯ АП СТЕНУ!!!"
Не любо не слушай, а врать не мешай!
Автор: Климов 6.2.2009, 18:58
[
Не любо не слушай, а врать не мешай!
я предлагаю Бородино в Сочи перенести. Там тепло, море.
Автор: Игорь 6.2.2009, 19:18
я предлагаю Бородино в Сочи перенести. Там тепло, море.
Батурину позвони...
Автор: Климов 6.2.2009, 19:56
я предлагаю Бородино в Сочи перенести. Там тепло, море.
Батурину позвони...
Уже звонил - у них денег нетс.
Автор: Kirill 6.2.2009, 20:54
В целом, я, наверное, пойму тех, кто, не желая брать в руки трехи, останутся дома... Но вот тех, кто приедет отдохнуть за счет других, - не пойму.
Я не был бы столь категоричен. Лично я пойму и тех и других. Наверно потому, что готов причислить себя ко второй партии. Поддержать ЕББ один раз и выйти из-за мифического, как выясняется, обещания что на следующем ЕББ все будет хорошо, это одно, а вестись на это еще раз - увольте!
Автор: Игорь 6.2.2009, 23:18
2 Кирилл: и что, просто приехать потусовать? ну, у нас-то хоть "домиг" есть, а вы - в палатках?
Автор: Kirill 6.2.2009, 23:20
2 Кирилл: и что, просто приехать потусовать? ну, у нас-то хоть "домиг" есть, а вы - в палатках?
Ну, тут 2 варианта:
1. Тупо потусовать и наконец то посмотреть на ЕББ со стороны;
2. Придти ночевать к вам.
Автор: Martel 7.2.2009, 7:16
тряпки!
выйду по любому
Автор: ВВМ 7.2.2009, 15:36
Поясни-за чей счет....?
Автор: Burghardt 7.2.2009, 18:51
Поясни-за чей счет....?
За счет государства в лице Музея и Области, которые башляют за сено, за дрова, за свет, за воду, за ментов, гайцов и пр., ну и, наконец, любезно предоставляют поляну для разбития палатки.
Автор: Kirill 7.2.2009, 19:09
За счет государства в лице Музея и Области, которые башляют за сено, за дрова, за свет, за воду, за ментов, гайцов и пр., ну и, наконец, любезно предоставляют поляну для разбития палатки.
А еще портят праздник своими нововведениями... К сведению - мы то же собираем себе в лагере на еду и дрова. Так что я знаю, за чей счет я живу.
Автор: Burghardt 7.2.2009, 19:26
За счет государства в лице Музея и Области, которые башляют за сено, за дрова, за свет, за воду, за ментов, гайцов и пр., ну и, наконец, любезно предоставляют поляну для разбития палатки.
А еще портят праздник своими нововведениями... К сведению - мы то же собираем себе в лагере на еду и дрова. Так что я знаю, за чей счет я живу.
Ну и мы тоже не армейским пайком неделю перебиваемся, и что хобби наше весьма затратное об этом тереть смысла нет.
Только вот меня удивляет, что значительная часть реконструкторов (и ведь вовсе не алкотуристов) никак не хочет понять, что ЕББ уже давно не реконструкторский междусобойчик в стиле "лихих девяностых", что за удовольствие аутентично отдыхать на Поле в течение нескольких дней нужно аккуратно отыграть сценарий в течение часа.
На нововведения сами напоролись, и не один Соколов виноват. В конце-концов почему для реконструкторов должно быть изъятие в российском законодательстве? Оно на всех одно. Если ты не депутат, конечно.
Не хочется брать в руки треху (и мне не хочется!), что мешает сделать "петардное" и с ним нормально отыграть? все равно большая часть реконов и не собирается делать "настоящее".
Автор: Kirill 7.2.2009, 19:33
что мешает сделать "петардное" и с ним нормально отыграть?
Потому, что это деградация.
все равно большая часть реконов и не собирается делать "настоящее".
Да ну? Ну тогда им самый путь в макраме...
Автор: Burghardt 7.2.2009, 19:57
что мешает сделать "петардное" и с ним нормально отыграть?
Потому, что это деградация.
все равно большая часть реконов и не собирается делать "настоящее".
Да ну? Ну тогда им самый путь в макраме...
Ну да, ну да. С такой логикой ЕББ09 будет ничуть не хуже прежних, просто на поле не будет десятка-другого излишне "принципиальных".
А те, кому "самый путь в макраме" вполне возможно, что отыграют спецом под них написанный примитивный сценарий и это будет зрелищно и это будет хорошо. Самый близкий такой пример - последний Малоярославец.
Ну и наконец еще раз. Рабочее весло согласно действующему законодательству есть уголовно наказуемый девайс. То что раньше на это смотрели свозь пальцы может быть было и хорошо, но халява кончилась. В чем-то это деградация, согласен, но против ветра писать нифига не прогрессивно.
Остается смириться с правилами игры. На Поле петарды, на частных маневрах легальные охотничьи заграничные штуковины. Дорого? Ничего не поделаешь, ибо госресурса у Вас и у меня и у того дяди нет, чтобы законодательство прогнуть.
Автор: Вадим Борисыч 7.2.2009, 20:40
что мешает сделать "петардное" и с ним нормально отыграть?
Потому, что это деградация.
А вот тут категорически не согласен!
Совершенно не обязательно бахать порохом, если это запрещено законом. Надо чтить уголовный кодекс!
Автор: Матвей 7.2.2009, 23:23
что мешает сделать "петардное" и с ним нормально отыграть?
Потому, что это деградация.
А вот тут категорически не согласен!
Совершенно не обязательно бахать порохом, если это запрещено законом. Надо чтить уголовный кодекс!
нет, Борисыч, это деградация с точки зрения реконструкции. Насчет закона - да, согласен, смысла нет его нарушать. Просто некоторые реконы достигли того уровня, что с трехами и петардными они уже не выйдут - потому как НЕИНТЕРЕСНО
каждый по своему выйдет из этой ситуации и осуждать кого то в его выборе смысла нет.Кстати, нашь тульский гражданин обещал всем счастие - ждемс
Автор: Балин 8.2.2009, 8:57
На ЕББ поеду полюбому. Это принцип. Возьму петардник. Будет очень жаль, если из за закона об оружии из моей жизни уйдёт большой праздник. Часть жизни.
Те кто считает, что не будет "Прогибаться", на самом деле способствуют гибели нашего Бородина.
И нет у меня к ним уважения, будь они хоть трижды реконструкторами.
Надо искать выход. Не участие в ЕББ это не выход. Это вода на мельницу тех, кто хочет, что бы реконструкция загнулась.
Автор: Александр Батов 8.2.2009, 9:55
Ехать нет смысла. Соколов правильно написал, что музею стало невыгодно приглашать реконструкторов, когда шоу стало раскрученным. Намного проще и прибыльней делать массовку из солдат Российской армии (зрители разницу не заметят).
Мужайтесь господа, желающих всё-таки ездить на Бородино ждут всяческие унижения.
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 10:16
Чепуха, как-будто это будет забеслпатно... Солдатики обойдутся дороже...
Автор: Martel 8.2.2009, 10:26
Ехать нет смысла. Соколов правильно написал, что музею стало невыгодно приглашать реконструкторов, когда шоу стало раскрученным. Намного проще и прибыльней делать массовку из солдат Российской армии (зрители разницу не заметят).
Мужайтесь господа, желающих всё-таки ездить на Бородино ждут всяческие унижения.
...вот режьте меня на части, но стороники Соколова напоминают хунваебинов с лозунгами Великого Мао
Автор: Илья У 8.2.2009, 12:20
...вот режьте меня на части....
О.к. потерпи до Вьетнама.)))))
З.ы. Давно хочу добраться до "твоих ушей"...)))
Автор: Pier 8.2.2009, 14:07
как было так и останется всё на своих местах...
с трёхами не выйдем, выйдем с чем были в 2008 год.
а из пожеланий хотелось бы нормальный лагерь, чтоб не вперемежку и без туристов
Автор: Матвей 8.2.2009, 14:24
Ехать нет смысла. Соколов правильно написал, что музею стало невыгодно приглашать реконструкторов, когда шоу стало раскрученным. Намного проще и прибыльней делать массовку из солдат Российской армии (зрители разницу не заметят).
Мужайтесь господа, желающих всё-таки ездить на Бородино ждут всяческие унижения.
Если Соколов это написал, то это очередной бред и маразм
Автор: Игорь 8.2.2009, 14:38
Соколов правильно написал, что музею стало невыгодно приглашать реконструкторов, когда шоу стало раскрученным.
"раскрученым" шоу стало еще до того, как сам Соколов стал куда бы то ни было ездить - еще в 1985 году народу на ЕББ было полным полно, а про реконструкторов и слыхом не слыхивали. а в 1987 году на поле было вообще не попасть
Автор: ВВМ 8.2.2009, 16:33
..в лице Соколова и иже с ним....А с остальными - всё нормально...
Ведь ни один здравомыслящий человек не будет приглашать в гости того.кто придя в дом изрекает:"Хозяйка дрянь,и дом -гавно,
котлеты из конины.Отдайте шляпу и пальто-видал я ваши именины......"
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 17:03
Кстати - да! БубнЁж о том, что реконы раскрутили ЕББу - такой же миф, как реальность Атлантиды.
Автор: litregol 8.2.2009, 17:24
Солдатиков надо еще одеть обуть и отрепитировать...этого даже за 7 месяцев не сделать. Свет на клином не музее не сошелся...в этом году в европах много чего будет и без проблемм..но треху в руки брать...бррр...ради чего, чтобы музей птЫцу получил...вам конечно виднее... только грустно все это...
Автор: Матвей 8.2.2009, 17:46
в этом году в европах много чего будет и без проблемм..
и я об том же
Автор: Kirill 8.2.2009, 18:01
Burghardt, ваше стремление выйты с петардным мушкетом, это лично ваше желание или это позиция всего вашего подразделения?
нет, Борисыч, это деградация с точки зрения реконструкции. Насчет закона - да, согласен, смысла нет его нарушать. Просто некоторые реконы достигли того уровня, что с трехами и петардными они уже не выйдут - потому как НЕИНТЕРЕСНО
Вот почему иностранец меня понимает лучше, чем земляки?
Автор: Burghardt 8.2.2009, 18:06
Burghardt, ваше стремление выйты с петардным мушкетом, это лично ваше желание или это позиция всего вашего подразделения?
нет, Борисыч, это деградация с точки зрения реконструкции. Насчет закона - да, согласен, смысла нет его нарушать. Просто некоторые реконы достигли того уровня, что с трехами и петардными они уже не выйдут - потому как НЕИНТЕРЕСНО
Вот почему иностранец меня понимает лучше, чем земляки?
Я выйду и с трехой. Вариант петардного девайса для городских мероприятий обсуждался, но пока не реализован из-за финансовых причин. Будет у меня бабло, будут несколько девайсов на все случаи жизни, а пока приходится выбирать.
А иностранец (с табуреткой? :-) ) понимает "лучше" потому как у него в стране законодательство другое. Не грозило б неск. лет за решеткой, я б тоже про петардные и не думал бы даже.
Автор: Матвей 8.2.2009, 18:09
А иностранец (с табуреткой? :-) ) понимает "лучше" потому как у него в стране законодательство другое. Не грозило б неск. лет за решеткой, я б тоже про петардные и не думал бы даже.
я извиняюсь, а при чем тут Кирилл? А выход всегда есть - ездите регулярно на еврофесты и не думайте о петардном
Автор: Пехотный барабанщик 8.2.2009, 18:13
А выход всегда есть - ездите регулярно на еврофесты и не думайте о петардном
Верно замечено: у каждого свои проблемы.
У кого -жемчуг мелкий, у кого - щи пустые.
Автор: Burghardt 8.2.2009, 18:13
А иностранец (с табуреткой? :-) ) понимает "лучше" потому как у него в стране законодательство другое. Не грозило б неск. лет за решеткой, я б тоже про петардные и не думал бы даже.
я извиняюсь, а при чем тут Кирилл? А выход всегда есть - ездите регулярно на еврофесты и не думайте о петардном
для еврофеста - охотничтье
для родины - петардное или шпиленное
Иных вариантов никто не предложил
а позиция "а я поеду на вас клоунов с трехами смотреть" некомильфо
ИМХО
Автор: Вадим Борисыч 8.2.2009, 18:18
нет, Борисыч, это деградация с точки зрения реконструкции. Насчет закона - да, согласен, смысла нет его нарушать. Просто некоторые реконы достигли того уровня, что с трехами и петардными они уже не выйдут - потому как НЕИНТЕРЕСНО
Значитца так и надо было написать " с точки зрения реконструкции". А по посту Кирила выходило, что все чтящие УК - деграданты, а владелцы незаконных ружей - крутые перцы, коим класть на все с прибором. Считайте что свезло сильно всем счастливым обладателям бахающих весел. 20 лет на вас смотрели сквозь пальцы. Теперь время изменилсь и за это можно реально огрести срок. А все понты "интересно" , "не интересно" - это от лукавого, ибо своя
дороже по-любому и подставляться лишний раз не охота. Люди - то все мыслящие. Так что давайте не лукавить, а называть вещи своими именами.
Автор: Kirill 8.2.2009, 18:20
а позиция "а я поеду на вас клоунов с трехами смотреть" некомильфо
Музчина, не заговаривайтесь, я этого не писал. Следите за собой!
Значитца так и надо было написать " с точки зрения реконструкции".
Прости меня, Вадим Борисыч, дуру грешную... (с)
Автор: Матвей 8.2.2009, 18:20
для еврофеста - охотничтье
для родины - петардное или шпиленное
Иных вариантов никто не предложил
а позиция "а я поеду на вас клоунов с трехами смотреть" некомильфо
ИМХО
для евро фестов - историческое оружие, в чешском законе оно так и называется historicke zbrane
и позицию "а я поеду на вас клоунов с трехами смотреть" по моему никто не озвучивал
Автор: Burghardt 8.2.2009, 18:21
а позиция "а я поеду на вас клоунов с трехами смотреть" некомильфо
Музчина, не заговаривайтесь, я этого не писал. Следите за собой!
Значитца так и надо было написать " с точки зрения реконструкции".
Прости меня, Вадим Борисыч, дуру грешную... (с)
А я и не про Вас конкретно.
Автор: Матвей 8.2.2009, 18:23
нет, Борисыч, это деградация с точки зрения реконструкции. Насчет закона - да, согласен, смысла нет его нарушать. Просто некоторые реконы достигли того уровня, что с трехами и петардными они уже не выйдут - потому как НЕИНТЕРЕСНО
Значитца так и надо было написать " с точки зрения реконструкции". А по посту Кирила выходило, что все чтящие УК - деграданты, а владелцы незаконных ружей - крутые перцы, коим класть на все с прибором. Считайте что свезло сильно всем счастливым обладателям бахающих весел. 20 лет на вас смотрели сквозь пальцы. Теперь время изменилсь и за это можно реально огрести срок. А все понты "интересно" , "не интересно" - это от лукавого, ибо своя
дороже по-любому и подставляться лишний раз не охота. Люди - то все мыслящие. Так что давайте не лукавить, а называть вещи своими именами. Борисыч, оно понятно, что своя
дороже, но если неинтересно, то надо искать где интересно и как
Автор: Климов 2-й 8.2.2009, 18:37
Считайте что свезло сильно всем счастливым обладателям бахающих весел. 20 лет на вас смотрели сквозь пальцы. Теперь время изменилсь и за это можно реально огрести срок. А все понты "интересно" , "не интересно" - это от лукавого, ибо своя
дороже по-любому и подставляться лишний раз не охота. Люди - то все мыслящие. Так что давайте не лукавить, а называть вещи своими именами.Вадим Борисыч всё по полкам разложил.
Кирилл, мне вот тоже не интересно с трёхой или петардным веслом бегать, аж коробит, а какой выход из ситуации? Ведь насчёт шпилек тоже ещё ничего не ясно.
Автор: ВВМ 8.2.2009, 18:44
Стесняюсь спросить-вы настолько знаете законодательство других государств,что способны сравнить их с законодательством России?
И вы частенько учавствуете в международных мероприятиях,чтобы говорить
При последней поездке в Германию нам непосредственно на фесте было сказано:" Парни,вы можете ходить здесь хоть с ракетой,хоть с гаубицей...Вопросов не будет.Но если вы попытаетесь из неё выстрелить,у вас начнуться большие проблемы.....Для салютной и прочей стрельбы у нас есть специальное реконструкторское подразделение,которое получило разрешение полиции на производсво выстрелов(холостым зарядом) на определённой территории.И всё! И ни один из присутствующих(я имею ввиду наших) даже не пытался примазаться к стреляющим.Уважение (взаимное) организаторов и участников-вот на чём строится всё действо за бугром.У нас -скоро это не придёт...Ведь все же круче варёных яиц...Одному на лошадке дай поскакать-он целый год этого ждал,другому -врагу пузо штыком проткнуть(он в образе),и после этого бродить с разбитой рожей(блин,и проткнуть не смог и харю разбили-неудача,зря ездил...).....
И в заключение-лично я с трехой на поле не пойду:я не для того тратил свои деньги и нервы,чтобы после десятка лет надо мной дети смеялись.Муляж надувной- да нет вопросов......и строй хором.."Пах..."...и дым от сигарет.......Красиво,блин.....
Вот мы и пойдем на поле.....с Валерой Шатёрных...С костыликами,в форме парадной.....что с нас взять -то......
Борисыч,а вы как очередной раз батарею хранцузскую угрохаете-сразу к нам.........унтера справятся.......
Автор: Burghardt 8.2.2009, 18:45
Стесняюсь спросить-вы настолько знаете законодательство других государств,что способны сравнить их с законодательством России?
И вы частенько учавствуете в международных мероприятиях,чтобы говорить
Я не знаю, я полагаюсь на честность и адекватность пишущих здесь про это иностранцев.
Автор: ВВМ 8.2.2009, 18:49
Пишущие здесь иностранцы -это я-Майя Плисецкая........
Автор: Kirill 8.2.2009, 18:49
а какой выход из ситуации?
Не выходить. Я вообще удивлен. К примеру, когда на вашей работе об вас вытирают ноги, что вы делаете? Правильно в 99% увольняетесь (1%, я допускаю, это нравится) и ищите той работы, где этого нет. В чем же разница с ЕББ? Так нет, мы будем терпеть, но НИЧЕГО не делать для того, что бы:
1. решить ситуацию в принципе
2. создать новые мероприятия и уйти от "опеки" на ЕББ
Я лично не понимаю, свет клином сошелся на этом поле? Для меня гораздо приятнее ездить по заграницам где ко мне относятся как к человеку со всем уважением и т.д.
Резюмируя: выезд на поле - культивация мазохизма в отдельно взятой личности.
Да, забыл добавить, это мое личное мнение. В итоге будет так, как решит полк.
Автор: Игорь 8.2.2009, 18:54
2. создать новые мероприятия и уйти от "опеки" на ЕББ
ага, и уйти от опеки УК...
я от бабушки ушел, я от дедушки ушел...
Автор: Burghardt 8.2.2009, 18:59
а какой выход из ситуации?
Не выходить. Я вообще удивлен. К примеру, когда на вашей работе об вас вытирают ноги, что вы делаете? Правильно в 99% увольняетесь (1%, я допускаю, это нравится) и ищите той работы, где этого нет. В чем же разница с ЕББ? Так нет, мы будем терпеть, но НИЧЕГО не делать для того, что бы:
1. решить ситуацию в принципе
2. создать новые мероприятия и уйти от "опеки" на ЕББ
Я лично не понимаю, свет клином сошелся на этом поле? Для меня гораздо приятнее ездить по заграницам где ко мне относятся как к человеку со всем уважением и т.д.
Резюмируя: выезд на поле - культивация мазохизма в отдельно взятой личности.
Да, забыл добавить, это мое личное мнение. В итоге будет так, как решит полк.
А как ее решить в принципе? Законодательство поменять мы не можем, нет такого ресурса у нас.
Так что на всей территории нашей необъятной правила скоро будут как на ЕББ. И виноват в этом вовсе не Музей.
Автор: Kirill 8.2.2009, 19:03
ага, и уйти от опеки УК...
я от бабушки ушел, я от дедушки ушел...
Насколько я помню, кто то говорил о том, что к ЕББ 2009 впрос с железом будет решен. Ждем-с...
Так что на всей территории нашей необъятной правила скоро будут как на ЕББ.
Не выдавайте желаемое за действительное.
Пока "свет" сошел только на ЕББ.
Автор: Пехотный барабанщик 8.2.2009, 19:03
2. создать новые мероприятия и уйти от "опеки" на ЕББ
А что, УК распространяется только на ЕББ?
Автор: Вадим Борисыч 8.2.2009, 19:04
Блин, я долго молчал, но терпение кончилось.
Долго вы будете мусолить тему разрешения бахающих весел? НЕ РАЗРЕШАТ! Из-за 2-3 х тысяч реконструкторов менять закон никто не будет, а создавать отряды с действующими ружьями никто из властьпредержащих просто не будет. Забудьте про это. Если это началось в Подмосковье, то рано или поздно докатится до регионов. Пойдет указивка в отделы МВД на местах и кирдык, приехали. Уже на страйкбольные мероприятия устроители обязаны предупреждать органы. Здесь пока вопросов не возникает. Кто знает что будет дальше? А относительно зарубежных мероприятий тоже не все понятно. Например транспортировка своего весла до границы и проход через оную. Если захотят - прикопаются и никакой охотничий билет не спасет, ибо там вписывается только сертифицированный (заводского изготовления с ГОСТами и всеми пирогами)девайс. Даже порох вписывается в охотбилет.
Сумбурно написал, звиняйте, но, думаю мысль ясна.
Автор: Kirill 8.2.2009, 19:05
А относительно зарубежных мероприятий тоже не все понятно. Например транспортировка своего весла до границы и проход через оную.
Я еще в прошлом году говорил - создавайте депо за границей и оставляйте весла там.
Автор: Игорь 8.2.2009, 19:07
Насколько я помню, кто то говорил о том, что к ЕББ 2009 впрос с железом будет решен. Ждем-с...
а я разве говорил, что это будет касаться кого-то кроме нашего клуба?
Автор: Матвей 8.2.2009, 19:11
А относительно зарубежных мероприятий тоже не все понятно. Например транспортировка своего весла до границы и проход через оную.
Я еще в прошлом году говорил - создавайте депо за границей и оставляйте весла там.
именно так и необходимо делать - ты меня опередил с ответом
Автор: Kirill 8.2.2009, 19:11
а я разве говорил, что это будет касаться кого-то кроме нашего клуба?
А я разве говорил, что это был ты?
Автор: ВВМ 8.2.2009, 19:12
В данной ситуации спасают бумаги Микульта и Росохранкультуры и охотничий билет здесь не причем.И законодательство здесь менять не нужно.Просто любая хрень ,вполне легальная и сертифицированная ,при соответствующей команде может быть доведена до идиотизма.....Кстати,никто не поинтересовался судьбой изъятых девайсов в Доронино? У кого они на стене теперь висят?
Автор: Климов 2-й 8.2.2009, 19:14
Ага, щас в ОВД пойдут - "У кого там наши вёсла на стенках висят?"
Автор: Игорь 8.2.2009, 19:17
А я разве говорил, что это был ты?
ну, намекал...
а так - думаем делать муляжи к ЕББ, выходить с трехой я лично больше не буду. по поводу имеющегося железа - также думаю высети в депо в Германию и оставить до лучших времен
Автор: Олег Поляков 8.2.2009, 19:17
Кстати,никто не поинтересовался судьбой изъятых девайсов в Доронино? У кого они на стене теперь висят?
Предметы повисли, поскольку бесхоз.
В этом насквозь
Автор: Матвей 8.2.2009, 19:19
При последней поездке в Германию нам непосредственно на фесте было сказано:" Парни,вы можете ходить здесь хоть с ракетой,хоть с гаубицей...Вопросов не будет.Но если вы попытаетесь из неё выстрелить,у вас начнуться большие проблемы.....Для салютной и прочей стрельбы у нас есть специальное реконструкторское подразделение,которое получило разрешение полиции на производсво выстрелов(холостым зарядом) на определённой территории.И всё! И ни один из присутствующих(я имею ввиду наших) даже не пытался примазаться к стреляющим.Уважение (взаимное) организаторов и участников-вот на чём строится всё действо за бугром.
грешен, до сих пор до конца не перевел закон Чехии насчет исторического оружия - запнулся на одном пункте, который можно понять двояко.
Так вот - по вопросу использования - закон гласит, что использовать ист. оружие возможно на:
- спец. полигонах
- ист. фестах и культурных мероприятиях с уведомлением местных органов власти
Таким образом, где и когда угодно вы бахать конечно не можете, но вполне можете устроить небольшой междусобойчик (назвав его культурной атракцией) где нить в деревне и набабахаться сколько влезет, уведомив конечно до этого местную полицию и Уржад - палки в колеса вставлять никто не будет (что то типа наших маневров). Думается +\- такая же фигня и во всей Европе
Автор: Kirill 8.2.2009, 19:25
Предметы повисли, поскольку бесхоз.
Это, кстати, общая традиция. У нас в городе вроде бы так же.
Автор: ВВМ 8.2.2009, 19:37
А был бы не бесхоз-был бы прецендент......Да и бесхоз-вариант очень интересный...Получить бы результаты экспертизы......?
Только заниматься этим никто не будет,потому что......своя рубашка ближе.....к телу начальника.......
Кроме -РФ.......
Автор: Игорь 8.2.2009, 20:42
Кроме -РФ.......
РФ не Европа, увы...
Автор: Илья 8.2.2009, 20:59
- спец. полигонах
- ист. фестах и культурных мероприятиях с уведомлением местных органов власти
в России то же самое, только все упирается в определение "исторического оружия"
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 21:00
Аплодисменты, аплодисменты...
В этом насквозь полицейском государстве заколдованном царстве по-другому нельзя.
Вот только не надо джаза! Порох у вас тоже просто так на столе валялся...
Автор: Балин 8.2.2009, 21:40
Возможно не для всех.
Но для меня свет клином на этом поле сошёлся. Потому что это БОРОДИНО.
Как сошёлся клином свет на КУЛИКОВОМ ПОЛЕ, или на ПРОХОРОВСКОМ поле.
ИЛИ на ПОЛТАВСКОМ поле.
это не только возможность неполохо провести время, но и возможность соприкоснуться с историей своей Родины. У нас не так много неоплёванных и не опошленных страниц в истории. И эти поля-среди того немногого, поднимающего внутреннего самоуважения.
И я бы развивал свои фестивали.а не только чужие.
А вы давайте по заграницам.
но не забудьте...
Пророков нет в отечестве своём,
но и в чужом отечестве нет тоже...
Простите за пафос. Задело
Автор: Пехотный барабанщик 8.2.2009, 21:43
Поддерживаю.
Автор: Kirill 8.2.2009, 21:44
Простите за пафос. Задело
Понимаю. Но насколько правильно то, что мы делаем (лагеря с их грязью, мат, пьянка и проч.) на этом, важном для вас, поле? Может начать с этого?
Автор: Пехотный барабанщик 8.2.2009, 21:46
Простите за пафос. Задело
Понимаю. Но насколько правильно то, что мы делаем (лагеря с их грязью, мат, пьянка и проч.) на этом, важном для вас, поле? Может начать с этого?
Чисто не там, где убирают, а там , где не сорят.
С себя начинать надо.
КАЖДОМУ,
Автор: Матвей 8.2.2009, 21:48
Возможно не для всех.
Но для меня свет клином на этом поле сошёлся. Потому что это БОРОДИНО.
Как сошёлся клином свет на КУЛИКОВОМ ПОЛЕ, или на ПРОХОРОВСКОМ поле.
ИЛИ на ПОЛТАВСКОМ поле.
это не только возможность неполохо провести время, но и возможность соприкоснуться с историей своей Родины. У нас не так много неоплёванных и не опошленных страниц в истории. И эти поля-среди того немногого, поднимающего внутреннего самоуважения.
И я бы развивал свои фестивали.а не только чужие.
А вы давайте по заграницам.
но не забудьте...
Пророков нет в отечестве своём,
но и в чужом отечестве нет тоже...
Простите за пафос. Задело
вы сравниваете разные вещи! чтить историю своей родины можно и просто приезжая на праздник в качестве зрителя, речь идет о нашем хобби. А если закон не разрешает нам этого делать в России, то почему бы не выезжать ради этого хобби за рубеж? Мухи отдельно, котлеты отдельно ИМХО
Чисто не там, где убирают, а там , где не сорят.
С себя начинать надо.
КАЖДОМУ,
ой, вот только этого не надо - сорят везде!!! не везде убирают
Автор: Kirill 8.2.2009, 21:48
Кстати, да. Не меньше гордости, лично мне, добавит вид большой красивой, правильной русской "коробки" где-нить на Лейпциге.
Автор: Матвей 8.2.2009, 21:49
Кстати, да. Не меньше гордости, лично мне, добавит вид большой красивой, правильной русской "коробки" где-нить на Лейпциге.
или на Аустерлиц
Автор: Пехотный барабанщик 8.2.2009, 21:54
ой, вот только этого не надо - сорят везде!!! не везде убирают
Как говорил профессор Преображенский
"Не надо мочиться мимо писсуара"
Автор: Балин 8.2.2009, 21:57
Коробка на Лейпциге, это прекрасно. Я бы хотел в ней стоять.
Про грязь и пьянство- тоже правильно.
Но мухи отдельно, катлеты отдельно как вы сказали.
Своё Бородино прос.....ть
из за снобизма, типа ко мне тут не так относятся-и глупо и не правильно.
А если , не дай бог, действительно на поле солдат выведут, то вы что, многозначительно скажете "Ну вот, я же говорил, что всё так и будет" . и презрительно сморщите губы, забыв, что своим отношением и бойкотом вбили свой гвоздь в крышку гроба реконструкции на ЕББ.
Впрочем, надеюсь, что это не так, иначе вас небыло на этом форуме.
Автор: Матвей 8.2.2009, 22:00
ой, вот только этого не надо - сорят везде!!! не везде убирают
Как говорил профессор Преображенский
"Не надо мочиться мимо писсуара"
правильно - не надо, но ведь мочатся, и мочатся везде! Знаете как меня заколебало (это самое мягкое выражение) собачье дерьмо на пражских улицах?! Хотя, некоторые хозяева за собачками убирают, а некоторые, мать йих, нет
Коробка на Лейпциге, это прекрасно. Я бы хотел в ней стоять.
Про грязь и пьянство- тоже правильно.
Но мухи отдельно, катлеты отдельно как вы сказали.
Своё Бородино прос.....ть
из за снобизма, типа ко мне тут не так относятся-и глупо и не правильно.
А если , не дай бог, действительно на поле солдат выведут, то вы что, многозначительно скажете "Ну вот, я же говорил, что всё так и будет" . и презрительно сморщите губы, забыв, что своим отношением и бойкотом вбили свой гвоздь в крышку гроба реконструкции на ЕББ.
Впрочем, надеюсь, что это не так, иначе вас небыло на этом форуме.
н причем тут снобизм??? я не готов закон нарушать, а выходить с трехой или муляжом не интересно - чо делать?
Автор: Kirill 8.2.2009, 22:03
Но мухи отдельно, катлеты отдельно как вы сказали.
Это не я сказал.
из за снобизма, типа ко мне тут не так относятся-и глупо и не правильно.
А быть "Чего изволите?" для музея не надоело?
а выходить с трехой или муляжом не интересно - чо делать?
Быть снобом!
Автор: Балин 8.2.2009, 22:05
Выходить, и менять положение вещей.
Я не коммунист, но как там у Маяковского?
... А если в партию сгрудились малые, сдайся враг, замри и ляг.
Чем больше нас будет, тем сложнее будет от нас отмахиваться.
(Не надо усматривать здесь политику)
Автор: Фабий 8.2.2009, 22:05
На этом месте должна быть реклама охотничьих ружей Педерсоли...
.......................................................................
Извините, не удержался. Просто все очень похоже на странную комедию
Автор: konstantyn_lvk 8.2.2009, 22:17
и презрительно сморщите губы, забыв, что своим отношением и бойкотом вбили свой гвоздь в крышку гроба реконструкции на ЕББ.
Впрочем, надеюсь, что это не так, иначе вас небыло на этом форуме.
Точнее нас с вами, коллега. А то по отношению к Кириллу эта сентенция звучит несколько забавно.
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:22
Чисто не там, где убирают, а там , где не сорят.
ещЁ меня посмешите! Когда-нибудь, рано утром, в столицах демократии приходилось бывать? К примеру, в Хельсинки?
Автор: Матвей 8.2.2009, 22:23
Выходить, и менять положение вещей.
выходами вы ситуевину не измените
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:24
Оценил. Начал припаковывать пудру в банки...((( Смешно...(((
Т.е. на самом деле - в Доронино не надо ничего прятать подзаконного?
Автор: Балин 8.2.2009, 22:25
Эх, затягивает дискуссия.
Честно говоря, за годы своих поездок на Бородино, лакеем в позе чего изволите, для музея я себя не разу не почуствовал. ,
Может давно , один раз, когда было органозованно построение, дабы нас старая директорша музея поприветствовала.. По моему году эдак в 1994м.
А вот использование нами -реконструкторами музея в своих целях, вижу регулярно, от бесплтного посещения экспозиции (мелочь, а приятно), до выделенияпродуктового пайка, предоставления територии лагеря и сотрудничества с движением.
Говорю как рядовой участник.
Конечно, этот паёк нам вроде и не нужен. Но где я сдесь прогибаюсь?
Как и на любом фестивале , на ЕББ есть своё расписание. Сценарий. Что, за границей не так? , или выходя на бой на Аустерлице, или где там ещё, мы тоже прогибаемся?
Или местная администрация какого нибудь Лейпцига или Ватерлоо, на фестивале денег не делает?
Так что, от музея ничего плохого я не видел. по правде говоря. И я волен приезжать на ЕББ по Заранее известным правилам, или не приезжать. Я приезжаю, и всем рекомендую.
А применение к нам закона об оружии- вина ли тут музея?
Думаю, вряд ли.
Больше нашей. Меньше между собой сра...ся надо и на показ наши разногласия выносить.
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:27
И, у каждого, по петарде в руках...
Мотя разлюбил хомячка...
Автор: Kirill 8.2.2009, 22:28
Балин, позицию понял. Не могу сказать, что она во всем совпадает с моей. Однако вот под этим подпишусь:
Автор: Матвей 8.2.2009, 22:29
И, у каждого, по петарде в руках...
Мотя разлюбил хомячка...
видишь ли, на Лейпциге ты можешь выйте с нормальным веслом
а насчет хомячков - не разлюбил, срать все должны, но не каждые могут за собой убрать - "вы в ответе за тех, кого приручили"(с)
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:30
Балин, позицию понял. Не могу сказать, что она во всем совпадает с моей. Однако вот под этим подпишусь:
А, я - нет! Надо больше сраться между собой - раньше завяжем!
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:32
Варианты:
1. Купить...(((
2. Отобрать у Моти ( но на наш клуб у него, все-равно - не хватит)...
Позвони Куклачеву... в Праге, с твоим хомяком, всЁ будет ОК...
Автор: Матвей 8.2.2009, 22:35
Варианты:
1. Купить...(((
2. Отобрать у Моти ( но на наш клуб у него, все-равно - не хватит)...
Позвони Куклачеву... в Праге, с твоим хомяком, всЁ будет ОК...
1. а вывезти просто весло в депо европейское нельзя? об этом уже шла речь
2. у меня не русское весло - вы обломаетесь
3. с моим хомяком у меня итак проблем нет - он не гадит на улицах здоровенными кучами
Автор: Рогатнев 8.2.2009, 22:50
Расскажи - как?
Это ты обломаешься - наши профи работают со всеми системами...
Правильно - московский цирк - рулит....
Автор: Матвей 8.2.2009, 22:53
Расскажи - как?
создаете депо где нить в Европе (скорефаниваетесь с каким нить клубом - в той же Чехии много русских) и едете на Аустерлиц/Лейпциг/Ватырлово со своими веслами как обычно и оставляете их у европейских коллег - жевать дальше?
Автор: Матвей 8.2.2009, 23:00
Это если опосля таможни будет чего оставить
еще раз - с бумагами от минкульта вопросов у таможни никогда не было! Боитесь везти - договаривайтесь и заказывайте через европейцев индийские весла - 400 евро цена вопроса
Автор: ВВМ 8.2.2009, 23:10
Леша,пустой вопрс-вывозили,вывозим,и будем.....Дело в другом-когда встает(поймите правильно)вопрос о попытке легализации всей этой хрени,люди,от которых в какой-то мере зависит решение данного вопроса надувают щеки,как Матвеевский хомяк,и важно изрекают:"Работаем....."Что делается и как делается-сие есть тайна великая,да и знать её всем не обязательно,а попытке что-то подсказать натыкаются на хомячка......А потом-дело это скандальное,конфликтное-а кому они нужны эти скандалы......поговорили.и забыли.......
Автор: Ульянов 9.2.2009, 12:06
Вот это правильно... Тут я как раз согласен с Дорсеном.. С чего это такая фамильярность-то?
Автор: Кошевуа 9.2.2009, 12:14
Про вёсла.
Вспомните, дорогие коллеги, начало 90-х. Никаких рабочих практически не было и все ходили с петардными (у кого они были). А ещё раньше, году в 1989 на поле былдо только два рабочих девайса - у двух приезжих англичан. Ноя. напоминая про седую старину я ни в коей мере не призываю Вас как правильно заметил Кирилл деградировать. Я посто хочу изложить вам свою точку зрения. А она такова: для большинства из нас вывалить 250 баксов (тогда, кстати, такого слова не было - было слово "грины") было очень дорого. Нормальная месячная зарплата в 1996 году как-раз и была 200-250 долларов. И накопить деньши на рабочий девайс было вопросм несколикх месяцев. И копили. И, как можно увидеть на съёмках 2007 года. накопили практически процентов 80. Однако тогда никто не думал о законе, ибо если музей догворился с милицией, то значит можно закон и похерить. Такой вот чисто русский подход: если нельзя, но очень хочется, то можно. Особено, если это за вас кто-то другой решает, а вы чисто потребляете усилия других. Это своейственно всем, кто застал в уже более-менее вменяемом возрасте советские времена. Теперь ситуация в стране меняется: у чиновников появляется привычка смотреть на законы. Конечно, не взде и не всегда, а для начала конечно только там, где проще всего добиться его соблюдения. Вот мы и попали под такой подход. К тому же, сами его спровоцировали.
Что же у нас получилось? А то, что мы деградируем не когда с трёхами выйдём. Мы уже дегардировали тогда, когда поленились серьёзно задумываться о том, что будет когда местные чиновники почитают на досуге закон об оружии. Мы из-за ленности наших мозгов, стадности поведения и привычки думать, что кто-то что-то нам вседа обязан за нас сделать, мы пошли наиболее простым и дешёвым путём в обход закона. Так кто виноват то? Ещё мне очень нравиться мотивация: А где же я такой честный труженник найду столько бабок? Пусть, дескать, эти буржуи покупают Педерсоли, а государство мне должно закон изменить, так как я мне не хватает денег на мои увлечения. А местные власти должны пойти на прямое не соблюдение своих обязанностей И РАЗРЕШИТЬ МНЕ (ПОД ИХ ЛИЧНУЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ) нарушать закон и бегать с боевым девайсом по полю.
То что мы имеем сейчас, это последствия НАШЕЙ ошибки. И не надо теперь разводить тут разговоры типа "это унизительно", "это деградация", "если не надо государству, так я обижусь и не приеду" или " приеду и посмотрю, но со стороны, и буду, попивая пиво и грызя семечки, упиваться своим таким гордым протестом". Это всё попытки строить хорошую мину при плохой игре. Мы все дружно ошиблись. Не на так много, как может показаться, - максимум баксов на 450. Чего упорствовать то? Большинство из Вас из-за своей глупости наверняка влетало в своей жизни на много большие суммы с намного более тяжёлыми последствиями.
Про организацию.
Очень интересны озвученные здесь мысли про уровень фестивалей. Я хочу напомнить, что основа западных фестивалей это уважение к Закону и уважение участников и организаторов друг и другу. Про уважение к Закону я уже написал выше. На данном этапе оно как-то не просматривается. А про уважение организаторов и участникам: я вот, лично, не знаю как ещё Черепашенцу надо вывернуться, чтобы угодить нам. На реконстукторов расходуют львиную долю выделенных средств, расход этих денег прозрачен, создан КС, чтобы мнение реконов быстро доходило до руковосдства музеев. Именно с поадчи музея нас пускают на всякие организационные совещания местной власти. Что ещё должен сделать Черепашенец чтобы заслужить благоволение, например, господина Тима с кавалерийского форума? Я себе не представляю. Лично моё мнение, что реконовская тусовка откровенно ЗАЖРАЛАСЬ.
Про текущий момент.
Смотрите сами. Вот как выглядит ситуация:
1. Праздник был раскручен за много лет до появления на поле первых реконов.
2. Потом появились реконы и отсосали на себя практически 70 % выделяемыз денег.
3. Потом выходцы их реконов начали вести откровенную войну против музея на всех уровня вплоть до попыток попасть на приём к министру дабы облить музей грязью. В этой войне вовсю использовались такие методы, как заявления в прокуратуру, ОБЭП, саботаж.
4. В среде реконов начали происходить разборки с применением силы, местом этих разборок стало поле перед зрителями, а временем - время проведения основного действ афестиваля.
5. Вопросы с законом реконы пытаются решить путём обливания грязью метсных властей и невнятными, но очень громкими требованиями подогнать под них федеральный закон. Причём, с точки зрения реконов, это должны сделать чиновники.
6. Апофеозом такого события, как "появление любителей военной истории на территории музея-запоыведника бородинсоке поле", стала речь одного товарища, в которыой он толкал практически политические лозунги и угрожал всем причастным срывом федерального мероприятия.
И на таком вот фоне многие считают для себя нормальным заявлять, что закону следовать не будут, а лучше вообще всё бросят и будут пиво пить по домам.
Это выбор каждого. Можете бросать реконструкицю, можете пить пиво дома или со зрителями, можете и дальше считать, что поведение, следствием которого стало появление описанной выше ситуации, и есть истинное и цивилизованное проявление патриотизма. Я так не считаю. После того, что мы все дружно и не очень учудили, я считаю что просто обязан выйти на поле с трёхой. И я это сделаю.
Автор: Климов 9.2.2009, 12:28
Чето вспомнилось
http://smotri.com/video/view/?id=v102062f31b
Автор: Burghardt 9.2.2009, 12:29
После того, что мы все дружно и не очень учудили, я считаю что просто обязан выйти на поле с трёхой. И я это сделаю.
Вот, собственно говоря, все сказанное Кошевуа есть сжатое и грамотное изложение и моей позиции.
Автор: Такшеев 9.2.2009, 12:35
1. Кешевуа +1
2. Модераторы на этом форуме есть или их нет? Порядок должен начинаться с них. Куча тем вместо того, чтобы отвечать на поставленные вопросы, при помощи ряда господ с обострённым чувством юмора доходят до 10 страницы и сваливаются в мусор. После этого глупо спрашивать- нравится или нет людям на форуме. Мне лично это- не нравится. Очень.
Данная тема, ИМХО важна, т.к принципиальная.
3. ПРисоединяюсь к позиции Балина, написанной ранее. Альтерантив ЕББ нет и быть не может. Потому что все постоянно забывают- куда и зачем они едут. Спасибо музею за то, что разрешают устроить лагерь на этом месте.
4. Закон надо чтить- нравится кому-то это или нет. не возьмёте в руки трёхи- делайте петардные- нам жить в этой стране. Другого дома у большинства нет, и, боюсь, не предвидится. Гордые ходить с петардниками- не ходите. Это Ваш выбор. Но пехотинец должен стоять в строю с ружьём после прохождения инспекции.
5. Максимум, что участники должны просить от музея- это вода, место для лагеря, пиротехника на поле и, желательно, охрана лагеря и автостоянки. вполне достаточно, особенно, в условиях кризиса.
Модераториал
1.4.5 Обсуждение действий администрации в комнатах Форума, обращения к модераторам в теме с целью принуждения их к выполнению своих обязанностей, самомодерация ( это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам) - запрещены;
Замечание
Автор: Фабий 9.2.2009, 12:37
2 Кошевуа
Леш, с обличениями все понятно. Прикольно.
Вопрос по пункту №1 "Про весла", сам то что предлагаешь????
Я вот все жду когда у вас появится нормальный хард лайн и вы всем во всеуслышанье заявите, делайте мол, муляжи. Что я из вас информацию для народа клещами тащу?
Автор: Марат 9.2.2009, 12:43
вы всем во всеуслышанье заявите, делайте мол, муляжи. Что я из вас информацию для народа клещами тащу?
за 6 месяцев до ебба подарваца и стругать перделку на петардах, нет уж спасибо
я лучше с трехой т.к.
1 хотябы стреляет когда на курок жмешь
2 нет проблем с доставкой
Автор: Климов 9.2.2009, 12:49
ДЕЛАЙТЕ МУЛЯЖИ !!!!!!!!
вы это хотели услышать?
Автор: Фабий 9.2.2009, 12:52
за 6 месяцев до ебба подарваца и стругать перделку на петардах, нет уж спасибо
я лучше с трехой т.к.
1 хотябы стреляет когда на курок жмешь
2 нет проблем с доставкой
да ты то хоть с водяным пистолетом ходи.
Меня интересует мнение людей, которые взяли на себя ответственность. Кс-вцев там или как они называются.
Или мы только красиво про "ЗАЖРАЛИСЬ" говорить умеем
Автор: Марат 9.2.2009, 12:55
да ты то хоть с водяным пистолетом ходи.
Меня интересует мнение людей, которые взяли на себя ответственность. Кс-вцев там или как они называются.
Или мы только красиво про "ЗАЖРАЛИСЬ" говорить умеем
забань себя 2 раза!
есть официальная комната КС там и задавай
1.4.5 Обсуждение действий администрации в комнатах Форума, обращения к модераторам в теме с целью принуждения их к выполнению своих обязанностей, самомодерация ( это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам) - запрещены;
бан 1 день
Автор: Ульянов 9.2.2009, 12:58
Исключительно ИМХО...
Я думаю, что весьма нелишним будет изготовление дублирующих стволов..
Как бы ситуация не развивалась..
Автор: Олег Поляков 9.2.2009, 12:58
ДЕЛАЙТЕ МУЛЯЖИ !!!!!!!!
вы это хотели услышать?
И привыкайте к мысли, что 200-летие пройдет мимо вас.
Иллюзия реконовского счастья закончилась. Пора это понять.
Автор: Матвей 9.2.2009, 12:59
Лешь, весь твой пафос и самоотречение я конечно оценил, но все же есть вопрос, точнее даже несколько:
1. хождение с трехой как то решит проблему легализации весел?
2. сколько лет так вот ходить?
3. что делать тем, кому это неинтересно? (хотя, это вопрос риторический)
Автор: Martel 9.2.2009, 13:00
один ньюанс, когда все стали заморачиватся с рабочими девайсами, действовала старая инструкция, где дульнозарядные образцы и образцы до определеного года не считались оружием, поэтому и не морочились с легализацией, со временем закон об оружие изменили, и мы одномоменто вышли из правого поля, об этом вопрос стали поднимать сразу после изменения оружейных актов, но Кибовский шесть лет пытался пробить поправки, причем не под реконструкторов, а под музеи, где по новому закону стали варварски уродовать музейные экспонаты. Так что не будут принимать акты под реконструкторов, а вот положения о сохранении культурных ценностях могут помочь нам, другой вопрос, что так или иначе надо получать официальное свидетельствование, о том что ты не террорист, а историк/коллекционер/реконструктор. Возможно выход в получении свидельства о частной коллекции, тогда наши права будут отстаивать не общественные организации с птичьеми правами, а государственные структуры на основании федеральных законов, и здесь мы можем расчитывать только на двух людей ....надеюсь , что у них все получится....
Автор: Балин 9.2.2009, 13:26
Про вёсла.
Вспомните, дорогие коллеги, начало 90-х. Никаких рабочих практически не было и все ходили с петардными (у кого они были). А ещё раньше, году в 1989 на поле былдо только два рабочих девайса - у двух приезжих англичан. Ноя. напоминая про седую старину я ни в коей мере не призываю Вас как правильно заметил Кирилл деградировать. Я посто хочу изложить вам свою точку зрения. А она такова: для большинства из нас вывалить 250 баксов (тогда, кстати, такого слова не было - было слово "грины") было очень дорого. Нормальная месячная зарплата в 1996 году как-раз и была 200-250 долларов. И накопить деньши на рабочий девайс было вопросм несколикх месяцев. И копили. И, как можно увидеть на съёмках 2007 года. накопили практически процентов 80. Однако тогда никто не думал о законе, ибо если музей догворился с милицией, то значит можно закон и похерить. Такой вот чисто русский подход: если нельзя, но очень хочется, то можно. Особено, если это за вас кто-то другой решает, а вы чисто потребляете усилия других. Это своейственно всем, кто застал в уже более-менее вменяемом возрасте советские времена. Теперь ситуация в стране меняется: у чиновников появляется привычка смотреть на законы. Конечно, не взде и не всегда, а для начала конечно только там, где проще всего добиться его соблюдения. Вот мы и попали под такой подход. К тому же, сами его спровоцировали.
Что же у нас получилось? А то, что мы деградируем не когда с трёхами выйдём. Мы уже дегардировали тогда, когда поленились серьёзно задумываться о том, что будет когда местные чиновники почитают на досуге закон об оружии. Мы из-за ленности наших мозгов, стадности поведения и привычки думать, что кто-то что-то нам вседа обязан за нас сделать, мы пошли наиболее простым и дешёвым путём в обход закона. Так кто виноват то? Ещё мне очень нравиться мотивация: А где же я такой честный труженник найду столько бабок? Пусть, дескать, эти буржуи покупают Педерсоли, а государство мне должно закон изменить, так как я мне не хватает денег на мои увлечения. А местные власти должны пойти на прямое не соблюдение своих обязанностей И РАЗРЕШИТЬ МНЕ (ПОД ИХ ЛИЧНУЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ) нарушать закон и бегать с боевым девайсом по полю.
То что мы имеем сейчас, это последствия НАШЕЙ ошибки. И не надо теперь разводить тут разговоры типа "это унизительно", "это деградация", "если не надо государству, так я обижусь и не приеду" или " приеду и посмотрю, но со стороны, и буду, попивая пиво и грызя семечки, упиваться своим таким гордым протестом". Это всё попытки строить хорошую мину при плохой игре. Мы все дружно ошиблись. Не на так много, как может показаться, - максимум баксов на 450. Чего упорствовать то? Большинство из Вас из-за своей глупости наверняка влетало в своей жизни на много большие суммы с намного более тяжёлыми последствиями.
Про организацию.
Очень интересны озвученные здесь мысли про уровень фестивалей. Я хочу напомнить, что основа западных фестивалей это уважение к Закону и уважение участников и организаторов друг и другу. Про уважение к Закону я уже написал выше. На данном этапе оно как-то не просматривается. А про уважение организаторов и участникам: я вот, лично, не знаю как ещё Черепашенцу надо вывернуться, чтобы угодить нам. На реконстукторов расходуют львиную долю выделенных средств, расход этих денег прозрачен, создан КС, чтобы мнение реконов быстро доходило до руковосдства музеев. Именно с поадчи музея нас пускают на всякие организационные совещания местной власти. Что ещё должен сделать Черепашенец чтобы заслужить благоволение, например, господина Тима с кавалерийского форума? Я себе не представляю. Лично моё мнение, что реконовская тусовка откровенно ЗАЖРАЛАСЬ.
Про текущий момент.
Смотрите сами. Вот как выглядит ситуация:
1. Праздник был раскручен за много лет до появления на поле первых реконов.
2. Потом появились реконы и отсосали на себя практически 70 % выделяемыз денег.
3. Потом выходцы их реконов начали вести откровенную войну против музея на всех уровня вплоть до попыток попасть на приём к министру дабы облить музей грязью. В этой войне вовсю использовались такие методы, как заявления в прокуратуру, ОБЭП, саботаж.
4. В среде реконов начали происходить разборки с применением силы, местом этих разборок стало поле перед зрителями, а временем - время проведения основного действ афестиваля.
5. Вопросы с законом реконы пытаются решить путём обливания грязью метсных властей и невнятными, но очень громкими требованиями подогнать под них федеральный закон. Причём, с точки зрения реконов, это должны сделать чиновники.
6. Апофеозом такого события, как "появление любителей военной истории на территории музея-запоыведника бородинсоке поле", стала речь одного товарища, в которыой он толкал практически политические лозунги и угрожал всем причастным срывом федерального мероприятия.
И на таком вот фоне многие считают для себя нормальным заявлять, что закону следовать не будут, а лучше вообще всё бросят и будут пиво пить по домам.
Это выбор каждого. Можете бросать реконструкицю, можете пить пиво дома или со зрителями, можете и дальше считать, что поведение, следствием которого стало появление описанной выше ситуации, и есть истинное и цивилизованное проявление патриотизма. Я так не считаю. После того, что мы все дружно и не очень учудили, я считаю что просто обязан выйти на поле с трёхой. И я это сделаю.
А ведь та пожалуй прав. Подписываюсь под каждым словом.
Модераториал
Замечание
3.3.1 При ответе на Форуме участник может цитировать (вставлять текст и картинки) сообщение собеседника. Однако, цитировать нужно лишь те конкретные фразы, на которые отвечает участник или те картинки, которые необходимо привести еще раз для продолжения дискуссии. Избыточное цитирование текста (оверквотинг) и необоснованное повторение картинок расценивается как неуважение к Форуму.
Автор: Кошевуа 9.2.2009, 13:30
Матюш. Нет, конечно, не решит. Этот вопрос надо решать.
а. Пока вопрсо не решится (что вряд ли).
б. Пока педерсоли не купишь.
Либо не ходить с трёхой, либо ходить, но сжав зубы, либл ходить с Педерсоли, либо ходить с муляжом, либо ходить музыкантом. Выбирай.
Автор: Матвей 9.2.2009, 13:36
а. Пока вопрсо не решится (что вряд ли).
б. Пока педерсоли не купишь.
При таком положении вещей это напоминает крестный ход с битием себя виригами - авось впереди всех ждет царствие господне
а. значит ходить надо до бесконечности
б. я что то про Педерсоли не уловил - ведь это охотничье оружие и использовать его на ист. фесте нельзя
Автор: Кошевуа 9.2.2009, 13:40
2 Кошевуа
Вопрос по пункту №1 "Про весла", сам то что предлагаешь????
Пока это моё личное мнение, основанное на общении с людьми. которые сейчас общаются с ЭКЦ, с руководством Кольчуги и с лично товарищем Педерсоли, итальянсикм буржуином.
1. Покупайте Педерсоли. Он может продавать и киты. Они на 20-30% дешевле. РА могу рекомендовать пообщаться с ним тоже - благо он гтов был делать и русские ружья. Не знаю, звонили ли они Ульянову, но его координаты у меня спрашивали.
2. Делайте муляжи. Шансы, что ОВД Можайска пойдёт на попятный после того, как ОВИОДовцы завалили прокуратуру заявлениями, равны нулю.
3. Не истерите. Если ничего не делать, то ничего и не будет. Ну промахнулись некоторое время назад, что теперь, небо на землю упало? Не надо пытаться переиграть прошлую ситуацию, надо пытаться изменить будущее. Основное на сейчас слово: пытаться.
В Call of Dute то играете: Если ты прохожишь через ад - продолжай идти. (С) Уинстон Черчиль
Автор: Ульянов 9.2.2009, 13:41
Общались.. Но, боюсь, из-за мирового кризиса мы не скоро дождемся русских образцов..
Автор: Кошевуа 9.2.2009, 13:45
Ну, крёстный ход с избиением себя виригами имеет абсолютно другой смысл, чем тот, который ты приводишь.
С чего ты взял?
Не совсем. Есть Постановление № 150 Правительства РФ. Там есть статья № 64. Полюбопытствуй. И ещё у Саара можешь спросить - он то не стрёхой был, а с Педерсоли.
Автор: Ульянов 9.2.2009, 13:45
только не стрелял
Автор: Матвей 9.2.2009, 13:48
Не совсем. Есть Постановление № 150 Правительства РФ. Там есть статья № 64. Полюбопытствуй. И ещё у Саара можешь спросить - он то не стрёхой был, а с Педерсоли.
ну так может стоит рассказать публике об ентом постановлении?
Автор: Балин 9.2.2009, 13:49
И
Я думаю, что весьма нелишним будет изготовление дублирующих стволов..
Что ты имеешь ввиду под дублирующими стволами?
Автор: Ульянов 9.2.2009, 13:49
ствол без запального.... Под петарду
Автор: Фабий 9.2.2009, 13:49
2 Кошевуа
Спасибо! Именно то, что нужно.
Автор: Рогатнев 9.2.2009, 14:02
Только бахать ему запретили...
Автор: Олег Поляков 9.2.2009, 14:08
Алексей, ты знаешь как я тебя уважаю... Но, сейчас не об этом.
То, что в прошлом году реконструкторам пришлось взять в руки трёхи - была объяснимая и вынужденная мера. Усиленные полицейские мероприятия - тоже. И сообщество поняло и приняло ситуацию как данность.
Но запах казенных портянок так и остался висеть в воздухе. И, к глубочайшему сожалению, ЕББ становится таким фестивалем, где за неделю радости общения в своем реконструкторском кругу надо платить 1 часом позора на поле, я не вижу смысла и удовольствия от выхода на баталию. И Зритель, как оказалось, у нас тоже не дурак... И ему тоже не интересно тратить свое время и силы на зрелище сомнительного качества и достоверности (разве что смеха ради).
Так есть ли смысл, наступая себе на яйца, разыгрывать шпектаклю перед многочисленными сотрудниками милиции, администрации и любителями пива и поп-корна?
Автор: Климов 9.2.2009, 14:26
Не совсем. Есть Постановление № 150 Правительства РФ. Там есть статья № 64. Полюбопытствуй. И ещё у Саара можешь спросить - он то не стрёхой был, а с Педерсоли.
ну так может стоит рассказать публике об ентом постановлении?
А чего рассказывать Почитайте сами Постановление правительства №814 и ст.64 там усе написано. И приводилось на форуме не раз и не два.
Автор: Матвей 9.2.2009, 14:35
А чего рассказывать Почитайте сами Постановление правительства №814 и ст.64 там усе написано. И приводилось он на форуме не раз и не два.
Валер, почитать самому - не вопрос, но гораздо лучше, если сие постановление разъяснит юрист
Автор: Ульянов 9.2.2009, 14:36
Валера? Разъяснит? Да он три слова напишет так, что никто не поймет, что написано)))))
Автор: Матвей 9.2.2009, 14:39
Валера? Разъяснит? Да он три слова напишет так, что никто не поймет, что написано)))))
это точно, но я же не написал, коменты должен написать Валера
Автор: Фабий 9.2.2009, 14:48
Тема долгоиграющая, прошу модераторов комнаты не закрывать ее на 10-й странице
Автор: Денис 9.2.2009, 14:49
Присоединяюсь. Но модерировать ее нужно очень внимательно.
Автор: Климов 9.2.2009, 14:50
Да лучше уже и закрыть, все равно переливание из пустого в порожнее.
Автор: Илья 9.2.2009, 15:10
проблема не в том, что рабочие весла незаконны
проблема в том, что действующее законодательство не вполне четко описывает этот момент
этот закон - что дышло в буквальном смысле этого слова
действующее законодательство вполне разрешает наши рабочие муляжи - все зависит от того, как его трактовать
раньше трактовали в одну сторону, теперь (на ЕББ) трактуют в другую
причем буквально в формулировке "как скажет ЭКЦ"
и проблема не в законе, и не технических характеристиках, а в полицейском государстве - это я Алексею пишу в первую очередь
как раньше, так и сейчас наши весла находятся в правовом поле, только право правотрактования отдано ЭКЦ МВД
Автор: Олег Поляков 9.2.2009, 15:13
проблема не в том, что рабочие весла незаконны
и проблема не в законе, и не технических характеристиках, а в полицейском государстве
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Автор: Денис 9.2.2009, 15:39
Модераториал:
Обсуждение острых политических тем на данном форуме запрещено. Прошу впредь сдерживать эмоции.
3.2.3 Обсуждение тем, не связанных с тематикой основных комнат Форума, допустимо в комнате КАЗАРМА. Активное и необоснованное (с т.зр. спокойного и доброжелательного общения участников) обсуждение тем порнографического, скабрезного, политического или религиозного характера так и тем, ведущих к флейму, запрещено и в КАЗАРМЕ.
Автор: Кошевуа 9.2.2009, 16:26
Итак.
Поступило 5 предложений, собранных вместе Алоизом в посте № 5 этой ветки.
+ 2 предложения от Марата (посто № 11)
Какие ещё есть предложения по ЕББ-2009?
Автор: Фабий 9.2.2009, 17:02
Для начала определите, какая группа товарищей будет организатороми. И разошлите руководителям клубов заранее информацию о том, что их ждет на поле и каковы будут требования инспекции.
А теперь по существу: )))
[quоtе]
То, что было в прошлом годе, в целом гут.
Из пожеланий:
1. Решить вопрос с железом [/quote]
Вы эти вопросы не решите, пишите в приглашениях заранее про муляжи
[quоtе] 2. Провести в субботу манёвры [/quote]
Что такое маневры в вашем понимании??? Есть ли у вас опыт организации маневров в 200+ человек? В какое время будут проходить маневры& сразу по приезду основной части участников или как только они палатки поставят и "обдоспешаться"? Каким образом на маневрах вы будете отрабатывать стрельбу?
Наверное уже по моим вопросам понятно, что маневры в субботу – утопия. Хотя нет, для дорониносидельцев как раз, наверное нормально.
[quоtе]
3. Решить с гайцами вопрос о пропусках для реконструкторских машин. [/quote]
Как-то не заметил особых проблем, обычный рабочий вопрос.
[quоtе]
4. Ужесточить инспекции и осуществить более строгий контроль за недопуском покемонов на поле
[/quote]
Правила инспекции, плиз, в студию. Желательно очень-очень заранее
[quоtе]
5. Нормально отрепетировать баталию (хотя бы на уровне офицеров и унтеров), чтоб нормально её провести.[/quote]
То есть во время предполагаемых маневров офицеры и унтер-офицеры будут нормально отрабатывать баталию на плац-театре, забавно. А что, раньше они никогда не проводили рекогносцировку на поле и от-того что офицеры и унтеры проведут ее в очередной раз, что-то изменится?
А еще понравилась ремарка Алоиза, к своим предложениям:
[quоtе]
Ессно, что часть пунктов неосуществима, но.... помечтать хочется [/quote]
[quоtе]
кавалерийский лагерь оставить на месте где он был в прошлом году
плац театр перенести к деревне Горки
[/quote]
А вот это уже сугубо ваше организаторское дело. Дерзайте
Ну что мы все воду в ступе толчем. И почему ты пропустил самое реальное, что мы можем сейчас сделать, без фантазий, а именно написание письма в бородинский музей? Сообщение номер 6 )))
В догонку
Обобщаю:
А не пора ли вам бы уже собраться в КС-2009 и не начать вершить судьбы реконструкции, раз в этом году так рано началось
А сформулируйте-ка нам, пожалуйста, очень скоро правила инпекции на этот год
А сформулируйте-ка нам, пожалуйста, четкие требования по использованию муляжей на этот год
А мы вовремя подадим все заявки, дисциплинировано поставим лагерь в строго отведененном месте, вы, конечно же, уже прорабатываете вопрос о том чтобы мы туда поместились, будем четко выполнять расписание о котором вы еще даже в общих чертах не думали, и постараемся не попасть в глазик друг-друга петардами на плац-театре, где мы покажем очередное плохо сыгранное шоу.
И каких еще предложение хочется? Может хватит мечтать.
Просто достала болтология. Занимайтесь, уважаемые, делом. А мы подмогнем, если дела будут нормально делаться
Автор: Эдуард 9.2.2009, 17:24
1. Информативная открытость рабочей группы на стадии подготовки и после проведения мероприятия (во-время самого события споры и осуждения - мегазло). Вплоть до опубликования решений каждого собрания рабочей группы (насколько это возможно), для большей интерактивности всего процесса.
2. В требования инспекций, кроме проверки внешнего вида, должны войти проверки выполнения строевых и боевых команд. Для реализации этого пункта было бы не плохо на данном ресурсе вывесить видео уроки для ОБЕИХ армий. Так как нас часто придавали разным частям, мы неоднократно сталкивались с тем, что везде командуют и выполняют команды по-разному. Для унификации исполнения строевых уставов реконструкторами предлагаю на этом ресурсе создать видеобиблию для всех реконов наполеоники.
3. Репетицию проводить ТОЛЬКО для командного состава - не за чем по-пусту задрачивать всю толпу.
4. При написании сценария не забывать про маленькие красявышные постановочки в исполнении желающих, но при этом неплохо бы проверить постановочки на предмет безопасности.
5. Лагеря, по-возможности, разместить рядом, но так, чтоб кавалерия не разбивала дорог для пехоты, т.е. ездила по своим специальным.
6. После проведения мероприятия, не замалчивать, а в открытую разместить чёрный список ЕББ2009, с описаниями проступков как полков, так и отдельных персонажей. На этот год объявить ПОЛНУЮ АМНИСТИЮ всем забаненным в прошлом товарищам и полкам, и начать с нового листа.
7. Свести к минимуму изменения регламента мераприятия на месте.
8. Максимализировать ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ часть для зрителей, куда ввести сцены бивачной жизни, выступления фолькколлективов, выступления полков со строевой с расказом об истории полка, ярмарку ИСТОРИЧНЫХ сувениров и еды.
Пока, вроде, всё...
Пы.Сы. И внесите, всё-таки, в перечень групп ВИ ополчение Казанской губернии
Автор: Матвей 9.2.2009, 17:40
2. В требования инспекций, кроме проверки внешнего вида, должны войти проверки выполнения строевых и боевых команд. Для реализации этого пункта было бы не плохо на данном ресурсе вывесить видео уроки для ОБЕИХ армий. Так как нас часто придавали разным частям, мы неоднократно сталкивались с тем, что везде командуют и выполняют команды по-разному. Для унификации исполнения строевых уставов реконструкторами предлагаю на этом ресурсе создать видеобиблию для всех реконов наполеоники.
это с трехами то
Автор: Климов 9.2.2009, 17:53
это с трехами то
с ними с ними - у меть надо и с трехами и не трехами.
Автор: Матвей 9.2.2009, 17:56
с ними с ними - у меть надо и с трехами и не трехами.
это как же заряжание по уставу в 12 приемов с трехами?
Автор: Климов 9.2.2009, 18:00
с ними с ними - у меть надо и с трехами и не трехами.
это как же заряжание по уставу в 12 приемов с трехами?
а что, кроме заряжания никаких других приемов с ружом знать не надо?
Автор: Матвей 9.2.2009, 18:14
а что, кроме заряжания никаких других приемов с ружом знать не надо?
лично для меня это само собой разумеющееся
Автор: Пехотный барабанщик 9.2.2009, 18:37
6. После проведения мероприятия, не замалчивать, а в открытую разместить чёрный список ЕББ2009, с описаниями проступков как полков, так и отдельных персонажей. На этот год объявить ПОЛНУЮ АМНИСТИЮ всем забаненным в прошлом товарищам и полкам, и начать с нового листа.
Этот пункт (в части амнистии) считаю неприемлемым.
Люды, пытавшиеся топтать своих товарищей лошадьми (и, тем более, отдававшие такие приказы) амнистии подлежать не должны!
Автор: Игорь 9.2.2009, 21:40
я лучше с трехой т.к.
1 хотябы стреляет когда на курок жмешь
2 нет проблем с доставкой
а вот интересно, вот интересно, а трехи с того же Мосфильма ЭКЦ проходили? ась? нет? ну так вот - трехи также могут накрыться звездой в любой удобный для МВД или чиновников момент
После проведения мероприятия, не замалчивать, а в открытую разместить чёрный список ЕББ2009, с описаниями проступков как полков, так и отдельных персонажей.
еще в сентябре должны были вывесить список клубов, оставивших за собой срач и помойку в лагерях! и?
Автор: Драгун Рогожан 9.2.2009, 23:39
Трехи, безусловно, зло. Поэтому следующие мои слова, очевидно, покажутся запредельными, но я больше не могу молчать.
Уфф... Итак...
РЕАЛИЗАЦИЯ СЦЕНАРИЯ НА ТОЛПУ В ТЫЩЩУ ЧЕЛ, БЕЗКОСЯЧНО ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ РАЦИИ ЗА ПАЗУХОЙ ОФИЦЕРА. ПРОВЕРЕНО.
Простите, православные. Но я должен был это сказать.
Автор: Алоиз 9.2.2009, 23:41
Простите, православные. Но я должен был это сказать.
Коля, ну чего ты раскричался-то
Это и так всем здравомыслящим понятно
Автор: Игорь 9.2.2009, 23:43
РЕАЛИЗАЦИЯ СЦЕНАРИЯ НА ТОЛПУ В ТЫЩЩУ ЧЕЛ, БЕЗКОСЯЧНО ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ РАЦИИ ЗА ПАЗУХОЙ ОФИЦЕРА. ПРОВЕРЕНО.
Проверено: Планшнуа-2005 - 3.000 человек участников, НИКАКОГО сценария, НИКАКИХ раций, сражение почти 5 часов...
Автор: konstantyn_lvk 9.2.2009, 23:44
И вполне себе внедрено в жизнь на янинских маневрах неоднократно уже. Даже без толпы, тысячи, и при наличии раций у посредников. Этот опыт адаптировать также можно.
Автор: Алоиз 9.2.2009, 23:45
РЕАЛИЗАЦИЯ СЦЕНАРИЯ НА ТОЛПУ В ТЫЩЩУ ЧЕЛ, БЕЗКОСЯЧНО ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ РАЦИИ ЗА ПАЗУХОЙ ОФИЦЕРА. ПРОВЕРЕНО.
Проверено: Планшнуа-2005 - 3.000 человек участников, НИКАКОГО сценария, НИКАКИХ раций, сражение почти 5 часов...
И что, на Планшнуа эти тыщи реконов толкутся на таком же по площади поле, как плац-театр?
Автор: Игорь 9.2.2009, 23:48
нет, но это к делу не относится, т.к. у нас на ЕББ людей в разы меньше
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 9:42
После проведения мероприятия, не замалчивать, а в открытую разместить чёрный список ЕББ2009, с описаниями проступков как полков, так и отдельных персонажей.
еще в сентябре должны были вывесить список клубов, оставивших за собой срач и помойку в лагерях! и?
Кстати интересный момент, т.к. уже не первый год уезжаем с лагеря, оставляя негорючий мусор в мешках, как договорено. Недели две до него никому нет дела, потом местные в поисках бутылок (или еще незнамо чего) потрошат все что осталось, и все - на месте полный срач. Неплохо бы в предложениях музею намекнуть на своевременную уборку мешков.
Автор: Кошевуа 10.2.2009, 9:44
Мысль абсолютно правильная. Собственно, мы этим здесь и занимаемся.
Про инспекции. конечно. так надо делать. Но, может быть. не надо прыгать выше головы? Мне думается, что если такое требование будет введено, то большая половина не поле не выйдет. А если мы начнём делать исключения, то идея испеций похерится.
Про видеоролики: кто хотел, то приобрёл диск с пехотными приёмами, изданный 8-й линейной. Существуют ли подобные въёмки по РА, артилерии и кавалерии я не знаю.
Логично, к тому же ещё не разу не удалось вывести даже процентов 60 народу на репетицию. Чего ж стучаться в закрытую дверь и портить нервы. Лучше никак, чем плохо. Наверное. достаточно офицеров и пару унтеров от каждого клуба. Наличие делегации не даст возможности офицеру однобоко понять информацию и истолковать её по-своему.
Вообщето, каждым делом должны заниматься профи. В своё время были идеи о встречном прохождении русской кавалерии через строй французкой пехоты. Но опасно это очень. Если травма случиться , то это будет ещё один огромный минус для нас в вопросе участия нас в ЕББ.
Однако, можно сделать что-то вроде такой сценки, когда браво атакующий строй попадает поод залп оппоненотов и с дикими воплями бежит обратно. Зрителям нравится.
Этот вопрос активно обсуждается на Литулане. Однако, его надо согласовывать с музеем. Там много вопросов: о коновязи, которую надо строить и непонятно. простоит она год или нет, будет ли вообще лагерь не этом месте через год-два (а то деньги и усилия ввалим в кавлагерь, а потом его уберут в другое место) и многое другое. Обсуждать надо.
Скажем так: а) не всё от нас зависит. Есть мнение МВИА, которое может сильно отличаться от мнения реконов. Но МВИА - может стать основным подрядчиком и в этом году.
б) Да и вообще. Вопрос про амнистию уже один раз решился в пользу залётчиков - когда решили не подавать на них заявление в милицию, а просто временно забанить их участие в ЕББ.
Кстати интересный момент, т.к. уже не первый год уезжаем с лагеря, оставляя негорючий мусор в мешках, как договорено. Недели две до него никому нет дела, потом местные в поисках бутылок (или еще незнамо чего) потрошат все что осталось, и все - на месте полный срач. Неплохо бы в предложениях музею намекнуть на своевременную уборку мешков.
Да. Это верно. Есть такая проблема. Её надо оговаритваь с музеем. К тому её решение проще некуда - убирать 8 м3 контейнера в понедельник.
7. Свести к минимуму изменения регламента мераприятия на месте.
8. Максимализировать ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ часть для зрителей, куда ввести сцены бивачной жизни, выступления фолькколлективов, выступления полков со строевой с расказом об истории полка, ярмарку ИСТОРИЧНЫХ сувениров и еды.
Пока, вроде, всё...
Пы.Сы. И внесите, всё-таки, в перечень групп ВИ ополчение Казанской губернии
п. 7 - это повтор п. 1
п. 8 - Это правильно. какие есть конкретные идеи на этот счёт? Со строевыми понятно - вышли помаршировали. А бивак как показывать? Если народ пустим внутрь, то снесут всё.
Автор: yuvk 10.2.2009, 11:09
п. 8 - Это правильно. какие есть конкретные идеи на этот счёт? Со строевыми понятно - вышли помаршировали. А бивак как показывать? Если народ пустим внутрь, то снесут всё.
1. бивуаки клубов и подразделений располагаются вдоль "улиц"... сами бивуаки огорожены и вход зачстую строго охраняется. Туристы могут погулять по улицам, посмотреть через забор. Ну, а пускать или нет на свой бивуак - клубы сами решают.
2. Вопрос в том, что именно показывать на бивуаке - конструктивное устройство, процесс приготовления и потребления пищи... что еще? Понять это, отсюда и будет ясно как и что...
Автор: Ульянов 10.2.2009, 11:10
ну, для завершения цикла не хватает еще одного процесса ))))
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 11:11
Кстати интересный момент, т.к. уже не первый год уезжаем с лагеря, оставляя негорючий мусор в мешках, как договорено. Недели две до него никому нет дела, потом местные в поисках бутылок (или еще незнамо чего) потрошат все что осталось, и все - на месте полный срач. Неплохо бы в предложениях музею намекнуть на своевременную уборку мешков.
Да. Это верно. Есть такая проблема. Её надо оговаритваь с музеем. К тому её решение проще некуда - убирать 8 м3 контейнера в понедельник.
Вот кстати хорошо бы в воскресенье завозить 5-7 больших мусорных контейнеров к лагерям. Думаю всем гораздо лучше будет сразу туда свои мешки с мусором сносить - на следующий год меньше своего же повторно убирать.
7. Свести к минимуму изменения регламента мераприятия на месте.
8. Максимализировать ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ часть для зрителей, куда ввести сцены бивачной жизни, выступления фолькколлективов, выступления полков со строевой с расказом об истории полка, ярмарку ИСТОРИЧНЫХ сувениров и еды.
Пока, вроде, всё...
Пы.Сы. И внесите, всё-таки, в перечень групп ВИ ополчение Казанской губернии
п. 7 - это повтор п. 1
п. 8 - Это правильно. какие есть конкретные идеи на этот счёт? Со строевыми понятно - вышли помаршировали. А бивак как показывать? Если народ пустим внутрь, то снесут всё.
Кстати над мыслью показательного биувака думаю уже больше недели.
Вырисовывается пока только такое:
1. Это должен быть не основной жилой, а специально созданный лагерь в окрестностях музея (поле возле памятника например).
2. Лагерь должен функционировать с утра воскресенья по начало баталии, в нем должны "стоять" специально отряженные туда части различных подразделений. (возможно за отдельную плату, см. ниже)
3. В лагере должны быть проложены дорожки по которым зрителям разрешено ходить, остальная часть огорожена. Дорожки должны быть как вокруг, так и внутри лагеря, при этом расстояние от дорожек до палаток не должно быть большим, чтобы было меньше соблазна лезть через ограду.
4. Лагерь может считаться музейной экспозицией с оплатой входа. (для большей заинтересованности музея)
5. Лагерное оборудование должно принадлежать музею. Музей отвечает за снятие и хранение оного. Постановка лагеря реконструкторами может быть частью развлекательной программы.
Автор: Денис 10.2.2009, 11:26
Про видеоролики: кто хотел, то приобрёл диск с пехотными приёмами, изданный 8-й линейной. Существуют ли подобные въёмки по РА, артилерии и кавалерии я не знаю.
Если вдруг кому жалко денежек - совершенно бесплатно весь диск выложен на нашем сайте. Правда в качестве ю-тьюб.
Автор: Рогатнев 10.2.2009, 11:37
Скорей бы(((
Автор: Такшеев 10.2.2009, 13:23
Вот кстати хорошо бы в воскресенье завозить 5-7 больших мусорных контейнеров к лагерям. Думаю всем гораздо лучше будет сразу туда свои мешки с мусором сносить - на следующий год меньше своего же повторно убирать.
Понять не могу- что мешалор мешки к контейнеру снести??? Мы так и сделали. Зачем на месте оставлять? на крайний случай- если Вы далеко- загрузите все мешки в машину и централизованно довезите до помойки. Так что аксиомой должно стать- убрать весь мусор на помойку. Без всяких других вариантов
Кстати над мыслью показательного биувака думаю уже больше недели.
Вырисовывается пока только такое:
1. Это должен быть не основной жилой, а специально созданный лагерь в окрестностях музея (поле возле памятника например).
2. Лагерь должен функционировать с утра воскресенья по начало баталии, в нем должны "стоять" специально отряженные туда части различных подразделений. (возможно за отдельную плату, см. ниже)
3. В лагере должны быть проложены дорожки по которым зрителям разрешено ходить, остальная часть огорожена. Дорожки должны быть как вокруг, так и внутри лагеря, при этом расстояние от дорожек до палаток не должно быть большим, чтобы было меньше соблазна лезть через ограду.
4. Лагерь может считаться музейной экспозицией с оплатой входа. (для большей заинтересованности музея)
5. Лагерное оборудование должно принадлежать музею. Музей отвечает за снятие и хранение оного. Постановка лагеря реконструкторами может быть частью развлекательной программы.
Всё здорово- но по-моему, утопия по многим причинам. Единственное, как можкет работать эта "деревня мастеров"- за деньги как актёры.
Ни один лагерь не выдержит наплыва туристов- поток людей просто снесёт нафиг любые ограждения и караулы.
И дальше всё будет плачевно для оборудования и вещей
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 13:46
Вот кстати хорошо бы в воскресенье завозить 5-7 больших мусорных контейнеров к лагерям. Думаю всем гораздо лучше будет сразу туда свои мешки с мусором сносить - на следующий год меньше своего же повторно убирать.
Понять не могу- что мешалор мешки к контейнеру снести??? Мы так и сделали. Зачем на месте оставлять? на крайний случай- если Вы далеко- загрузите все мешки в машину и централизованно довезите до помойки. Так что аксиомой должно стать- убрать весь мусор на помойку. Без всяких других вариантов
Что-то не помню такого контейнера в лагере. Наоборот говорили оставляйте мешки, их уберут потом
Всё здорово- но по-моему, утопия по многим причинам. Единственное, как можкет работать эта "деревня мастеров"- за деньги как актёры.
О том и писал. Читай внимательней!
Автор: Burghardt 10.2.2009, 13:51
Что-то не помню такого контейнера в лагере. Наоборот говорили оставляйте мешки, их уберут потом
У съезда с шоссе в лагерь, совсем рядом с драгунским лагерем, стоял металлический контейнер для мусора.
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 13:52
Что-то не помню такого контейнера в лагере. Наоборот говорили оставляйте мешки, их уберут потом
У съезда с шоссе в лагерь, совсем рядом с драгунским лагерем, стоял металлический контейнер для мусора.
С которого мешки уже падали то ли в четверг, то ли в пятницу. Тот?
Автор: Burghardt 10.2.2009, 14:00
Что-то не помню такого контейнера в лагере. Наоборот говорили оставляйте мешки, их уберут потом
У съезда с шоссе в лагерь, совсем рядом с драгунским лагерем, стоял металлический контейнер для мусора.
С которого мешки уже падали то ли в четверг, то ли в пятницу. Тот?
Наверное. Если не путаю, были еще один или два контейнера на территории лагеря, для тех, кто дальше живет.
В общем, надо, чтобы мусор вывозили регулярно или контейнеров штук 6-8.
Автор: Такшеев 10.2.2009, 14:10
В общем, надо, чтобы мусор вывозили регулярно или контейнеров штук 6-8.
Либо во всех случаях сносить мусор к контейнеру, хоть и полному. Убрать из одного места проще, чем растерзанные мешки по всему лагерю собирать.
2.
вставлю свой текст с литулана- чтоб не переписывать. Это просто предложение рассмотреть возможность- не более того.
"1. ещё раз просмотреть возможность размещения людей в одном лагере
за счёт:
-убирания машин на одну охраняемую автостоянку вне лагеря (можно оставить одну дежурную на лагерь (но не менее чем на 10 человек))
- запрещении кавалерии для провода лошадей использовать для перемещения центральные дороги
-убирания туристов нафиг
для последнего пункта
1) подготовить щиты с 2 объявлениями- схема проезда в тур. лагерь и что-то типа "лагеря незарегимстрированных групп, установленные на территории ВИ лагеря будет снесён при участии милиции". И действительно, начиная с четверга, выкидывать нафиг всех незарегистрированных. С привлечением ментов.
2) заранее разметить территории (можно при помощи шпагата, повесить /разместить на реенакторе схему размещения лагерей всех ВИ частей по принципу- центальные аллеи- белые палатки, турпалатки-второй ряд. Шпагат- не безумно дорого+ таблички в заклееных файликах-чтоб не промокли с названиями частей. На размеченные места туристы не встанут. А если встанут- пусть сами на себя обижаются. Можно дополнительную антитуристскую предупреждалку тоже повесить.
3) для проведения подготовительной и хозяйственной работы по лагерям вполне можно нанять пару абреков на неделю, собрав с народа рублей по 50 с человека. Реконструкторы не помрут, а денег с избытком хватит. А то на Мартинелли с Мишаниным жалко было смотреть в этом году. Всем пофигу- а эти двое впахивают. Так не годится.
предусмотреть дороги для передвижения лошадей- окраинные и неудобные для людей- по периметру или за границей лагеря.
У Пионерлагеря, возле крана, но в стороне- предусмотреть место для поения лошадей, Водить поить с вёдрами. Но к крану лошадей не подводить для избегания грязи. Всё делать в стороне. Замеченных в нарушении- доложить командиру и заставить убрать за собой. Поить желательно группой, а не поодиночке- чтобы кто-то держал лошадей, а кто-то подавал и менял вёдра. Опять-таки, сопровождающий поможет перевести группу коней через дорогу.
на месте кав. лагеря оставить владельцев лошадей (не реконструкторов, а именно хозяев с конюхами) Мы в этом году разговаривали- их бы это вполне устроило. Подчёркиваю- большиннство лошадей, которые везутся для ЕББ не реконовские, а арендованные, и останутся на месте кав. лагеря. Реконовских- довольно мало. Все привозят с конюхами. с уходом- нет проблем. Конюхам так даже лучше- спокойнее.
СЕдлаться- ходить пешком или ездить на машинах. В воскресенье- вьючиться либо в лагерях, либо вдоль шоссе- машины не пропускают, а вьюк на себе не унести"
предложение Марата оставить кавлагерь на стором месте вообще не очень понятно, т.к его оновное место ПМЖ в Доронино. И как влияют кавалеристы на его растущий организм- в свете размещения где бы то ни было-непонятно.
И возьмите Улановича в КС- он хочет там работать, как я понял. Плюс, он выгодно отличается от Климова тем, что пишет без ошибок, просто и понятно каждому, даже мне.
Автор: Марат 10.2.2009, 14:26
предложение Марата оставить кавлагерь на стором месте вообще не очень понятно, т.к его оновное место ПМЖ в Доронино. И как влияют кавалеристы на его растущий организм- в свете размещения где бы то ни было-непонятно.
И возьмите Улановича в КС- он хочет там работать, как я понял. Плюс, он выгодно отличается от Климова тем, что пишет без ошибок, просто и понятно каждому, даже мне.
мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз.
мне банально не хочется придти в общий лагерь и передвигаться по навозу, а если очень повезет с погодой то и по грязи по колено.
так всеже ты так понял или Уланович так гденибуть писал?
Автор: Климов 10.2.2009, 14:44
Вот чем мне Такшеев нравится, так это тем, что он вникает только в пунктуацию и орфографию, а смысл постов не понимает.
И то, что на вопросы кавалерии были даны разъяснения в другой ветке, уже забыл, а может опять все внимание, на орфографию и пунктуацию направил.
Автор: Rus 10.2.2009, 15:04
Трехи-зло!!! Согласен. Но даже с ней я выйду на поле. ИМХО
Единственная просьба к тем кто не хочет с ними выходить, но считают для себя важным мнение клуба.
Если даже клуб так решит (идти с трехами), НЕ ВЫХОДИТЕ!!!!!
Автор: Денис 10.2.2009, 15:13
Я не хочу больше стрехой выходить, но если клуб решит - выйду. Винтовка - это праздник !!!
Автор: Такшеев 10.2.2009, 15:19
Вот чем мне Такшеев нравится, так это тем, что он вникает только в пунктуацию и орфографию, а смысл постов не понимает.
И то, что на вопросы кавалерии были даны разъяснения в другой ветке, уже забыл, а может опять все внимание, на орфографию и пунктуацию направил.
1. Тьфу на тебя
2. Лагеря-это и к пехоте относится- она вечно против кавалерии
3. тьфу на тебя ещё раз
4. По петардникам- а что мешает в комплекте к имеющемуся, иметь дополнительную трубу без запальника? И всего делов-то
Автор: Климов 10.2.2009, 15:26
просто и ты и я и все остальные хотят ходить в гости друг к другу не через навоз и потоки конской мочи.
Автор: Ульянов 10.2.2009, 15:27
вот не надо за всех говорить))))
Автор: Такшеев 10.2.2009, 15:29
просто и ты и я и все остальные хотят ходить в гости друг к другу не через навоз и потоки конской мочи.
Что потоки- ты ещё скажи "водопады"
Поэтому я и пишу- лагеря на одном поле, но раздельно друг от друга. И по лагерю не ездить- где пехотные дороги, а ездить краешком.
Извини, но в основном портят дороги машины, особенно в сырую погоду.
Автор: Климов 10.2.2009, 15:34
"И по лагерю не ездить- где пехотные дороги, а ездить краешком." Ты сам то, в это вериш?
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 15:41
А мне вот понравилось, как в том году кав.лагерь стоял. И до Доронино мы как-то без проблем в гости ходили, а это раза в два подальше будет...
Автор: Такшеев 10.2.2009, 15:48
И до Доронино мы как-то без проблем в гости ходили, а это раза в два подальше будет...
Очуметь! уважуха! я бы так не смог
Автор: Пани Ирена 10.2.2009, 15:53
И до Доронино мы как-то без проблем в гости ходили, а это раза в два подальше будет...
Очуметь! уважуха! я бы так не смог
У тебя есть время потренироваться
Ну или переселиться в кав лагерь (ты ж, кажется кавалерист ), он почти посередине между Доронино и пехотой.
Автор: Сергей (МДП) 10.2.2009, 16:02
И до Доронино мы как-то без проблем в гости ходили, а это раза в два подальше будет...
Очуметь! уважуха! я бы так не смог
само собой!
"Пока ты на лошади: раз-два-три-четыре, мальчишка на своих раз-два, раз-два" (с) Масленица
Автор: Такшеев 10.2.2009, 16:11
У тебя есть время потренироваться
Ну или переселиться в кав лагерь (ты ж, кажется кавалерист ), он почти посередине между Доронино и пехотой.Так, а ты кто такая?
тьфу на тебя тоже
Автор: Денис 10.2.2009, 16:13
А мне вот понравилось, как в том году кав.лагерь стоял. И до Доронино мы как-то без проблем в гости ходили, а это раза в два подальше будет...
И мы нормально ходили без проблем. Даже однажды в кожаном плаще.
Автор: ВВМ 10.2.2009, 16:27
И дальше всё будет плачевно для оборудования и вещей
2001 год-стояли показательным лагерем за музеем-я мог бы написать всё понятными для всех словами,но -не трактир ведь,а других слов у меня нет:особенно суббота и воскресенье:слилось все в один сплошной кошмар.....Толпы народа, туристические палатки вокруг.....срач и ор круглосуточный......
Автор: Такшеев 10.2.2009, 16:46
2001 год-стояли показательным лагерем за музеем-я мог бы написать всё понятными для всех словами,но -не трактир ведь,а других слов у меня нет:особенно суббота и воскресенье:слилось все в один сплошной кошмар.....Толпы народа, туристические палатки вокруг.....срач и ор круглосуточный......
Хочешь повторить?
А за бабосы?
Автор: Марат 10.2.2009, 16:48
2001 год-стояли показательным лагерем за музеем-я мог бы написать всё понятными для всех словами,но -не трактир ведь,а других слов у меня нет:особенно суббота и воскресенье:слилось все в один сплошной кошмар.....Толпы народа, туристические палатки вокруг.....срач и ор круглосуточный......
Хочешь повторить?
А за бабосы?
а лично ты подпишешься под это? и если да то за какие бабосы?
Автор: Эдуард 10.2.2009, 17:09
Сочинение "как я вижу показушный бивак":
- ставится возле дороги и когда народу надоедает "показыватся" просто снимается, т.е. в нём не живут
- людям показывают в каких условиях спали, ели, тащили службу в то время
- трезвые и улыбчивые реконструкторы показывают класс строевых экзорциссий под комент кого-нить языкастого
- готовится и продаётся историчная еда, так же с коментами
- сидят торгаши с историчными товарами и так же с улыбочками и доброжелательно впаривают свои подделки
- тут же надрываются на ниве непосильного обмана лопухов цыгане
- дерут горло попевцы и танцевалы из фолк групп
Основной лагерь с неулыбчивыми и пьяными собратьями люди видеть НЕ ДОЛЖНЫ, только из далека и без подробностей.
Короче, надо собирать группу улыбчивых и жадных экстравертов от реконструкции
Автор: Кошевуа 11.2.2009, 18:43
Размышления о смысле показушного бивака, а также о некоторых других подобных телодвижениях.
Первое.
В целом смысл всех этих действий в том, чтобы у реконов на поле было что-то такое, что могут только они. Так как очевидно, что баталия чисто реконовской мулькой ни разу не является, то всё что мы можем заинтересовать организаторов (или всё что мы можем внести в общую копилку праздника - пусть каждый выберет по себе) умещается в коротком спискеЯ, приведённмо ниже:
1. Показушный бивак
2. Красивое хождение перед зрителями с демонстрацией приёмов
3. Фотограифрование со всми желающими
Все остальные мероприятия могут быть проведены силами духов из ближайшей части.
Поэтому, я считаю что покажушный бивак делать надо по политическим соображениям.
Второе.
Как его делать я лично не знаю. Кто-нибудь видел где-нибудь такую деревню мастеров? Поделитесь. Мы чай не дебилы - сможем сделать не хуже.
Автор: Илья 11.2.2009, 19:26
Планшнуа + Палатка Шнайдера + мероприятия у этой палатки, которые проводит 8-я линейная (прости, Левша)
Автор: Саар 11.2.2009, 19:55
Размышления о смысле показушного бивака, а также о некоторых других подобных телодвижениях.
Первое.
В целом смысл всех этих действий в том, чтобы у реконов на поле было что-то такое, что могут только они. Так как очевидно, что баталия чисто реконовской мулькой ни разу не является, то всё что мы можем заинтересовать организаторов (или всё что мы можем внести в общую копилку праздника - пусть каждый выберет по себе) умещается в коротком спискеЯ, приведённмо ниже:
1. Показушный бивак
2. Красивое хождение перед зрителями с демонстрацией приёмов
3. Фотограифрование со всми желающими
Все остальные мероприятия могут быть проведены силами духов из ближайшей части.
Поэтому, я считаю что покажушный бивак делать надо по политическим соображениям.
Второе.
Как его делать я лично не знаю. Кто-нибудь видел где-нибудь такую деревню мастеров? Поделитесь. Мы чай не дебилы - сможем сделать не хуже.
в 2002 году в Булони во Франции было отлично организовано. Чистый исторический лагерь, а напротив простой полу туристический
Автор: Игорь 11.2.2009, 21:48
в 2002 году в Булони во Франции было отлично организовано. Чистый исторический лагерь, а напротив простой полу туристический
мы, увы, не во Франции, здесь публика другая
Автор: Саар 11.2.2009, 22:01
в 2002 году в Булони во Франции было отлично организовано. Чистый исторический лагерь, а напротив простой полу туристический
мы, увы, не во Франции, здесь публика другая
тогда позвольте спросить, к чему мы стремимся? Например, почему на ЕББ 2008, в "историческом" лагере, напротив нас, стояла супер современная палатка, почти ангар? Но ни комендант, ни КС, не смотря на наши претензии мер не приняли? Значит ранцы будем проверять, а вот расстановку лагеря можно пох...ть?
Автор: Игорь 11.2.2009, 22:06
тогда позвольте спросить, к чему мы стремимся?
вы? откуда ж я знаю?
а про камопалатку - в инспекциях был пункт об историчности палаток?
Автор: Саар 11.2.2009, 22:09
тогда позвольте спросить, к чему мы стремимся?
вы? откуда ж я знаю?
а про камопалатку - в инспекциях был пункт об историчности палаток?
И этот пункт благополучно был не исполнен
Автор: Игорь 11.2.2009, 22:14
И этот пункт благополучно был не исполнен
огласите, плиз, документ, где был этот пункт?
Автор: Саар 11.2.2009, 22:19
И этот пункт благополучно был не исполнен
огласите, плиз, документ, где был этот пункт?
А почему я должен вам что то показывать? Вашего собственного здравого смысла не хватает, что бы просто так догадаться, что если лагерь обзываеться историческим, то ставить современные палатки в нем не следует. Это элементарно! Есть дорога, на одной стороне дороги исторические платки, на другой прочие
Автор: Игорь (ЛГСП) 11.2.2009, 22:28
Я не хочу больше стрехой выходить
Вопрос Рогатневу: а смальта может быть стрехой?
Трехи-зло!!! Согласен. Но даже с ней я выйду на поле. ИМХО
Согласен, братан! Аналогично!
Другого выхода на сегодняшний день нет, разве что пойти в барабанщики или штандартоносцы...
Автор: Игорь 11.2.2009, 22:29
А почему я должен вам что то показывать?
а почему тогда вам были что-то должны на ЕББ?
вы пару постов назад заявили, что КС якобы должен был обеспечить "историчность" лагеря на ЕББ - так? на вопрос где это было прописано, вы не можете сформулировать ответ
Автор: Саар 11.2.2009, 22:34
А почему я должен вам что то показывать?
а почему тогда вам были что-то должны на ЕББ?
вы пару постов назад заявили, что КС якобы должен был обеспечить "историчность" лагеря на ЕББ - так? на вопрос где это было прописано, вы не можете сформулировать ответ
я не член кса
Автор: Игорь 11.2.2009, 22:40
Есть дорога, на одной стороне дороги исторические платки, на другой прочие
ваш план как обустроить
Автор: Саар 11.2.2009, 22:42
Есть дорога, на одной стороне дороги исторические платки, на другой прочие
ваш план как обустроить
по возможности обязательно донесу, вот только не сам директор палатки расставляет, а мы сами. И вы в том числе. и вы сами наблюдаете эти безобразия и молчите
Автор: Игорь 11.2.2009, 22:45
И вы в том числе. и вы сами наблюдаете эти безобразия и молчите
отнюдь! более того - мне это совершенно не интересно.
у нас же в лагере туристических палаток нет
Автор: Kirill 11.2.2009, 23:05
и вы сами наблюдаете эти безобразия и молчите
Вообще то они стоят в Доронино. Это в нескольких километрах от нашего поля.
Автор: Илья 11.2.2009, 23:06
а смысл сотрясать воздух?
ни мартина, ни дениса (комендантов) на форуме нет
я, кстати, помню эту говнопалатку - ей не место в лагере ни разу, согласен
Автор: Саар 11.2.2009, 23:07
и вы сами наблюдаете эти безобразия и молчите
Вообще то они стоят в Доронино. Это в нескольких километрах от нашего поля.
это вопрос пинципиальный и ритоический. вы то же стояли за много километров?
Автор: Kirill 11.2.2009, 23:09
это вопрос пинципиальный и ритоический. вы то же стояли за много километров?
В нашем лагере я неисторических палаток не видел. Рядом то же. Может вы просто не там стояли?
Автор: dmitrij 11.2.2009, 23:14
это вопрос пинципиальный и ритоический. вы то же стояли за много километров?
В нашем лагере я неисторических палаток не видел. Рядом то же. Может вы просто не там стояли?
Если не ошибаюсь, речь про мегапалатку 32-го. Стояла недалеко от нас!
Автор: Саар 11.2.2009, 23:14
это вопрос пинципиальный и ритоический. вы то же стояли за много километров?
В нашем лагере я неисторических палаток не видел. Рядом то же. Может вы просто не там стояли?
удивительно!
Автор: Игорь (ЛГСП) 11.2.2009, 23:17
удивительно!
А чего тут удивительного? Или вы сомневаетесь, что не было у нас неисторичных палаток?
Автор: Саар 11.2.2009, 23:19
удивительно!
А чего тут удивительного? Или вы сомневаетесь, что не было у нас неисторичных палаток?
что лично у вас нет, а вот, что вы ничего не видели вокруг - да!
Автор: Роман Репин 14.2.2009, 19:00
Может пригодиться сценаристам.
Вот мое некоторое видение начала сражения. На том месте, где стоит резерв РИА разместить несколько белых палаток, изображая бивуак русских войск. На редуте, артиллеристы могут, варит кашу (единственное – это открытый огонь вблизи порошка) ну можно просто котелок на огне/углях и изображать приготовление пищи, кто-то занимается укреплением редута. Зрители увидят некоторый элемент приготовления укрепления к началу дела и быт в полевых условиях. Французская армия не выходит на поле перед сражением, а находится за лесом вне зоны видимости для зрителей. Русская армия находится в расслабленном состоянии, 1 батальон, находясь рядом со зрителями, может затянуть несколько песен. В разведку, за лес, в строну французов, уходит эскадрон гусар, через некоторое время оттуда доносятся несколько выстрелов и гусары, отбиваясь от французской кавалерии, желательно кирасир, мчатся к своим. В это время, как только кавалерия показалась, на редуте начинается аврал, звучат команды для артиллеристов, прислуга начинает бегать к орудиям, котелок с недоваренной кашей опрокидывается. Дабы не допустить прохода французской кавалерии в ряды отдыхающих русских, на помощь гусарам выдвигается еще русская кавалерия, можно тоже кирасир. Вот вам и кавалерийская рубка без участия какой-либо пехоты. Русская кавалерия, при численном преимуществе дает обратиться в бегство французам, но не преследует их, а уходит на исходную позицию. В это время с редута могут дать залп по удаляющейся кавалерии французов. На месте бивуака, бьют в барабаны «сбор», убираются палатки (не обязательно их упаковывать, достаточно убрать из вида), народ суетится, строится. 1 батальон строится, здесь же читается молитва, 50 грамм перед сражением и т.д. и т.п. Появляются французские кавалерийские разъезды, можно конечно отправить еще раз русскую кавалерию, чтобы молодцы потешились. Выстраивается французская пехота и артиллерия и дальше…
Дальше что придумают другие.
Еще хорошо бы несколько радио микрофонов разместить внутри строя обеих «армий» и на редуте, чтобы зрители слышали на двух языках команды офицеров, как унтеры заставляют держать строй, смыкать ряды, возможно стоны «раненых»…
Хотелось бы конечно запретить фото, но не видео, съемку во время действия. Имеющиеся снимки, которые присылали, смотрел один или два раза. Думаю, что большинство так и делают. Может кто-нибудь возьмется за трудоемкую работу, будет человек или группа людей, которым будут отправлять отснятый видеоматериал с мероприятия и все это будет монтироваться в один фильм. Интересней смотреть когда действо происходит с обеих сторон и с разных ракурсов, можно даже заранее договариваться кто и что снимает.
Автор: Шуваев 14.2.2009, 21:27
Может пригодиться сценариста...
на мой взгляд, предложение интересное. Еще нужно желание так сделать, а не просто обсуждать
Автор: Pier 16.2.2009, 0:56
Если не ошибаюсь, речь про мегапалатку 32-го. Стояла недалеко от нас!
именно, там как такового бивуака не было даже. ангар зИлёный и стол.
из пожеланий
неплохо бы разбить лагерь на французский. руский и туристический сектора.
Автор: Cosh 16.2.2009, 2:33
А чего тут удивительного? Или вы сомневаетесь, что не было у нас неисторичных палаток?
Не могу промолчать!!!
Братцы пинать организаторов и тем паче комендантов по поводу неисторичности палаток не стоит.
Мы сами создаем лагерь и сами палатки ставим и каждый у нас хенерал, который заявляет "ты мне не указ,я .... лет в реконструкции"
А между прочим палатка его собственность и между прочим он имеет право там стоять,т.к. приглашение есть, а Зайцев (участковый) не обязан заниматься выносом неисторичных палаток, его дело порядок на вверенной территории, читай все тихо и спокойно. Что прикажете, ОМОН из за палатки вызывать?
Делегации?
Невозможно заранее проверить наличие ист. палатки. Нужен механизм воздействия на людей, рабочий и эффективный, а у нас он пока один удаление с поля и с реконструкции, не айс!!!К сожалению люди не всегда хотят следовать правилам и как правило считают себя лююбимых исключением
Автор: Рогатнев 16.2.2009, 9:53
Угу)))
Автор: Такшеев 16.2.2009, 15:16
Братцы пинать организаторов и тем паче комендантов по поводу неисторичности палаток не стоит.
Мы сами создаем лагерь и сами палатки ставим и каждый у нас хенерал, который заявляет "ты мне не указ,я .... лет в реконструкции"
А между прочим палатка его собственность и между прочим он имеет право там стоять,т.к. приглашение есть, а Зайцев (участковый) не обязан заниматься выносом неисторичных палаток, его дело порядок на вверенной территории, читай все тихо и спокойно. Что прикажете, ОМОН из за палатки вызывать?
Делегации?
Невозможно заранее проверить наличие ист. палатки. Нужен механизм воздействия на людей, рабочий и эффективный, а у нас он пока один удаление с поля и с реконструкции, не айс!!!К сожалению люди не всегда хотят следовать правилам и как правило считают себя лююбимых исключением
Миша, пинать никого и не надо.
а надо- написать информацию заранее.
Правила всегда легче исполнять, когда они известны и опубликованы.
Вот по инспекциям появились правила- и худо-бедно, их исполнили. По лагерям вводных не было никогда. По крайней мере, где-либо изложенных. Все словесные- в пользу бедных. наплевать и растереть. Опять-таки, их фундаментально надо сделать один раз. В последующем иих можно дорабатывать, при необходимости.
Уже предлагал, ми ещё раз повторюсь- снимается план лагеря. Он размечается- сначала на бумаге, потом- на местности.
в первую линию выставляются белые палатки, туристские- во вторую. Либбо делается лагерь из 2 секторов- белый и бело-турпалаточный. Повторюсь- туристам в ВИ лагере не место совсем. У каждой части есть старший (опять-таки, прописанный).- вот с него-то впоследствии и спрос. С ним же согласовывается- наличие белых палаток и места в лагере.
а исключения в виде людей должны искореняться по-любому. Правила для всех едины. Не нравится- не приезжай.
А сейчас прав тот, кто раньше приехал- ему достаётся любое место по выбору (кроме, разумеется, совсем уж традиционных клубных).
Автор: Илья У 16.2.2009, 15:36
а надо- написать информацию заранее.
Правила всегда легче исполнять, когда они известны и опубликованы.
Вот по инспекциям появились правила- и худо-бедно, их исполнили. По лагерям вводных не было никогда. По крайней мере, где-либо изложенных. Все словесные- в пользу бедных. наплевать и растереть. Опять-таки, их фундаментально надо сделать один раз. В последующем иих можно дорабатывать, при необходимости.
Уже предлагал, ми ещё раз повторюсь- снимается план лагеря. Он размечается- сначала на бумаге, потом- на местности.
в первую линию выставляются белые палатки, туристские- во вторую. Либбо делается лагерь из 2 секторов- белый и бело-турпалаточный. Повторюсь- туристам в ВИ лагере не место совсем. У каждой части есть старший (опять-таки, прописанный).- вот с него-то впоследствии и спрос. С ним же согласовывается- наличие белых палаток и места в лагере.
а исключения в виде людей должны искореняться по-любому. Правила для всех едины. Не нравится- не приезжай.
А сейчас прав тот, кто раньше приехал- ему достаётся любое место по выбору (кроме, разумеется, совсем уж традиционных клубных).
Какие ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Я так понимаю, что теперь ты будешь комендантом??? ТаК??
и тогда ты все офигенно сделаешь???
супер!!!:)
Автор: Такшеев 16.2.2009, 17:17
Какие ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Я так понимаю, что теперь ты будешь комендантом??? ТаК??
и тогда ты все офигенно сделаешь???
супер!!!:)
это ты зачем написал? Здесь был сбор предложений - я написал свои . Я в Питере. что-то написать, что-то доработать дистанционно я могу. Чем-то посильным помочь- не вопросю Я не принижаю значение коменданта. И лавров этих не хочу. Без тебя понимаю, что это гемор тот ещё.
что обижаться-то?
Автор: Пехотный барабанщик 16.2.2009, 17:53
Так кто сформулирует требования к отдельному бойцу и лагерю клуба?
Автор: Такшеев 16.2.2009, 18:03
Так кто сформулирует требования к отдельному бойцу и лагерю клуба?
Если я всё правильно понимаю- сейчас это всё выглыдит как некий бизнес- план. Ну, по крайней мере структура документа-
там должно быть цель, методы, средства, и прочая-
-правила поведения во время фестиваля (что допустимо, а что нет)
-правила инспекций (т.е требования к бойцу и подразделению)
-Лагерь
-побоище- сценарий, как делается, репетиция-не репетиция и т.д.
- координация и управлние
-проступки и наказания
Ворпос- надо ли всё это? и в каком виде?
Автор: Пехотный барабанщик 16.2.2009, 18:44
Я и говорю:
Требования инспекций к отдельному бойцу.
Требования к лагерю.
Нужно-не нужно, но знать-то нужно!!!!!!!!
Автор: Илья 16.2.2009, 19:12
Были. И есть. Опробованные на солдатике и в "белом" лагере 2005 года
но они касаются тех, кто хочет жить в историческом лагере
в первую линию выставляются белые палатки, туристские- во вторую. Либбо делается лагерь из 2 секторов- белый и бело-турпалаточный. Повторюсь- туристам в ВИ лагере не место совсем. У каждой части есть старший (опять-таки, прописанный).- вот с него-то впоследствии и спрос. С ним же согласовывается- наличие белых палаток и места в лагере.
так делалось точно в 2006 и в 2008
Автор: Игорь 16.2.2009, 20:57
Так кто сформулирует требования к отдельному бойцу и лагерю клуба?
совесть...
Автор: Такшеев 16.2.2009, 21:42
Так кто сформулирует требования к отдельному бойцу и лагерю клуба?
совесть...
увы- она у всех разная- от 0 до бесконечности
Автор: Фабий 16.2.2009, 21:53
Не оффтопьте, пожалуйста, про совесть. Она и ЕББ вещи несовместные.
Автор: Антон 16.2.2009, 22:20
Не могу промолчать!!!
Заранее прошу не считать меня самым умным...я вааще на это не претендую
а по моему все зависит от того что хочет сделать организатор меропиринятия...не важно кто это музей или кто то еще...
если организатор развернет приведенные ниже тезисы то получит вполне адекватный фильтр для реконструкторорв для проведения мероприятия
1) требования к участнику(форма):
1.1) рус.пехота...
1.2.)фр.пехота...
1.3) кавалерия...
1.4) артиллерия...
2) требования для размещения в лагерь:
2.1) исторический рус.
2.2) исторический фр.
2.3) кавалерия
2.4) артиллерия
2.5) туристический
3) требования для участия подразделения в реконструкции сражения:
3.1) рус.пехота...
3.2.)фр.пехота...
3.3) кавалерия фр/рус...
3.4) артиллерия фр/рус...
Автор: Игорь Карасёв 17.2.2009, 10:54
Хочу вернуться к вопросу по железу. На последнем хурултае МВИА(2008г где утвердили Вальковича А.М.) этот вопрос стоял,как вопрос "жизни или смерти". Поручение от руководителей клубов руководству МВИА пробиваться во всевозможные структуры власти и решать этот вопрос. Что сделано? Зачем рассказывать чё и как було. Правда на нашей стороне. Все клубы Европы и даже в Прибалтике решили этот вопрос. Это почему вы Вадим Борисыч считаете,что ради реконструкторов не след беспокоить законодателей.НАДО ПРОБИВАТЬ,БИТЬ в ОДНУ ТОЧКУ и РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ. Вон писатель Мишка Веллер сражается на всех уровнях. Надо использовать подготовку к ЮБИЛЕЮ БОРОДИНО,любые мероприятия в Москве, на ТВ и.т.д.
Автор: Климов 17.2.2009, 12:34
Хочу вернуться к вопросу по железу. На последнем хурултае МВИА(2008г где утвердили Вальковича А.М.) этот вопрос стоял,как вопрос "жизни или смерти". Поручение от руководителей клубов руководству МВИА пробиваться во всевозможные структуры власти и решать этот вопрос. Что сделано? Зачем рассказывать чё и как було. Правда на нашей стороне. Все клубы Европы и даже в Прибалтике решили этот вопрос. Это почему вы Вадим Борисыч считаете,что ради реконструкторов не след беспокоить законодателей.НАДО ПРОБИВАТЬ,БИТЬ в ОДНУ ТОЧКУ и РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ. Вон писатель Мишка Веллер сражается на всех уровнях. Надо использовать подготовку к ЮБИЛЕЮ БОРОДИНО,любые мероприятия в Москве, на ТВ и.т.д.
На счет железа вопрос не стоит, а продвигается мелкими шагами. Как будет результат сообщим всем.
Автор: Игорь Карасёв 17.2.2009, 15:08
Это радывает! А то и нам начинают крутить яйца. А они- не у всех железные!
Автор: Саар 17.2.2009, 20:42
Не могу промолчать!!!
Братцы пинать организаторов и тем паче комендантов по поводу неисторичности палаток не стоит.
Мы сами создаем лагерь и сами палатки ставим и каждый у нас хенерал, который заявляет "ты мне не указ,я .... лет в реконструкции"
А между прочим палатка его собственность и между прочим он имеет право там стоять,т.к. приглашение есть, а Зайцев (участковый) не обязан заниматься выносом неисторичных палаток, его дело порядок на вверенной территории, читай все тихо и спокойно.
Так тема то окрыта для обсуждения вопросов. Вот я и озвучил свой вопрос. Что бы организаторы предусмотрели это на будущее. А что мы видим сейчас? "Актив" заявляет, что ничего такого не наблюдал. Действительно это условия внутриклубной дисциплины и сознательности: раз не белых палаток, так и вставай те отдельно. Ведь не за пять километров же! Когда у нас не было палаток, так на земле спали вокруг костра. Или стояли сбоку. А вот задача коменданта и организаторов уже на момент разворачивания лагеря, указывать кто где должен стоятьи интересоваться, что же будут ставить. Либо на этапе регистрации, выдвигать клубу вопрос о размещении.
Автор: Илья 17.2.2009, 22:26
олег, так и было в прошлом году
Автор: Пехотный барабанщик 17.2.2009, 22:45
олег, так и было в прошлом году
Так ли?????
КС долженг НЕМЕДЛЕННО (есть ещё 6 месяцев!!) сформулировать требования
А мы уж, по своим силам будем их выполнять.
Есть силы-возможности - пошьём историческую палатку - встанем в исторический лагерь.
Нету - будем в гости ходить - появится стимул.
Только НЕ ТЯНИТЕ: ВРЕМЕНИ В ОБРЕЗ!!!
Автор: AMK 17.2.2009, 22:59
Есть силы-возможности - пошьём историческую палатку - встанем в исторический лагерь.
Вы же сами пишете, что в историческом лагере должна быть историческая палатка, как ещё нужно/можно сформулировать это требование?
Автор: Игорь 18.2.2009, 0:36
КС долженг НЕМЕДЛЕННО (есть ещё 6 месяцев!!) сформулировать требования
А мы уж, по своим силам будем их выполнять.
Есть силы-возможности - пошьём историческую палатку - встанем в исторический лагерь.
Нету - будем в гости ходить - появится стимул.
Только НЕ ТЯНИТЕ: ВРЕМЕНИ В ОБРЕЗ!!!
так, еще раз - для тех кто невнимательно читает форум. КС-2009 на настоящий моент НЕ СУЩЕСТВУЕТ. будет ли он создан - решать музею
Автор: Сашка 18.2.2009, 2:15
Так ли?????
КС долженг НЕМЕДЛЕННО (есть ещё 6 месяцев!!) сформулировать требования
А мы уж, по своим силам будем их выполнять.
Есть силы-возможности - пошьём историческую палатку - встанем в исторический лагерь.
Нету - будем в гости ходить - появится стимул.
Только НЕ ТЯНИТЕ: ВРЕМЕНИ В ОБРЕЗ!!!
А вот это не понял
Вам надо какое-то постановление сверху, чтобы пошить историческую палатку? А "силы-возможности" (с) надо искать не перед ЕББ, а как только создаёте клуб.
Автор: Такшеев 18.2.2009, 13:27
А вот это не понял
Вам надо какое-то постановление сверху, чтобы пошить историческую палатку? А "силы-возможности" (с) надо искать не перед ЕББ, а как только создаёте клуб.клубов- три типа
1. с историческими палатками 100%
2. смешанный лагерь- где чатсь народа- в исторических палатках, часть- в туристических
3. все палатки туристические.
соответственно, получается, что ВИ лагерь состоит из 2 частей- белой и туристической (в смысле палаток).
не шить исторические палатки у людей могут быть разные причины- от финансовых до бытовых. Это имеет смысл принять как данность
Автор: Ульянов 18.2.2009, 13:29
Собственно, надо принять как данность и то, что не все смогут участвовать в Бородинском празднике.
Автор: Михаил Преснухин 18.2.2009, 14:39
По-моему проще будет сделать так, чтобы на поле не попали пяток-другой "запрещальщиков", и тогда всем будет счастье.
Автор: Денис 18.2.2009, 15:28
Деревня гоблинов из 156 версии Морровинда ?! Как было с начала 90-х ?
Автор: Михаил Преснухин 18.2.2009, 16:40
Да разделите вы людей на «касты», и к каждой категории, в соответствии с их уровнем и возможностями подходите с особыми мерками. А вот так просто не пущать людей на поле – это детский сад какой-то, возня в песочнице. Каждому, даже «безмундирному» можно будет найти на поле дело: копать землю, оттаскивать раненых, изображать трупов, просто тупо стоять в прикрытии артиллерии или обоза, но запрещать всем желающим участвовать в празднике в меру их способностей, вы не имеете никаких прав. Вы что дали им всё, и научили их всему, а они это всё пропили?
Проверяйте «на вшивость» свои «первые» батальоны, требуйте от них наличие вещей и знаний, а остальным давайте рекомендации, что им нужно знать и иметь, и в зависимости от чего они получат право на свою определённую долю участия в празднике. Когда человеку надоест из года в год изображать трупов, то может он и сподобится раздобыть себе «нормальный» мундирчик, чтобы «встать в строй». А может быть у него вообще откроется талант - изображать умирающих, и он будет просто счастлив бегать по полю «в кровище, размахивая культями и пугая обывателей нарисованными ранами».
Автор: Ульянов 18.2.2009, 16:48
Песня известная...
То есть, первые батальоны будут реконструировать утраченную действительность, а остальные - "чувствовать дух русского солдата"?
Автор: ВВМ 18.2.2009, 16:52
Вот оно......Наконец-то здравый смысл восторжествовал.....
Каждой сестре-по серьгам....Есть два батальона-русский и французский,вот и корячтесь....А все желающие припасть к истокам-на поле полежат.......
Только в чей....В главе с Майклом Джексоном........
Автор: Денис 18.2.2009, 16:56
Каждому, даже «безмундирному» можно будет найти на поле дело: копать землю, оттаскивать раненых, изображать трупов, просто тупо стоять в прикрытии артиллерии или обоза, но запрещать всем желающим участвовать в празднике в меру их способностей, вы не имеете никаких прав. Вы что дали им всё, и научили их всему, а они это всё пропили?
Проверяйте «на вшивость» свои «первые» батальоны, требуйте от них наличие вещей и знаний, а остальным давайте рекомендации, что им нужно знать и иметь, и в зависимости от чего они получат право на свою определённую долю участия в празднике. Когда человеку надоест из года в год изображать трупов, то может он и сподобится раздобыть себе «нормальный» мундирчик, чтобы «встать в строй». А может быть у него вообще откроется талант - изображать умирающих, и он будет просто счастлив бегать по полю «в кровище, размахивая культями и пугая обывателей нарисованными ранами».
Пока я жив - никогда этого не будет ! Безмундирные и гоблиноиды пусть чувствуют дух эпохи где и когда хотят, но не на реконструкторских фестивалях !
Автор: Ульянов 18.2.2009, 16:57
так ты и не жил, значит.....
Автор: Денис 18.2.2009, 17:01
Ну кое-какие мои идеи нашли воплощение :-)
Автор: Илья Берёзкин 18.2.2009, 17:03
Матерь Божья.... Привидится ж человеку такое... Закусывать надо.
Как сейчас вижу... Стоит разъярённый Дэн и отгоняет поганой метлой гоблинов от входа на плац-театр
"О сюжет!" (с)Автор: Игорь ВикторовичЪ 19.2.2009, 9:19
Илья владимирович! Просто нет слов!
Автор: Климов 2-й 19.2.2009, 9:27
А вот так просто не пущать людей на поле – это детский сад какой-то, возня в песочнице. Проверяйте «на вшивость» свои «первые» батальоны, требуйте от них наличие вещей и знаний, а остальным давайте рекомендации, что им нужно знать и иметь, и в зависимости от чего они получат право на свою определённую долю участия в празднике. Когда человеку надоест из года в год изображать трупов, то может он и сподобится раздобыть себе «нормальный» мундирчик, чтобы «встать в строй». А может быть у него вообще откроется талант - изображать умирающих, и он будет просто счастлив бегать по полю «в кровище, размахивая культями и пугая обывателей нарисованными ранами».
Михаил, а в какой униформе выходит ваш клуб на Бородино?
Автор: Михаил Преснухин 20.2.2009, 2:20
Михаил, а в какой униформе выходит ваш клуб на Бородино?
Ну, вот и зачем тогда такое Бородино, если люди даже и не знают и не видят, кто с ними рядом выходит на поле? А с другой стороны, если вы большую часть людей в упор не замечаете, то к чему тогда все эти мундирные требования и придирки. Проще надо ко всему относиться, спокойнее и без фанатизма, а к людям так вообще - бережнее и нежнее.
Что касается нашего клуба, так мы в чём хотим, в том и выходим: сегодня в павловском, завтра в 12-м, а после - в патризанском, а публике больше нравится, когда мы вообще в неглиже.
А если серьёзно, то в прошлом году мы вышли в мундирах 12-го года, переодевая людей буквально на ходу, когда нам было поставлено категорическое условие. И из-за всех этих дурацких наездов некоторые люди так и не вышли на поле, потеряв всякое желание участвовать в таком балагане. В прошлом году мы вообще поставили антирекорд, из 25 (или 26-ти, я сбился со счёта в первый же день) человек, которые обосновались в нашем лагере, в баталии приняли участие меньше половины.
А на гневные реплики молодого человека я не реагирую и извиняю его, ну просто в силу его возраста, хотя можно и напомнить, что его номер всего лишь 4-й.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)